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検証9.11 ビートたけしのこんなはずでは!! 3

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 16:43:16 ID:???
同時多発テロから3年、9月11日にテレビ朝日で放送された

 ビートたけしのこんなはずでは!!世界を震撼9・11同時多発テロ!!
 ブッシュは全てを知っていた!?7つの疑惑

という番組をもとに議論・検証するスレです。 

前スレ 検証9.11 ビートたけしのこんなはずでは!!
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1095502250/
前々スレ【9.11】ビートたけしのこんなはずでは!!
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1094896085/

番組で扱われた主な内容は>>2

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 16:43:42 ID:???
▽重大証言!!WTCビル激突はリモート操作!?国防総省は突入(秘)替え玉説
▽華氏911超えたビンラディン一族との(秘)親密疑惑と石油利権

▽2001年9月11日、アメリカで同時多発テロが発生した。
事件を検証した独立調査委員会の報告書、ブレア英首相の発言などから
同時多発テロやイラク戦争をめぐる疑惑が噴出。
さまざまなメディアがテロに関する多くの謎を伝え始めている。
時系列に従って悲劇を振り返り、浮かび上がった数々の疑惑を検証する。
ハイジャック機から携帯電話がつながったのかという疑問を取り上げる。
犠牲となった航空機の乗客から、携帯電話で連絡があったと報告されているが、
飛行中のハイジャック機から電話がつながる可能性は低いという。番組で実験を試みる。
ほかに、米国防総省に墜落した旅客機の謎などに迫る。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 16:44:10 ID:???
4様イスムンニダ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 16:44:52 ID:???
前スレが1000行ってたのでとりあえず立てました。
テンプレや引き続きの議論に必要なものはコピペしてください。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 16:48:41 ID:ymvIshWK
もしこれが事実だとしてだね
追求していくと何か答えが出るとでも?
時間の無駄に感じますが

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 16:54:02 ID:???
>>1


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 16:54:20 ID:kQpe9bYA
そう思うならキミがこのスレに参加しなければいいだけのこと。
大馬鹿人といい、珍米ってどうしてこうも頭悪いのやら。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 17:03:21 ID:???
ペンタゴン突入機の謎ならここがわかり易い

消えたボーイング旅客機
http://helicopt.hp.infoseek.co.jp/pentagon04.html

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 17:24:03 ID:???
バックトゥザフューチャーのような時間移動が起きると
進行方向に火線が伸びる。これがペンタゴンに衝突した事で
旅客機の残骸がないことは説明できる。
つまり、この旅客機はタイムマシンだったんだ!


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 17:26:20 ID:vKSMffJT
今までで一番説得力がある説だな。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 17:54:42 ID:m5pfacT9
今までで一番説得力がある説だな。


12 :名無し屋さん ◆77483qp02s :04/10/03 17:57:08 ID:ceya2koZ
今までで一番説得力がある説だな。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 18:01:46 ID:Rz6VjoLZ
つか、たけしは早く「いつか日本から見た第二次大戦を映画化したい」ってのを
実現してくれ。楽しみにしてるんだから。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 18:23:07 ID:YO4J0KsU
>>13
NHKの映像の世紀でも見たら?全部本物の映像だから。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 18:47:33 ID:kAjbgEAO
>>14
「世界は地獄を見た」とかでつね。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 18:58:06 ID:???
中国人の野蛮さは、まさに地獄絵図

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 19:02:47 ID:v5K79N2B
苺みるく

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 19:06:10 ID:???
バナナオレ

19 :従軍慰安婦諏訪久美発狂お媛朝鮮邦子渡部ちんかすマネージャー:04/10/03 19:22:06 ID:???
従軍慰安婦諏訪久美発狂お媛邦子は金順徳の非摘出子です 投稿者:発狂邦子朝鮮馬鹿媛は発狂精神分裂諏訪久美金貞恵  投稿日:10月 3日(日)19時20分12秒

従軍慰安婦諏訪久美発狂お媛邦子は金順徳の非摘出子です 投稿者:まんげつ  投稿日:10月 3日(日)19時18分48秒

まんげつの目的
まんげつ yokocheing@m5.dion.ne.jp
まんげつの目的は、矛先をモンキーさんやその仲間たちに向けさせてやろうという従軍慰安婦諏訪久美発狂お媛邦子の汚らしいクリトリスいじくりオナニーによるまんげつの一人踊りなんです。
まんげつの目的は達成されたのでもう書込みしないですよ。
まんげつはほっとしましたし、すっきりしました。

従軍慰安婦諏訪久美発狂朝鮮お媛邦子は渡部ちんかすマネージャーに殺されました!
「従軍慰安婦諏訪久美発狂朝鮮お媛邦子!お前は渡部ちんかすマネージャーに殺されるぞ!」と呪われてましたが、とうとう腹上死してしまいました。
以前より従軍慰安婦諏訪久美発狂朝鮮お媛邦子は渡部ちんかすマネージャーと肛門セックスを従軍慰安婦諏訪久美発狂朝鮮お媛邦子騎上位でしてましたが、とうとう腹上死してしまいました。
こんなことなら自宅マンション9階ベランダから従軍慰安婦諏訪久美発狂朝鮮お媛邦子は沖雅也のように飛び降り自殺したほうがましでした。
従軍慰安婦諏訪久美発狂お媛朝鮮邦子
http://www.houtal.com/journal/report/etc/010604.html
すべて従軍慰安婦諏訪久美発狂お媛邦子の責任です
従軍慰安婦諏訪久美発狂お媛邦子は金順徳の非摘出子です

20 :大阪人:04/10/03 19:38:57 ID:i3hsFb0c
>>8
やっぱり、ここでも言うとるやろ。77便は確かに飛んでいたし、
それがどこに消えたか最大の謎だって。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 19:48:53 ID:???
>>20
ちょっと聞きたいんだが、この2年前のレスはあんた?

477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/01/03 13:15 ID:sxIk4jQQ
ナンにしてもですね、イラクが現実には「大量破壊兵器」を作ってもっとった
からこそ、イラン戦争で毒ガス使ってイランの民間人をギョーーーサン無残に
殺したっちゅう事実はあるわけですからな。

今回も事実は査察をうーーーんと引き伸ばしとってからその間にわからんトンネル
にでも全部運び込んどいてもだな、査察でなあーーもありませんでしたちゅうて
ごまかしといてな、終ればまたトンネルから出してきて実践配備したかて
わからんちゅうことなんやがな。

そういうことしたかてな、あの国の国民はフセインに脅されとって事実を誰も
言わへんやろ。あかんのやて、そないな国はちゅうてんねん。ここは戦争して
でも民主化して風通しのええ国にしたったらなあかんのやて、言うてんねんな。
アメリカにはしっかりやってもらわんといかんのや。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 19:52:07 ID:???
>>20
そのサイトを肯定するのか?

23 :大阪人:04/10/03 19:53:22 ID:i3hsFb0c
>>21
全然違いまっせ。わてネットやり出して半年たってまへんのや。

24 :大阪人:04/10/03 20:09:03 ID:i3hsFb0c
>>23
肯定はせんけど、最後の77便の行方が最大の謎
という点については、納得する。
つまり、ペンタゴンに突っ込んでないというなら
そこを説明せんと、話が合わんのや。
今までの意見は皆、ペンタゴンに突っ込んでない
ことばかりを論証して、肝心の77便の行方は
知ったこっちゃない、という勝手論ばかりだ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 20:14:03 ID:???
>>24
77便として離陸したのは本当にボーイングだったのかな?という疑問もあるわけよ。

26 :大阪人:04/10/03 20:35:20 ID:i3hsFb0c
>>25
他の航空機を77便にすりかえたとしても、
ではそのすりかえ機はどうした?
管制の記録からも、何らかの航空機が
飛び立ったのはあきらかだろう。

27 :21:04/10/03 20:49:51 ID:???
>>23
そうか。そっくりだと思ったが。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 20:54:40 ID:???
大馬鹿人は、こんなバレまくりの別人装いする奴だからなぁ。

998 名前:大阪人 本日のレス 投稿日:04/10/03 16:10:56 i3hsFb0c
>>996>>997
それ以外の乗客はどうなんよ。マスコミは当然家族に
取材するやろ。陰謀に加担してる家族は、そこで嘘泣き
するとか、ってか。しんどい話やな。
ま、俺は出かけるから、適当に続けてくれ。


999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/10/03 16:21:32 ???
自演厨のいうことは個々に個人的にあそこが
怪しいとかいう粗探しレベルものだけで
まったく全体像としてまとまってないんだよな。


29 :大阪人:04/10/03 21:00:14 ID:i3hsFb0c
>>28
>>997はわしとちゃうで。わし「厨」なんて
言葉使わんで。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 21:03:04 ID:???
>>26
すり替え機が突っ込んだとしたら?

31 :大阪人:04/10/03 21:14:50 ID:i3hsFb0c
>>30
その場合、77便の搭乗員名簿はどうする。
何十人も死んだことになってるのに・・・
その人たちをどう扱うの?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 21:25:07 ID:???
>>31
乗り物が違うだけの話ですよ、77便の乗客は60名余りだったのだから
200名が搭乗可能なボーイング757よりも小さいので充分。
それとは別に、乗客名簿に記載されている人が「本当に死んだのか?」を確認しないといけないと思うけど、
その手の情報を分析したサイトは無いものか・・・・


33 :大阪人:04/10/03 21:28:47 ID:i3hsFb0c
>>32
やっぱりそこで行き詰るやろ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 21:34:52 ID:???
>>33
乗客と遺族のことか?

35 :大阪人:04/10/03 21:35:27 ID:i3hsFb0c
>>32
それにやで、なぜすり替えないかんのかや。
被害抑えるため、小さい飛行機にしたかった?
ならそんな手の込んだことせんかて、はなから
小さい飛行機の便を使こうたらええだけの話や。

36 :大阪人:04/10/03 21:37:06 ID:i3hsFb0c
>>34
そう。すり替えなら、乗客は生きてることに
なるのでは?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 21:40:07 ID:???
>>35
摩り替えたと仮定するなら、操作性の問題だと思う。
例えば軍用機ならああいう軌跡で突っ込めるかも知れないし。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 21:41:56 ID:???
>>36
ペンタゴン突入機の乗客の遺体ってDNA鑑定されてなかったんじゃ?
どこかで生きているかもしれないし、別の形で死んでるかもしれないね。

39 :大阪人:04/10/03 21:48:50 ID:i3hsFb0c
>>37
その場合、乗客を抹殺する必要がある。つまり
>>38の言うように。60人からの人間を、生存
してるのに、死んだように扱う、ないしは別の
形で死なす、なんてことアメリカでできるか。
北朝鮮でもちょっと難しいよ。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 21:56:19 ID:???
>>39
別の形で生かすってノウハウならあるさ。
証人保護プログラムっていうんだっけ?新しい身分やら経歴を与えるって奴。
(77便に限っていえば、乗客は軍関係者が多いんだよね)
あとは、ピッツバーグ近郊で墜落(撃墜?)されたのがあるよね?
あの現場は未だに立ち入り禁止らしいね、2機落ちてたりして・・・


41 :大阪人:04/10/03 22:02:53 ID:i3hsFb0c
>>40
だから、そこまで手の込んだ、将来ばれるかも
知れない作業を、あえてやるメリットがあるのか。
大きい飛行機を小さい飛行機にすり替えるために。

42 :大阪人:04/10/03 22:14:40 ID:i3hsFb0c
すまんがわしは風呂に入る。
この際みんなに言うときたい。
常識を疑ってみるという試みはある意味必要である。
しかし逆に、常識とか、理屈に合わないことに対しては
もっと冷静に検証してみる、という態度も必要である。
よくテレビで千里眼とか、超能力とか、さもありなんという
風に、出演者全員を洗脳状態にする番組があるが、ああいう
常識に合わないことには、何らかのトリックがあるかも
しれないという、常識の立場から疑ってみることも、大事
なのでは。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 22:29:11 ID:???
>>41
同時多発テロ自演工作の一環で、TWC 以外に大きい手違いが出たようだ。
当局も辻褄合わせができず、半端になっている。と云うのが、今の所の大方の見方。
なぜか、マスコミは未発表不明部分の事実の追求を諦めている。
報道規制、事実解明の妨害があるのは明らか。

極端に広い領域に散乱した四つ目の旅客機については、殆ど発表なし。
残骸散乱区域は完全立ち入り禁止。個々に二機落ちている可能性大。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 23:16:38 ID:???
>>42
>常識を疑ってみるという試みはある意味必要である。
>しかし逆に、常識とか、理屈に合わないことに対しては
>もっと冷静に検証してみる、という態度も必要である。

大本営発表マンセーのアンタらしくないレスだね。



45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 23:37:52 ID:???
一応、犠牲者のリストを貼っておく

http://www.animaladvocacy.net/911memorial.html

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 00:07:01 ID:Yea0Fmvh
フッシュ知ってたのか・・・
まぁ、一番現実てきだな・・・

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 00:20:14 ID:F/9qZYzB
>>9で真実がぼ暴露された

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 02:42:47 ID:xVyKa3ga
常識以前に、物理的に不可能な状況だからペンタゴンに77便は落ちてない。

これは動かしがたい”現実”。

調べれば調べるほど、ボーイング757-200では無理。
500ノット/hで急旋回してそれを目撃されることもなく、ペンタゴンへの接近を事前に
近隣住民含め察知できないなんてこともありえない。

念のため羽田、成田で大型旅客機の接近音をきいてみたが、そりゃ大きな音がする
し、地表に近づいてくる飛行機の姿は嫌って程大きく見える。

接近に気がつかない、見てなかったって言う事があり得ない。

破壊痕跡もボーイング757-200が角度をつけて激突したとする発表とは食い違う。

爆発で出来たのか、何かが飛び込んだのか判らないがペンタゴン側壁、一階部分
に出来た穴の大きさが757-200の胴体部分直径よりも顕著に小さいなど不可能状況
満載。

遺体、遺留品が出ない謎、公表されないフライトレコーダー、ボイスレコーダー。

突入した飛行物体を写しているであろう、ペンタゴンの監視カメラ、近隣の施設(ガソリンスタンド、
ホテルの監視カメラのテープを事故直後にFBIが到着、強制的に持ち去ったなど手回しが良す
ぎる対応)そしてその映像は未だに秘匿されたままという謎。

一部の目撃者が見たペンタゴンへ飛来したのは翼のあるミサイルのような印象を持つ高速飛行
物体だという証言。ペンタゴン内部で飛行物体の接近音をきいた職員は、「ミサイルの接近音の
ような音が聞こえ、その直後に爆発が起った。」と証言しているetc。
(ミサイル接近音と、大型旅客機の飛行音は素人が聞いても明確に違いがわかります。)

あらゆる状況が、「77便の運命はペンタゴンで終わっていない。77便は乗客乗員とともに未だに
行方不明だ。」という実態を浮き彫りにしている。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 05:16:20 ID:???

米軍がイラク・サマラの掃討作戦を収束

【バグダッド3日共同】イラク中部サマラで米軍とイラク治安部隊が1日から
始めた武装勢力掃討作戦は3日までに収束し、イラク暫定政府のナキーブ
内相は同日、「市内をほぼ制圧した」と述べた。

http://ime.nu/hk.geocities.com/ennet369/111111/20011016unv020097009.jpg

50 :itch@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/10/04 09:36:30 ID:GlGN4H6Q








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51 :大阪人:04/10/04 09:58:47 ID:NBwgkacW
結局のところ、77便が乗員乗客もろとも
行方不明、というところでデッドロックだな。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 10:59:24 ID:djy936GC
デッドロック?
やっぱ大馬鹿人だな。
単に状況はそうだというだけの話。

アメリカ政府が主張していた77便はペンタゴンに落ちたが否定された現在、77便の行方は判らない。
行方不明としかいいようがない。
それはデッドロックでもなんでもない。
単純に状況がそうであるというだけの話。

問題は、行方不明の77便を探さなかった、探そうとしていないアメリカ政府、担当各部署の怠慢がなぜ発生しているかという部分。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 11:46:04 ID:f2yOdu6w
そりゃ、ユダヤに支配されてるアメリカ政府がユダヤに不利なことやるはずがないw

54 :大阪人:04/10/04 11:47:27 ID:NBwgkacW
>>52
完全にお前さんの思い込み。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 11:50:49 ID:siIm4UHF
>>54
思いこみっておまえ本気で精神病んでるのか?

77便は行方不明。
当初はアメリカ政府発表の通り、ペンタゴンに激突したと思われていたがそれが
物理的にあり得ないと否定された。

77便の行方は現在もなお確認されておらず行方不明。
これだけの簡単な事が理解できないって、マジで脳に障害あるんじゃないか?

それとも、珍米らしくアメリカ産狂牛肉食べ過ぎて、頭の中身スポンジになってるとかか?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 12:05:12 ID:f2yOdu6w
アメリカがユダヤ支配されてることも知らんヤツがいるのか。。。
ヴァカ以外は常識じゃんよ
日本のメディアでそういうこと報道する度胸のあるところはないけどね。
テレビなんていい加減なもんなんだよ。
都合の悪いところはシャットアウト。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 12:12:59 ID:???
>>43
考えてみたんだけど、2機とも立ち入り禁止区域に落ちてる可能性って
遺留品や遺体が返還されない理由もそこらにあるんじゃないかなぁ
77便と93便の遺留品がゴッチャになってるから返せないと。

58 :大阪人:04/10/04 12:57:20 ID:NBwgkacW
>>55
「物理的にあり得ない」と誰が否定した?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 13:03:45 ID:???
>>58
残された物証を見ればわかることだ

60 :大阪人:04/10/04 14:52:38 ID:NBwgkacW
>>59
お前さん見たんか?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 15:08:48 ID:???
>>60
ネット上でいくらでも見られるだろ?


62 :大阪人:04/10/04 15:12:19 ID:NBwgkacW
>>61
ネットで流れたものを誰が信用する?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 15:17:26 ID:???
>>62
じゃあ何なら信用するんだ?
ネット上には信用ならんものも信用できるものもあるんだぞ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 15:18:08 ID:l4PDxqRV
>>62
新聞やTVニュースでも散々ながれたモノだよ。
珍米が大好きな右翼TV局FOXテレビでも流されたね。

そして、多くの人間が直径4メートルの穴にボーイング757-200を通過させる方法を考えて
衆人みな同じ結論に到達している。

物理的に不可能。

ネットで流れているだけでなく他の媒体でも当然流れている。

65 :大阪人:04/10/04 15:30:49 ID:NBwgkacW
たとえば、小川和久氏とかが、立証したか?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 15:34:16 ID:DNRgCwCV
60minutesも取り上げてたし、あの、右右、極右なダン・ラザーもこの事件に関しては疑問を投げかけざる得ないっていってたね。

67 :大阪人:04/10/04 15:38:38 ID:NBwgkacW
田原総一朗はどう言うとる?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 15:40:03 ID:DNRgCwCV
日本のマスコミは触らぬ神に祟りなしでにげとるねぇ。
アメリカ政府の嘘を暴く事にもなりかねないからね。

だからたけしの番組はよくまあやったもんだと言われてるわけで。

69 :大阪人:04/10/04 16:03:24 ID:NBwgkacW
たけし本人は信じとらんやろ。少なくとも
77便が他に落ちたなんて。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 16:06:20 ID:KBZj9XRV
>>69
アインシュタイン物理学を信じているかどうか? って話になるな。(w

物理的に無理な状況を覆して、あり得ない結果を信じるとなるとそうならざる得ない。

まあ、小学生が天動説を唱えるご時世だ、大阪人のようなのがいてもオカシクはない。
馬鹿な奴はどうしてもでてしまう。キチ○イも出てしまう。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 16:29:04 ID:DXJflhDV
2チャンは、ユダヤが創価・統一の朝鮮人を使って日本を間接支配するための道具だ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
2チャン運営には、「海王」をはじめとする朝鮮宗教の犬が潜り込んでいる。彼らは、「削除人」の立場を
悪用し、「2チャンのルール」を振り回して、ユダヤ・創価統一・朝鮮人に都合の悪いスレッドを削除して
いる。「911とユダヤ」「ユダヤと朝鮮人」「オウム事件と朝鮮・ユダヤ」を語ると朝鮮削除人が飛んで
きて言論を弾圧する。結果、911議論は、タリ板・国情板など若干マニアックなマイナーな場(つまり、
朝鮮人たちにとって、実害が少ない場)でしか論じることができなくなった。一般の人が訪れるニュ議論板
からは徹底して排除する姿勢を海王は明確に示している。

だが、対抗策はある。我々は、宗教朝鮮人が邪魔をできない外部掲示板で議論を続ける。しかも、2チャンと
いう存在を十分に利用して。来たれ、911真相追求者よ。朝鮮・ユダヤの妨害を排除して、真実を語ろう!
世界をユダヤと朝鮮人の姦計から救えるのは、日本人だけだ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
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http://bbs2.aimix-z.com/bbs.cgi?room=oyakodon

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72 :大阪人:04/10/04 16:44:19 ID:NBwgkacW
>>70
天動説はお前らだ。
日本の識者とか呼ばれる人の中に、お前らのヨタ話を
信じる人おるか?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 16:50:45 ID:???
>>71、はシオニスト右派お得意の撹乱戦法ですね。シオニスト右派=急進民族主義、ナチと同体質。

目的に合えば手段、提携相手を選ばない。味方でないもの同士の対決を煽るためには何でもする。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 16:58:03 ID:???
>>72
知識人と自認する人は、大勢が決まるまで眺めているだけです。

出る杭は打たれます。相手は表の力だけでないのですよ。情報操作の手段もお持ちですよ。

スキャンダルも捏造できる危険きわまりない連中ですよ。

75 :大阪人:04/10/04 17:16:04 ID:NBwgkacW
>>74
知識人がだめなら、他に誰が?
ここに書き込んでる奴は臆病な匿名野郎ばっかりじゃねえか。
そんな奴の言うこと誰が信じる?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 17:27:09 ID:???
>>75
オマエ自身の考えを聞いているんだよ。
田原や小川が、ペンタゴンに突入してないと言えばオマエは信じるのか?

77 :大阪人:04/10/04 17:37:08 ID:NBwgkacW
>>76
田原や小川なら、言動に責任持つだろう。
俺も、また他の者でも表から批判なり、疑問点を呈するだろう。
彼らは当然受けて立つ覚悟、ないしは確証があって、はじめて
発言するだろうけど。
田原にしても小川にしても、またお前らにしても、77便の行方を
合理的に説明できれば、俺も非ペンタゴン説を受け入れてもいいぜ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 17:38:46 ID:F/9qZYzB
飛行機にしろミサイルにしろその何かを
どうやって周りに気づかれずにペンタゴンにぶつけたかが気になる。
飛行機じゃありえないなら何をぶつけたのかとか
その辺の検証はされてないの?

79 : ◆w1neUUuvsA :04/10/04 17:42:34 ID:???
ユダヤもガザ地区攻撃でひどいことしてるよな。

必ず罰があたると思う。

http://ime.st/hk.geocities.com/ennet369/111111/20011016unv020097009.jpg

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 17:52:22 ID:???
ユダヤがどうのこうのとか知った風な口聞いてるやつがいるが、
ただのトンデモサイトの受け売りだろ。

なんで一般人の特に2チャンネラーごときがそんな重大な秘密
知ってんだ嘘つきども。スレ違いだし目障りだからもうくるな。

>>79
米国やロシアをユダヤが支配してんだったらガザ地区ごとき
とうに解決してるだろ。スレ違いうせろ。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 18:26:08 ID:???
>>78
気づかないってことはないでしょ。
ミサイルのようなものが接近する音を聞いたという人はいる。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 18:55:34 ID:F/9qZYzB
>>81
普通ミサイルの接近音がしたら気になって確認したりしないか?
それでなくとも目撃者くらいいてもいいものだし。
飛行機がぶつかったってのは疑うに足るけど。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 19:26:33 ID:???
>>82
その音を聞いたというのはペンタゴン内部の人で、
ペンタゴン知くのガソリンスタンドにいた人は、ミサイルの接近音もジェット機の音も聞いていないとか。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 20:08:14 ID:XTFYgCKE
田原総一郎か、大馬鹿人がいってるのは。
ダン・ラザーらアンカーマンとと田原、どっちが格上だと大馬鹿人は思ってるんだ?
まさか田原か? だとすると笑えない笑い話だな。(w

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 20:12:55 ID:29lyctSn
新宿で不審物が見つかったんだけどどこもやってないね。。。
帰りの電車でアナウンスしてたのに。

86 :大阪人:04/10/04 20:19:25 ID:NBwgkacW
日本人で著名な人誰か言ってるか?
ペンタゴンに77便は落ちてない。
77便は行方不明だ、なんて馬鹿なことを。
言ってる奴いるか?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 20:20:17 ID:XTFYgCKE
>>82
音を聞いてから窓の外を確認したであろう人は爆発で吹っ飛びました。
生き残った証言者はネットワークエンジニアで建物内部にいたので生き残れた模様。

飛行物体を確認する術はある、FBIが持ち去った監視テープだが、それもすでに
消去されたか改竄された後だろうな。

持ち去って公開しない。それが、ある種の証言になってしまってるんだが、その疑惑を
うけても公開できなかった、そしていまもできない理由が何かあるんだろうな。

88 :大阪人:04/10/04 20:24:01 ID:NBwgkacW
どっちにしろ77便の行方は不明のままかい。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 20:36:19 ID:XTFYgCKE
>>86
自国の疑惑ですら追及できない連中が他国のそれも、宗主国の疑惑にツッコミかけられる訳ないだろ。
またそのメリットもないだろ。
アメリカのマスコミは、アメリカの利益、アメリカ国民の利益のためになるからやってるんだよ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 20:38:49 ID:???
ペンタゴンに落ちてない事も確認されたし、他の民間空港への着陸も記録されてない。
墜落下という事故の痕跡もない。

77便は行方不明。

91 :大阪人:04/10/04 20:53:34 ID:NBwgkacW
>>89
ガセネタしかないものを誰がツッコメルか。
>>90
誰も確認してない。
航空機一機が乗員もろとも行方不明になるか、馬鹿門。
クーソーは便所でせいや。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:04:21 ID:???
>>90
中米の米軍基地に着陸したら隠蔽できるだろうね。
国内ならピッツバーグが怪しいと思うけど。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:06:04 ID:???
>>91
何でガセだと言い切れるんだろか(w

著名人が言わなきゃ信用できないっていうアンタは大手メディアだけ見て満足してろ
2ちゃんなんぞはアンタの来るところじゃあないよ

94 :大阪人:04/10/04 22:00:23 ID:NBwgkacW
>>92
くだらんすぎる。乗員は中米で一生過ごすんかい。
>>93
言いたい放題の匿名サイトに何の信憑性ある。
それでも洗脳される奴おるから、俺は啓蒙してんだ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:49:44 ID:???
>>94
匿名だから、真実が書き込みできることもある。
君の知っている有名知識人、有名政治家、高級官僚、各人が公の立場で発言すれば
企業の破滅に繋がる内容、国家的ダメージに繋がる情報、となる場合、マスコミが
ストレートに公表せず、関係者に通報して発言しようとした人間を社会的に、生物学的に
破滅させることが行なわれる。
大阪方面の検事さんがその良い例だ。彼も叩けば出てくるホコリが一杯在っただろうが、
内部告発は当人のホコリ、捏造されたホコリなどで作られた煙幕で完全に隠されてしまった。
利害を伴う、多くの有力な味方が守ってくれる状況でなければ、要の情報は出せない仕組みだ。
中国から横やりが入るから触れない、暴力団から脅させるから触れない、広告を止められるから
触れない、宗教団体から抗議されるから触れない、こう云う例は数えきれない。

表に出せることは、逮捕された人等、反撃の強さを完全に読み切れた相手に関することだけ。
国債問題で所謂知識人が発言するのはアメリカのマスコミが取り上げて秘密でなくなったこと
だけに限られる。アメリカのマスコミが取り上げ挙げない記事はフランス、ドイツで公表されて
も日本のマスコミは日和見を決め込む。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:59:47 ID:???
>>94
>くだらんすぎる。乗員は中米で一生過ごすんかい。
あの小さい穴にボーイングが吸い込まれたって与太話には完敗。

>それでも洗脳される奴おるから、俺は啓蒙してんだ。
物理的に不可能な事に疑問を抱かないオマエに啓蒙される人はおりません。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:00:14 ID:XTFYgCKE
>94 名前:大阪人 本日のレス 投稿日:04/10/04 22:00:23 NBwgkacW
>>>92
>くだらんすぎる。乗員は中米で一生過ごすんかい。

アメリカには”FBIがやってる”社会的にも身分的にも全くの別人になることができる
証人など要人保護システムがあるんだよ。

乗員・乗客が全くの別人になってアメリカ社会で暮していたってなんら不思議ではない。
アメリカにはそれを実現するシステムが既存であるんだよ。

そんな基礎の基礎も知らずに発言してるのか?
本当に大馬鹿人だな。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:02:42 ID:???
>>97
その種のプログラムのことは説明してあげたんだけどね・・・・
都合の悪いことは聞こえないみたいです。


99 :大阪人:04/10/05 09:42:53 ID:u1ulpzur
>>97>>98
一人の人間に対し、家族をはじめ、通常
数十人の人間とかかわりがあるもんだ。
そんなシステム使ったって、回りの人間
全部だませるか?
もっと議論に耐えうる話持ってこい。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 10:44:54 ID:???

妄想性人格障害者のリハビリ用スレッドとは、ここですか?

101 :大阪人:04/10/05 10:59:15 ID:u1ulpzur
>>100
そうらしいな。また一匹迷い込んできたか。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 12:19:35 ID:???
>>99
出来なきゃ保護システムの意味がないんだよね。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 12:48:15 ID:???
ここで9.11テロをブッシュ政権陰謀説に固執してる人は、
最初に陰謀説ありきだもんなぁ〜
結論に合う事象を探してきて当てはめてるみたいだし…

なんか、必至でしょw

104 :大阪人:04/10/05 12:51:41 ID:u1ulpzur
>>102
一人や二人違うぞ。60数人の乗員の家族、親戚、友人、
知人、全てをだませるのか?
事前にそれだけの準備はできるのか?
中米の基地に飛ぶまでに、自他のレーダーにひっかからん
のか?その関係者も全部抹殺するのか?
仮にできたとして、そこまでやるメリットは何か?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 12:52:24 ID:???
>>103
黒幕はブッシュ政権に限らなくてもいいんでないの?


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 12:55:25 ID:???
>>104
>一人や二人違うぞ。60数人の乗員の家族、親戚、友人、
>知人、全てをだませるのか?
証人保護プログラムが適用された数でも調べてみたら?


>中米の基地に飛ぶまでに、自他のレーダーにひっかからん
レーダーに引っかかるくらいなら「航跡が不明」なんてことにはならんね。

107 :大阪人:04/10/05 13:27:52 ID:u1ulpzur
>>106
そこまで手をかけるメリットは?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 13:54:48 ID:???
>>107
なんだろうね。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 13:55:03 ID:2fXPyslG
>99 名前:大阪人 本日のレス 投稿日:04/10/05 09:42:53 u1ulpzur
>>>97>>98
>一人の人間に対し、家族をはじめ、通常
>数十人の人間とかかわりがあるもんだ。
>そんなシステム使ったって、回りの人間
>全部だませるか?
>もっと議論に耐えうる話持ってこい。

それを実現するのが”保護プログラム”。
これは、マフィアやテロリストなど組織犯罪に対して重大な証言をするなどして、
彼らに恒常的に命の危険を含む重大な危険をもたらされる可能性がある人物
に全く新しい、過去と決別した人生を用意して安全を保証するもの。
これがあるから、組織犯罪に対しての告発や証言がなされる。

オマエはマジで大馬鹿人。
これはれっきと機能しているシステムなんだよ。現実にある制度、システムなんだよ。

さすがだな、4メートルの穴に38メートルの幅をもった旅客機が吸い込まれたと主張する奴は違うな。(w

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 15:38:44 ID:???
77便に米国にとって好ましくない人物が乗っていて、
米軍が撃墜、暗殺。その際、事前に同時テロの情報を
入手していた政府はテロを一つでっち上げる事により
撃墜を隠蔽。民間の施設では情報が漏洩する恐れが高いので、
ペンタゴンに突撃した事にする。
また、ペンタゴンの被害を最小限にしようとしたため、
穴が実際ではありえない程小さくなり、その点を突っ込まれる。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 15:48:49 ID:???
>>110
WTCは民間のものだ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 16:28:11 ID:???
77便は通常の定期便でダイヤ通り、空席もあったわけだろ

そこで保護プログラムとか力説してるやつ馬鹿じゃないか?
ありゃ命が危険なひとを助ける為のものと解ってるわけだろ?

なんで無関係の一般人が社会から抹殺されねばならんのだ?





113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 16:31:40 ID:???
>>110
あほの馬鹿のと罵ってるオタクより
そういう発想は非常にいいと思う。
他の陰謀厨も少しはこういう意見出せや。


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 16:40:49 ID:???
77 便では、軍その他当局の関係者だけからなる乗客名簿が、公式発表されている。

これについては、公表できない事情で既に死亡していた者を一括して77 便で死んだこと
にして表に出した、と云う説が出ていたな。

書き込んだのは俺だが。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 16:41:49 ID:???
>>109
あんたの方が馬鹿だと思うけどな。

飛行機に乗ったら、行きたい目的地に着かなくて怪しい施設に着陸。
そこで今までの人生を捨てて新しい人生を送ってくれ。と言われて、「はい」と言えるんだなw

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 16:44:17 ID:???
>>115
そうしなければ命に危険があるとなれば従う人もいるだろ。
公表された乗客名簿が本物だとすると、77便の乗客の大半は軍関係者だ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 16:44:54 ID:nt/WdX/N
大馬鹿人、とうとうまともに反論できなくなったから、ID隠して連投。
まあいずれやると思ってたけどな。

77便の乗客名簿みてみろ。
乗客数はそこそこ、定期便の乗率より下回ってるものの人数自体は不思議はないが
なぜか、政府関係者の家族、軍属が70%以上という内容。
これは異常数値。
しかも残りの30%もブッシュ政府支持の姿勢を示している方の人物。
意図して集めないとこういう集団にはならない。

これもあって、彼らが丸ごと協力者という説もでている。
協力者なのだから、保護プログラムもきれいに機能する。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 16:48:44 ID:???
>>112
「77便」が9月11日に定期便として飛んだという記録は残ってない。
軍事基地に強制着陸とかよりも、ピッツバーグ近郊に落ちてる可能性のが高いかもよ(w
何しろ、あそこは未だに立ち入り禁止で遺留品も返還されてない。

>>117
協力しない人はそのままグアンタナモ行きだったりしてね。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 16:49:32 ID:nt/WdX/N
>>115
大馬鹿人、それについても合理的説明が出来る異常な状況があるんだよ。
>>117で書いたからよんでみ。

で最終報告書もよんでこい。
政府発表で乗客名簿がでている。

ちなみに、物理的に不可能な携帯電話が繋がった93便に乗っていた妻から
最初は携帯電話で電話を受けたといい、それが不可能だという指摘を受けると
こんどは機内電話だったと証言を翻し、しかもその電話はクレジット通話だった
ので調べればわかる! といって、命の危険が迫っているのに通話認証に時間の
かかるクレジット通話をするのか? と突っこまれると、それに答えず雲隠れしたのも
ブッシュ政権の内部で働く職員だよっと。

911には物理的に不可能な事が起り、その事例のいずれにも、政府関係者、軍関係者
が関わっているんだよね。
これは事実。それがなにを物語るのかは、これから調べていく必要のある事。

120 :115:04/10/05 17:00:19 ID:???
>>116
>>119
ん。そんな事を言ったら、殺すと脅して保護プログラムに入れさせるより、特殊な施設で生活させるのが普通じゃないか?


そんな問題じゃないが。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 17:11:38 ID:???
>>120
アメリカには労働収容所もあるというし、そっちでも構わないだろ。
生きている人間を死んだことにするのは簡単だということですから。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 17:15:07 ID:???
>>119
ペンタゴン付近で超低空飛行の民間機を見たという軍人もいましたね。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 17:18:04 ID:???
77便で最も不思議な事のひとつが、
ペンタゴンに77便は確実におちていない。

と認識が広まっているにもかかわらず乗客乗員の遺族(遺族と呼べるかどうか、乗客乗員の
運命が不明な現在、不確定だが暫定で遺族と呼んでいる。)の大多数が政府に家族の捜索
を願い出ていないことだ。
政府関係者、軍関係者は物理的不可能状況を示されてなお
「私はそれについてコメントするつもりはない。私の家族は勇敢だったと信じている。」
などと、事実認定を確定させようとはしないし、まるで家族が死んだ事にしてくれた方がありが
たいといわんばかりの態度をとっていることだ。

ワールドトレードセンターで家族、恋人、親を亡くした人々が、カケラでもいい本当に死んだと
いう証拠がでるまで死んでいないと信じて探し続ける。
という姿勢をみせているのとはあまりに落差があり対照的だ。

その冷淡ともいえる態度の裏になにがあるのか、生存の可能性を示されて喜ぶどころか、迷惑
がる態度の不自然さ。
これも77便にまつわる疑問点となっている。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 17:18:22 ID:???
>>119
軍人ね、フーン。何回もインタビューに出て、マスコミに情報て教出来たのかな?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 17:22:13 ID:???
>>122
ランディングギアを出して飛行しており、ペンタゴンに向かって飛行している
途中でバランスを崩し、制御を取り戻そうしたのかエンジン音が大きくなった。
そのエンジンパワーを上げた状態でペンタゴンに激突したんだ!

と証言した軍人さんですね。

おもいきり、矛盾満載で、この人このあと雲隠れして軍も当該人物への取材を
拒否してるんですよねぇ。(w

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 17:25:11 ID:???
>>124
大馬鹿人動揺が激しすぎて、日本語もままならなくなったのかな。
いや馬鹿にしちゃ今までができすぎだったってことかな!?

しかし、おまえなにも資料とか証拠とか検証せずに、馬鹿丸出し喋ってたんだな。
改めて、その馬鹿さ加減とどうにもならない珍米っぷりにワロタよ。

127 :大阪人:04/10/05 17:39:31 ID:u1ulpzur
>>126
へい坊や。俺はここだぜ。何を人違いしてはりまや橋。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 17:46:26 ID:???
>>126、は珍米たたきを装う荒らしか?文脈も掴めてないし、
ただの慌て者にしては、随分攻撃的だな。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 17:58:16 ID:???
>>123
>その冷淡ともいえる態度の裏になにがあるのか、生存の可能性を示されて喜ぶどころか、迷惑
>がる態度の不自然さ。
>これも77便にまつわる疑問点となっている。

それはますます怪しい話ですが、ソースの記事はどこにありますか?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 18:54:51 ID:???
>>127
おもろい!不覚にもワラタ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 20:24:41 ID:XV050jRo
>>127-128
大忙しだな大馬鹿人。(w

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 20:28:57 ID:XV050jRo
>>129
60minutesだったか、911の検証番組だったかで、77便の乗客乗員の問題について
追求していて、乗客の家族にインタビューを試みて大半断られて、直撃したパターンで
>>123のような態度みせていたのは番組でみた。

77便の行方について政府に捜索要望が為されているという話も聞かなかった。
政府も、最終報告書の77便はペンタゴンに消えた の結論をいまでも変えていない。

という状況ですね。

133 :大阪人:04/10/05 20:34:35 ID:u1ulpzur
>>131
分からん奴は引っ込んどれ。
>>132
おんなじこと繰り返しとってもしゃあない。
77便はどうなったんか?

134 :115:04/10/05 20:35:20 ID:???
テレビなんてやらせですよ。エロゐ人にはわからんのですよ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 20:51:53 ID:???
>>133
ペンタゴンに突入してないことだけは確かだろう。
物 理 的 に あ り え な い ん で す よ

何度も同じことを言わせないでね!

136 :大阪人:04/10/05 21:01:48 ID:u1ulpzur
>>135
77便の行方を合理的に説明できたら、
77便ペンタゴン非突入説を信じたるわ。
何度も同じこと言わせんな。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 21:20:15 ID:lswpme5C
テレビのニュースでは最初自動車が爆発したって報道してたんだよな。
メディアのカバーアップってすごいよ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 21:33:55 ID:???
>>136
どうしようもない馬鹿だな・・・・
行方がわからないから

物 理 的 に 有 り 得 な い 事 が 起 き た というのか

139 :115:04/10/05 21:45:55 ID:???
>>138
具体的にはどんなこと?
過去ログ読むの面倒だから3行でおすえて☆

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 21:57:21 ID:???
>>139
穴が小さすぎること。これで充分ですよ
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/5562/column/column020.html

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 21:57:52 ID:YiLf03sv
>>108
そう不思議だ。
そんな面倒はことしなくとも77便をそのままペンタゴンに突っ込ませればいいのだから。
中米とか保護プログラムとか、まあ、お子様の妄想の類だな。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 21:59:24 ID:YiLf03sv
>>121
ぜんぜん簡単ではないよ。w
そんなことより殺した方がよっぽど簡単、確実だよ。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:03:22 ID:YiLf03sv
>>117
お前正気か?
陰謀っていうのは、なるべく知ってる連中は少なくしないとどこから漏れるかわからんのだよ。
77便の乗客者を協力者にするなんて危険極まりない。例え軍人、政府関係者といってもね。
もう少し、冷静に考えな。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:07:02 ID:???
>>143
そうそう、漏れる危険は人数の2乗に比例する。3人なら9倍さらに…


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:18:24 ID:???
>>141
ソレがとても難しいんだよ。

「ペンタゴンに突入した航空機は、ほぼ巡航速度の時速九百キロだったとされている。
 そのスピードで高さ二十メートルの壁に横から突っ込むのは、針の穴を通すような精度です」(航空会社関係者)
『週刊文春 2001/09/27号』より

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:26:47 ID:YiLf03sv
>>145
別にペンタゴンに命中させる必要はない。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:28:05 ID:???
>>143
それは利害関係によるさ。
黙っていたほうがお得なら黙ってるもんだよ。
ケネディ暗殺の真相は漏れてこないもんな

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:30:05 ID:???
>>146
おまえ・・・騙るに落ちてるぞ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:37:14 ID:???
ペンタゴンのビデオ
アヌシュの小便

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:37:41 ID:???
>>123,132 の言うように、「遺族」が政府に家族の捜索を願い出ていない
としたら、77便は実は飛び立ってすらいなくて
消えた人たちはidentityを変えて生きている
ということはありうるな。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:50:56 ID:YiLf03sv
>>147
残念ながら、利害関係なんて利害が一致していてばいいが、そうでなくなると目も当てられない。
そんなことより口を封じてしまう方がいい。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:51:44 ID:YiLf03sv
>>148
別に騙るに落ちてないが。
勘違いしてないか?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:53:35 ID:???
>>151
77便の乗客って軍関係者と共和党支持者。
口封じならもっと簡単なんでない?
ジェシカ・リンチ救出チームは何人生き残ってるんだっけ?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:54:27 ID:???
>>152
あれ?
77便はペンタゴンに突入したんじゃなかったの?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 23:07:17 ID:YiLf03sv
>>153
甘いな。
だいだい、ジェシカなんて3文芝居と比較するかよw

>>154
ペンタゴンに突入しているなら話は早いんだが、実際、突入していないという主張もあってね。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 23:26:23 ID:YiLf03sv
>>150
ありえない。
自国民を殺した陰謀にそうまでして付き合ってくれることを信じるお人よしの陰謀家はいない。
しかし、どうもこうしてアマちゃんなんだろう。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 00:43:19 ID:???
>>150

アンタ、その場しのぎの説を持ち出しているだけだね

158 :大阪人:04/10/06 09:27:41 ID:1GqwCTfV
オッス。一晩様子を見てみたが、昨夜もまた、
空しく過ぎていったな。
要するに、ペンタゴン非突入論者は、そのこと
自体、一応具体的に論証してるようだが、肝心の
77便の行方については、いずれも具体的な証拠も
なく、空想、空論、空理、推測、推論、憶測、妄想の
の域を未だ出ていないな。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 09:38:39 ID:???
浅羽通明「日本現代文化論」に小林よしのり降臨!★10・13,早稲田に結集せよ!!
 「SAPIO」誌の新ゴー宣の欄外で、講演は嫌いだし向かないし暇もない。どうしてもというならば、
一回百万円だと釘をさしたよしりん・・・・・・。だが続く頁では、若者へ訴える必要あるばあいならばただでも赴くと彼は言い切った。
 その言葉に嘘はない。謝礼二万しかでない早稲田大学教育学部国文科「日本現代文化論」のゲストスピーカーをよしりんは快諾した。
浅羽通明が頼むなら、そりゃ何でもいくねん、わし。というわけで・・・・・・↓

日時:10月13日(水) 午後4時20〜5時50分
場所・早稲田大学本部キャンパス 15−102

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 12:30:47 ID:+Q8u6/kh
大馬鹿人理論

バッターが打った打球がどこに飛んだかわからない。
スタンドに飛び込んで無い事は確認された。

普通は、他の可能性を考えるが、大馬鹿人理論では

物理的にありえなかろうが確認済みだろうが打球の行方が判らないならそれはスタンドに飛び込んだんだ
ホームランだ!

です。
馬鹿らしくって笑い話にもなりゃしない。

161 :115:04/10/06 13:03:06 ID:???
77便は空中爆発で半分になって、片方はペンタゴン突入、もう片方は遠い彼方へ飛んでいきました。

めでたしめでたし

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 13:19:00 ID:???
>>155
あの3文芝居だって関係者が次々と事故死ですよ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 13:20:46 ID:???
>>158
当たり前だろう、77便はペンタゴンに突入したものとして
それ以外の調査はされてないからね、推論以外あるわきゃないよ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 14:01:07 ID:???
>>152
勘違いしてた、大馬鹿人の類かと。

165 :大阪人:04/10/06 14:53:17 ID:lhQnNHJj
でっかい機体と60人以上の人間が、アメリカ本土から
消えるか、馬鹿門。
ペンタゴンに落ちてんだよ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 15:03:51 ID:???
カテゴリ雑談・既婚女性板

■夫が早く死ぬには・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1092318403/
11 :可愛い奥様 :04/08/12 23:06 ID:PDxwW43c
今日はもう寝ます。
みなさん、晴れて夫の葬式の喪主になる日まで頑張りましょう

36 :可愛い奥様 :04/08/14 23:12 ID:UFta9tWS
経験から言うと、タバコはバンバン吸わせる。歩かせない。
酒も沢山。塩分・糖分タップリ・添加物タップリの食事。
これで肺癌・肝臓癌・脳卒中・脳梗塞の確立高まるはず。
タバコの副流煙でやられないように、自分は非難。
一番良いのは、金持ちの車に轢かれて即死かも。
見舞金沢山もらえそうだしw

150 :可愛い奥様 :04/09/23 22:35:45 ID:fqArDXv+
>>140さんGJ!私も旦那の歯ブラシでトイレ掃除してるよ!
お互い頑張ろうね!

■正直、夫に早く氏んでもらいたい人の数×3
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1092323101/
33 :可愛い奥様 :04/08/14 01:00 ID:XcHBkNWF
クソ旦那とっとと死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
あまりにアタマきたから、スーツをザックザックに切り裂いてやった。
ホントはてめぇをぶっ殺したいんだよ!!!!!!!!!!!!!!!
マジ、殺し屋雇ってでも消したい。
508 :可愛い奥様 :04/09/14 11:57:31 ID:HzWNA4Xk
旦那さん早く死んでもらいたいなら
塩化カリ○○をなんとか手に入れて、あと注射器を手に入れる。
注射器は子供の昆虫採集セットでよい。
あとはご想像に任せます。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 15:12:17 ID:0Vqo7okI
大馬鹿人。
オマエは本当に大阪に住んでいるのか?

オマエの頭上を毎日何十機もの大型旅客機が行き交ってるが、オマエはそれを感知できるのか?
もしそうなら、おまえは人間ではありえない能力をもってることになる。

高空を飛ぶ旅客機の存在確認は、トランスポンダの出す機体情報、航路情報と
管制のレーダーによる感知確認なんだよ。

視認できるようになるには少なくとも上空500m以下まで降りてこなけりゃならない。

地上に降りてりゃ巨大だが上空飛んでるものは見える訳がない。

大馬鹿人の主張は穴だらけ。

168 :大阪人:04/10/06 15:16:07 ID:lhQnNHJj
>>167
だからそのレーダーがばっちり、監視してるだろうが、大馬鹿門。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 15:23:46 ID:0Vqo7okI
呆れた。
大馬鹿人は77便がダレスを飛び立ってから300km離れたところでレーダーロストして
次に77便とアメリカ政府が主張する軍用機並みの速力と機動性をもった不審な飛行物体が
出現飛行禁止区域56近辺に現れたという一連の動きも知らずにいるわけ。

この不審な飛行物体が77便でない事が確認された今、77便はダレス空港から
飛び立ち、予定の航路で300km飛行した地点でレーダーアウト、トランスポンダオフの状態で
ロストしたまま行方不明なんだよ。

レーダー監視網から消えてるからアメリカ政府の発表した最終報告書でも
77便の300kmに及ぶ復路は不明である。
と明記されている。
そして、その後出現した最終報告書では77便とされた不審飛行物体が77便では
あり得ない事が確実となった現在、77便の最後の消息は

ダレス空港から300km離れた地点での監視網ロストのまま行方不明なんだよ。

ほんとに、穴だらけというか、穴が開く余地がないほどボロボロだな。

170 :大阪人:04/10/06 15:37:05 ID:lhQnNHJj
>>169
最終報告書では、77便はペンタゴンになっとうが。
事実をすりかえるなよ、大馬鹿門。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 17:02:11 ID:Kn3G+sQT
馬鹿を暴露されて怒る必要ないだろ大馬鹿人くん。
169は、”最終報告書では77便とされている”ペンタゴンに突入した飛行物体が
77便ではないと確認された〜〜と書いてるだろ。

つまり大馬鹿人と同じく、アメリカ政府も嘘をついている、物理的不可能状況の
説明から逃げている という訳だね。

大馬鹿人、あの物理的不可能を覆さない事にはキミに勝ち目はないよ。(w

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 17:06:18 ID:???
ニュース論議板からの拾い物
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OYAKODON_BURI_KAKOROGU.HTM

現在、この続スレが何処に存在するのかわからないが、騒いでいる馬鹿を黙らすにはいいかもね。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 17:36:39 ID:???
>>171
最終報告書と名のつくものが全て信頼できるとは限らないよね
「魔法の弾丸」ていう例もあるしさ


174 :大阪人:04/10/06 17:53:13 ID:lhQnNHJj
あのなあお前ら。
少なくとも2chの匿名ヨタ話よりはましだろ。
いいから77便の行方を解けば、俺もお前らの
話に乗る。もう何日も前から言うとるのに
誰もまともに答えず、いつの間にか話を
そらしてばっかりだ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 18:17:16 ID:???
>>174
>140のリンク先読んでみろ



176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 18:17:43 ID:???
>>172
資料情報サンクスでした。

これで分かった。77便が離陸時点で如何なる物であったかは不明だが、
当局の発表の中での位置づけは判明した。

公表された名簿の軍関係者は、9.11の陰謀を知り、これと戦って負けた連中だ。
事務員から将官までの幅広い範囲に跨がっていると思う。当然その家族も居るだろう。
関係者で順次消されている物が多数居る筈だ。

当然イラクへ行ってから戦死した扱いになる者も多いだろう。これは運の良い方だ。
77便は最初から描かせない道具立てだったのだ。どこへ持って行ったかは当然極秘
だから、今知り様も無い。

177 :大阪人:04/10/06 18:22:17 ID:lhQnNHJj
>>175
読んでも載ってないやんけ。77便の行方はよお。
>>176
そのストーリー、映画にしても、漫画にしても
おもんない。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 20:26:07 ID:mBoLtq4B
大阪人 もうおまえは道化以下なんだよ。
だれも、おまえの言葉をまともには聞いてはくれない。
キ○ガイの戯言程度にしかうけとってもらえない。

なぜか? オマエが論理的でない言動を繰り返したからだ。
自業自得。

179 :大阪人:04/10/06 20:43:47 ID:lhQnNHJj
>>178
まともに反論できんで、負け犬の遠吠えか。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 21:04:47 ID:k81pDFCE
馬鹿だのアホだのどうでもいいから。
今の所77便が行方不明でペンタゴンに突っ込んだ
と言われてる。しかし、穴がいくらなんでも小さすぎる。
で、大阪人の仮説を聞かせてくれ。
あの小さい穴に旅客機を押し込む方法を。
>>110みたいな妄想でいいからさ。

181 :大阪人:04/10/06 21:18:41 ID:lhQnNHJj
>>180
そのことについては、某大学のシュミレーションが
このスレで出てただろ。
確か、主翼が垂直に近い状態で突っ込み、突入前に
両翼が吹っ飛んだような感じだった。
もう一度それを見てくれ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 21:44:59 ID:k81pDFCE
もし前スレの916の事を言ってるなら
今確認してきたらあっという間に論破されてたが。
もう少し探してみるわ。



183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 22:15:19 ID:1zciafq/
>>162
そう関係者を次々事故死させないとならない。
であれば、77便ごとペンタゴンに突っ込ませればいいだけ。
逆に、ペンタゴンを攻撃する必要も特にない。。。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 22:17:44 ID:???
>>反大阪の人

現実には大阪人を論破できないので罵ってるのは見苦しい。
それから大阪人の主張は一応公式見解だから、
多く人を納得させてないことになる。



185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 22:21:10 ID:1zciafq/
>>176
陰謀があるなら、負けた時点ですでに事故死とかで抹殺されているはず。
9.11まて生かされていない。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 22:35:57 ID:???
>>185
死んだ時期は問題でない。77便ペンタゴン突撃、乗客名簿、死んだ理由、その他纏めて

捏造したと言っているのだ。

どんなに怪しいぼろが出ても、77便ペンタゴン突撃は当面取り消すことは無い。

取り消されるのはブッシュ一党が逮捕される時。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 23:02:17 ID:???
>>177
77便の行方なんて乗ってるわきゃ無いだろが
匿名匿名って五月蝿いから実名で疑問を呈している人が居るってことを教えてあげたんだよ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 23:04:32 ID:???
>>183
77便がボーイング757じゃなきゃいいわけだ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 23:11:49 ID:1zciafq/
>>186
死んだ時期はきわめて重要だ。早めに口を封じないと、陰謀が露見するだろうが。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 23:13:52 ID:1zciafq/
>>188
そう、小学生でもすぐ疑うような、捏造なんて普通はしない。
陰謀があれば、ボーイングなんて使わんか、あるいは本当に使って行う。
すぐ怪しまれるごまかしなんてしない。
だれも捕まりたくはないからな。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 23:25:43 ID:???
>>190

当然、手違いも絡んでいるのだ。

>>189
完全に拘束できていれば何時でも良いし、事前に殺していても、死因を隠すには
乗客名簿に載せれば良いだけ。事後に出て来た問題児は、イラクへ行って戦死した
ことにするだけ。といっても色々矛盾が出るのは避けられない。
よって、ここでも騒いでいる訳だ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 23:51:08 ID:???
WTCなんかを見ると、随分と杜撰な偽装工作をしているが。


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 00:17:12 ID:???
>>192
いい加減なこと言うな。トンデモサイト関係者か?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 00:38:10 ID:???
>>193
何がいい加減だよ(w
燃え残った犯人のパスポートを忘れたのか?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 00:49:29 ID:???
>WTCなんかを見ると、随分と杜撰な偽装工作をしているが。

まったく、これでもか、というくらい嘘くさい証拠ばっかりだが、
飼い慣らされたアメリカ庶民向けの子供だましか、と思ったら
ダマシの対象になってないはずの日本でも騙されるバカがいるんだよね。
>>193,190 大馬鹿人


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 01:11:10 ID:EmFErfXz
181 名前:大阪人 投稿日:04/10/06 21:18:41 lhQnNHJj
>>180
そのことについては、某大学のシュミレーションが
このスレで出てただろ。
確か、主翼が垂直に近い状態で突っ込み、突入前に
両翼が吹っ飛んだような感じだった。
もう一度それを見てくれ。

こいつマジモンの馬鹿だな。
そんな説明だと現場状況とさらに大きく食い違う。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 01:13:41 ID:EmFErfXz
>現実には大阪人を論破できないので罵ってるのは見苦しい。
論破するもなにも、相手は物理学の不可能状況をもってしても、それをこえてアメリカが正しい! といくキチガイ。
なにをいっても、どんなに論理的に否定されても、アメリカが正しい! 
大阪人とは、それしか言ってない奴ですがなにか?

>それから大阪人の主張は一応公式見解だから、
>多く人を納得させてないことになる。
こっちは意味不明?

大馬鹿人らしい間抜けな自己弁護でしたな。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 01:15:33 ID:1mZYMG/s
アホでマヌケなアメリカ白人 というのがあったが
このスレには

馬鹿で姑息な大馬鹿人 がいますな。

199 :大阪人:04/10/07 08:18:08 ID:6VTkDJ2c
オッス! 
昨夜も77便の捜索は徒労だったか。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:57:37 ID:9ma+oAms
>>184
ほらな。
なんど言われても理解しようとしない、聞かないだろ。
大馬鹿人とはこういう奴。

やつの穴だらけの論理の論破は遙か昔に終わってる。

大馬鹿人、おまえ都合の悪いことは見ない、聞かない、理解しない、だけどな
77便はダレス空港より300km離れた地点で、トランスポンダをオフにして、通常
航路を大きく外れた後、レーダーアウト。
そこが確認される77便の最後の確認地点。

ペンタゴンに突入したものはトランスポンダ反応がなく、便名などが確認されておらず
飛行性能などから大型旅客機ではないと管制官が理解し、激突したペンタゴンの現場
状況からも物理的に77便で無い事が確認されている。

77便最後の消息は、ダレス空港を飛び立ってから約300km離れた地点でレーダーアウト
&トランスポンダ反応消失した地点。
それ以後の行方は、不明のまま。機体も乗客もいまだ発見に至ってない。
つまり現在もなお行方不明。

それをアメリカ政府は認めようとしない。不可能状況についての説明を拒み続けている。
そういう不誠実な対応をみせているというのが現実の状況。

201 :大阪人:04/10/07 10:29:28 ID:6VTkDJ2c
>>200
お前さんの論ではまるで、77便は
異次元に吸い込まれたか、神隠し
にあったみたいだな。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:41:43 ID:hBYfu53f
いや、そんな事なにもいってない。

77便が最後に確認されたのはダレス空港から300km離れた場所でレーダーから消えた地点。
その事実だけを言ってるに過ぎない。

それ以上の事は、確認されていない。

誘拐事件でも、行方不明事件でも、最後の目撃状況を確認するのは基本の基本。

203 :大阪人:04/10/07 11:01:44 ID:6VTkDJ2c
>>202
だから最終報告は、ペンタゴンだろうが。
他のどこにも落ちてないんだから。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:56:56 ID:hBYfu53f
やっぱりな。
ペンタゴンに77便が墜落してないことは物理的不可能状況も含め確認済み。

それで浮かび上がる現実、事実は、
77便は行方不明、ただしペンタゴンには存在しなかったというもの。

これが確定状況。
この検証によりペンタゴンに77便が落ちたとする部分において最終報告書は
まったくの虚偽を掲載、主張している事が確定している。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:59:27 ID:0eBwO31n
ガス室だってウソなんだからな。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:00:29 ID:hBYfu53f
204の現実を覆したいのなら、77便がペンタゴンに確実に突入爆発し、そのごの現場状況と
矛盾しない事件経過を論理的、物理的、科学的、生物学的、医療側面からも合理性をもたせて
十分なっとくのいく説明をしなくてはならない。

もちろん、いくつもある物理的に不可能状況、目撃情報、事件前後の矛盾状況も含め完全に説明
することが必須。

そう主張する人は、それを証明してみせればいい。
それで77便はペンタゴンに落ちた事が確認できるならやればいい。
何故逃げる。なぜそれをやらない。
アメリカ政府が言ってるからなにがなんでも嘘でもなんで正しいんだ!
は通用しないんだよ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:01:20 ID:hBYfu53f
>>205
911にガス室なんて話あったのか?
どこで、どんな風につかわれたんだ?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:05:52 ID:0eBwO31n
>>207
「ナチのガス室」は、南京大虐殺や慰安婦の強制連行と同じ
作り話。
だが、その作り話が、これだけ成功し、世界中を騙して
来た事を思い出すといい。「彼ら」の情報操作は、これほど
凄いものなのだよ。

209 :大阪人:04/10/07 12:20:52 ID:6VTkDJ2c
>>206
77便はペンタゴン以外のどこに落ちたというのだ。
それを説明せん限り、77便非突入説は信用できん。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:31:15 ID:???
>>209

はぁい、分かりました。信用しないのですね。

では良い子だから、信用できる資料が出るまで、大人しく待っててね。なでなで。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:00:55 ID:hBYfu53f
ほらまた大馬鹿人は証明を放棄して、逃走。

論理破綻しまくりだが「オレが認めない!」とキチガイが喚いてるだけなのが、またもはっきりしたな。


212 :大阪人:04/10/07 13:19:10 ID:6VTkDJ2c
>>211
証明放棄してんのはお前らだ。
77便の行方誰が証明した。
たとえば、左高信(大嫌いな奴だが)が
お前らと同説(77便非突入)説いてるなら
乗ってってあげてもいいよ。
けどあの御仁、そんな勇気あるまい。
あまりにもガセすぎるもんな。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:41:34 ID:EFP5PKB+
証明するもなにも行方が判らないんだから行方不明。

大馬鹿人の論理だと

北朝鮮に拉致された可能性が強く疑われる人がいる、
しかし、そいつが発見されないので拉致された可能性はあるとは言えない。
大馬鹿人、アホ確定!

行方不明とは行方が不明だから行方不明っていうんだよ。

小学生に諭してるような気分だが、相手は小学生以下だからなぁ・・・・。
これでもわからんのだろうな。(w

214 :大阪人:04/10/07 13:58:40 ID:6VTkDJ2c
>>213
行方不明と言ってるのはおまんらだけ。
俺も佐高も、筑紫も、久米も、鳥越も、田原も、
もちろん木村太郎も言っちゃいねえ。
この問題と北朝鮮拉致といっしょにすんなよ。
日本のマスコミは総連が怖くて、沈黙してたんだ。
そんな中でも産経は書いていたな。俺自身も、10年以上前から
雑誌に投稿してたよ。

どうせおまんらまた、アメリカ怖くてマスコミ沈黙してんだ
って反論すんだろ。
先に言うといたるわ。アメリカ批判ほど、たやすくて、心地
よいもんはないわな。今の言論界で。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:16:14 ID:DlfgePRT
>おまんらだけ。
ほ〜ら、ボロがでた。

大阪人って名乗る辺りに、近隣の大都市に対する劣等感を感じてたが、やっぱりおまえは大阪の人間じゃないのう。
片田舎の嘘吐きカスじゃ。(w

>そんな中でも産経は書いていたな。俺自身も、10年以上前から
>雑誌に投稿してたよ。

土佐右翼か。
迷惑な奴の代表格みたいなもんじゃ。
暴力団とおまんら仲ええからのう。

遠洋の漁船でヤクの密売やっとる連中が、ここでもオオボラふいとるのう。

216 :大阪人:04/10/07 16:40:14 ID:6VTkDJ2c
>>215
ごたくはええわい。
77便はどないしも、説明でけんか。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 17:29:43 ID:???
>>216
行方不明ですよ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 17:34:48 ID:???
>>217
誰が、どの機関が行方不明って述べてるの?
ペンタゴンに突入したんじゃないの?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 17:40:25 ID:mBm2s+qd
>>216
どうした騙りの土佐右翼。
その都会に劣等感丸出しで騙りかますような奴の言う事、誰が信用するか。
馬鹿は前からわかってたが、そこまで腐ってるとは。(w

さすがは珍米、崇米、馬鹿右翼。根性も頭の中身も腐っとる。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 17:42:53 ID:???
ペンタゴンに77便が落ちてないといつ確定したんだ?
少なくと一部のマニアの間だけだろ?
そもそも反米の国々からもそういう話は聞かないな。
確信もって熱く語るやつ大丈夫か?


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 17:51:50 ID:???
>>218
77便はダレス空港から300kmの地点でロスト。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 17:58:29 ID:???
>>220
日本語のサイトはむやみに教えるとアクセス不能にされて終うのを経験しているので
英語のサイトね。全世界で問題になっているのだよ。

http://www.asile.org/citoyens/numero13/pentagone/

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 18:01:32 ID:mBm2s+qd
ボーイング757を地上高27メートルの建物に水平飛行でぶつけるなんて神業を
実機を一回も操縦したことのないテロリストが出来る訳がない。

これは熟練パイロットにだって非常に困難、成功率30%を割り込むだろうという話。

人的面、能力面でも無理。

次に
壁に開いた穴は、1階部分に直径約16feet(約4メートル)翼長38メートルのボーイング757
がどうやったらその4メートルの穴に収まるのか、その物理的不可能を説明してみろ。
ttp://www.defenselink.mil/photos/Sep2001/010914-F-8006R-002.jpg
現場状況。
超低空(27メートル以下)を水平飛行して斜行し突っこんだと最終報告書は主張するが、
現場には、翼が壁を抉って長く横につけるはずの破壊痕がまるでない。
それどころか、ペンタゴンの破壊された建物部分すぐそばにたっている樹木も倒壊や破壊
されていない。のちの火災で真っ黒焦げになっているが、大型旅客機が突っこんできた
のならこれらが原型を残しているはずがない。
他にも多数、不可能状況が確認できる。
100トンを超える重量の757の残骸がまるで見あたらないこと、爆発して飛び散ったはずの
機体破片もまるでない事、乗客乗員の遺体がまるで見つからない事etc。

ペンタゴンに激突し爆発したのはボーイング757-200ではないという証拠はこれでもかという
ほどある。

そして、アメリカン航空77便はボーイング757-200、大型旅客機である。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 18:09:07 ID:???
>>221
高度下げりゃ当然失探

225 :itch@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/10/07 19:13:56 ID:rx6cTcZV

【親子スレ】害虫駆除につき再開。

○怒り消毒■ブッシュ親子の自作自演テロ第67部■害虫は駆除された
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097143605/l50

○害虫再度発生の場合の避難所
http://bbs2.aimix-z.com/bbs.cgi?room=oyakodon

○害虫駆除の経緯については、ニュ議自治スレ5参照
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095922083/601-700

666 :朝まで名無しさん :04/10/05 20:09:31 ID:bOI5FSEj
おまいら 海王くんがあぼーんしそうですよ

680 :逆襲のののたん :04/10/06 05:29:45 ID:ck7nfr/f
でも、一時的だとしてもリアルで権限剥奪されたわけで。相当な問題があると認められたから剥奪されたん
じゃないのれすか?反論もあるだろうけど、やっぱり、コイツ(海王)おかしいれすよ。人間的に。司法試験
板でのやりとり見ててそう思った。

683 :朝まで名無しさん :04/10/06 08:20:30 ID:YiDf26qQ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1096963516/592
>>680
海王は再び同じような削除のやり方を続けるかな?
ひろゆきが取り消したとはいえ、運営から正式に制裁措置受けた事実は変わらない。
いわば前科ができたようなもんだろ。それなりの改良は余儀なくされると思うが。


226 :大阪人:04/10/07 19:35:14 ID:6VTkDJ2c
>>223
テロリストが別にその角度を狙ったわけやないやろ。
結果そうなっただけやから成功率云々は関係ない。
それに、機は左に傾いた状態で突っ込んだと、報告書
にある。
即ち、左主翼は地面にぶつかり、右主翼はビルの鉄骨
部分に当たってくだけ、胴体部分のみが突入したという
ことだ。

そもそも、飛行機がビルに突っ込んで、翼までビルに
吸い込まれなきゃならんってことはないだろう。
例えば、羽のついた矢を、襖に射込んで貫通させた時、
羽の部分まで、襖が破れるわけではないように。

長々と直径4メートルにこだわつてきたが、ちょっと
冷静に考えりゃ、何でもないことだ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 19:44:19 ID:mBm2s+qd
>それに、機は左に傾いた状態で突っ込んだと、報告書
>にある。

接地した翼が、地面を大きく抉る。
また、翼端が接地した地点を中心に回転力がかかり、機体が急激に起こされ、機体が
ペンタゴンの建物を上から叩くように激突する事になるがそんな痕跡がどこにある?

地上27メートル以下で機体を傾けると翼端がどれほど下がるのか、激突時の破壊は
こんなもんじゃすまないのも自明の理。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 19:46:49 ID:mBm2s+qd
>即ち、左主翼は地面にぶつかり、右主翼はビルの鉄骨
>部分に当たってくだけ、胴体部分のみが突入したという
>ことだ。

ほほう、どこにそんな激突痕がある。

航空写真からも綺麗な芝生が確認されているし、オマエが主張する反対側の翼が
ぶつかった痕跡は現場のどこにもない。

嘘並べたって、現場状況って物証がその嘘を見破ってるよ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 19:59:48 ID:opZNq8uz
ペンタゴンに突入した飛行物体の速度は最終確認ポイント(ペンタゴンより約3km
離れた地点でレーダーより消失。レーダーの感知最低高度を下回ったと見られる。)
その時点で500ノット(約930km/h)そこから最大制動をかけても500km/hを下回る
事はできない。
そんな高速で翼が接地すると言う事がなにを示すか判ってるか?
その場で複雑な応力がかかり、燃料タンクを兼ねている主翼が崩壊、複雑な破壊
が機体を襲い、そしてそこにケロシンがぶちまかれ悪くすれば広範囲で炎上する。

ペンタゴンの状況とはまるで違う墜落痕になる。

大阪人の嘘はほんと基本的なところで間違っているし、すぐ嘘だと指摘できる。
マジでおわっとる。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 20:13:47 ID:???
わかったわかった。ペンタゴンに飛行機は突入していない。

で、その77便はどこに行った?
あのペンタゴンの爆発は何?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 20:15:03 ID:x33ouJ5w
時速500ノット、高度27メートル以下、水平飛行で低層建築物にボーイング757-200
のような鈍重で機体感覚がコクピットからさっぱりわからない大型航空機で突入する。

この77便を乗っ取ったテロリストのパイロットはまさに、神のご加護があったとしか
いいようのない神業をやったんだな。

人間には無理だ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 20:18:04 ID:fDnFq8Z6
ダレス空港を飛び立った77便の最終確認ポイントは
ダレス空港より300km離れた通常航路から大きく離れて旋回した地点。

それ以後の行方は不明。

何度もこの事実は掲載されてるだろ。大馬鹿じゃなければ理解する。
いや大馬鹿も理解はしてるが、意図的にその”事実”を認めないようにしている。

じゃなくて、アレは本当に馬鹿で愚かな珍米か。(w

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 20:21:51 ID:???
>>231
ゲームで頑張って特訓したらしいけどw

234 :itch@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/10/07 20:36:01 ID:8CDPR1Tw

■朝鮮人の速攻削除:なんだ、結局、ひろゆきもあの鮮教の仲間かよ。

怒り消毒■ブッシュ親子の自作自演テロ第67部■害虫は駆除された
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097143605/l50
1 :itch@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/10/07 19:06:45 ID:1Lht6Oee

13 :停止しました。。。 :停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 21:08:40 ID:9krp4H1u
リンク追加(10/5)

●木村愛二さんのサイト TOPは↓
http://www.jca.apc.org/%7ealtmedka/index.html

それと、ビデオ販売と今度の10月16日(土曜日)午後18時半に
「911真相研究会2弾」をワールドフォーラム共催でやるそうです。
行ける人は行って、レポートしてちょ(^^)
http://www.jca.apc.org/%7ealtmedka/2003aku/aku870.html

●911 In Plane Site 日本語ページ
(ここも英語版ビデオの販売あり。日本語は翻訳中らしい)
http://www.wa3w.com/911/


236 :大阪人:04/10/07 21:17:19 ID:6VTkDJ2c
直径4メートルの穴にこだわる
必要なし。
翼まで、ビルに突っ込むという前提をすてよ。

尚WTCの場合は、両翼水平に入ってるから
可能だったが。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 21:25:03 ID:???
>>236
じゃあ、その壊れなかった翼は何処に行ったの?

って話なんだよね。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 21:36:52 ID:???
しかし、ジェット機のエンジンって翼についてるんだよね。
つまり、推進力は翼にあって、機体はそれに運ばれているだけ。
その翼を気にしないとは、どんなアタマをしてるんだか?
ま、「大馬鹿人」だからしゃあないか。

どんな手品を使っても、翼は地面か建物か、どこかに激突するわけだよ。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 21:41:30 ID:???
>>239
低速で突っ込んだら頭の部分がぶつかるだけで止まるかもね。

だけど・・・ 木っ端微塵だからなぁw

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 21:47:19 ID:???
>>238
慣性って知ってる?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 21:53:39 ID:???
>>240
レクチャーしてほしいのなら、教えてクンらしく謙虚な聞き方をするように。
で、どこがわからないか言って見?大馬鹿人ほどの馬鹿でなければ教えてあげよう。
ただし、「慣性」について説明してほしいとか、あまりに一般的な質問には答えられないが。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 22:08:42 ID:???
>>239
それなのにペンタゴン柱は無事!

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 23:53:44 ID:fDnFq8Z6
>翼まで、ビルに突っ込むという前提をすてよ。

はぁ?
ジェット旅客機は、推進力を出しているエンジン、それをつけている主翼が動力
主体だぞ。
客室やコクピットのある胴体は翼に”運んでもらってる”にすぎないもの。
翼に最大の推進力がかかっているのに、それを無視しろって・・・・。

本気で大馬鹿・・・・あ、大馬鹿人だから当たり前か。(w

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 23:55:44 ID:???
100tと言っても中はがらんどうで結構もろいかも?
水上不時着でも木っ端微塵だからな。
なんか残骸が無いとか鉄の塊とか力説してるやついるけど
案外ぐしゃっとペンタゴンでつぶれただけかも…
100tと言えば大戦中の試作戦車1台分しかない


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 08:39:48 ID:B4+0JjmW
だから、大馬鹿人は・・・・。
水が柔らかい、衝撃吸収するなんてかんがえてるのか?

馬鹿もここまできたら病気だな。
水面に60m上からスイカでもカボチャでも落としてみろ。粉々になるから。

高速移動物体や高位置からの落下物にとって水はコンクリートの固まりのような
もんだ。

馬鹿も休み休みいえ。
また水中におちてから機体が折れるのは、水の抵抗によって、急激にして大きな
力がかりそれによって機体の接続部に強い力がかかるから。

それとな、試作戦車1台分だからなんだ?
100トンの残骸が消えたのが問題なんだ。量が試作戦車1台分だったかどうかなんて
なんの問題にもなってない。
100トンの残骸はどこに消えた。
しかも戦車とちがって、比重の小さな軽くて丈夫な素材ででてきている。
同じ100トンでも体積はまるで違う。数倍からある。

で、その残骸はどこに一瞬できえたんだ? 
説明してみ。話はそれができてからだ。

246 :大阪人:04/10/08 08:51:07 ID:mPot60hu
>>243
すでに落ちてる状態にあるのに、
推進力要るんか。バッカモ〜ん!
>>240さんが「慣性って知ってる?」
って聞いたのはそういう意味だ。
レベル低すぎるぞ!
陰謀ごっこもそろそろ終りだな。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 09:13:18 ID:B4+0JjmW
>すでに落ちてる状態にあるのに、
>推進力要るんか。バッカモ〜ん!

おまえぐらい馬鹿になると、理解もできないだろうが、アインシュタイン物理学
の世界(通常一般空間における物理原則)では慣性力というのが働く。
それに、墜落したその瞬間にエンジンパワーが落ちる訳ではない。
エンジンパワーはラインが切れるまでONのまま、推進力がかかったまま。
そのまま推進力をもったまま突入することになる。
エンジンパワーをることができないのは前進力を失うと、揚力を失いコントロール
不能になって落下する。
これを、ストール状態という。航空機では故障でエンジンストップした事態以外
ではあり得ない事。
(高度がある場合は、エンジンが落ちても、落下スピードを利用して揚力をかせぎ
グライダー飛行をする事も可能だが高度27メートルでエンジンパワーを切れば
その場で墜落する。)

おまえさんが崇拝している最終報告書にもエンジンパワーをいれたままその
速力を維持したまま突入したと記載されている。
おまえ、崇拝するアメリカ政府に逆らってるぞ。(w

不用意に書き込んでは、馬鹿と嘘まみれの大馬鹿を晒してるな、大馬鹿人。(w

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 09:16:39 ID:B4+0JjmW
>>240さんが「慣性って知ってる?」
>って聞いたのはそういう意味だ。
>レベル低すぎるぞ!

おやおや〜240がどういう意図でああいう書き込みしたのか、まるで本人みたいな
書き方してますねぇ。
やっぱり馬鹿で姑息な大馬鹿人だねぇ。

で、慣性力があるから推進力はないって。
馬鹿ですか。揚力をどうやって出すんだよ。
おまえは、まずなんで飛行機が空を飛べるのか、そこから理解してないわけだな。
超馬鹿。マジで馬鹿、ホンモノの馬鹿。

エンジンパワー切って、超低空をどうやって水平飛行するんだよ。ば〜か。

249 :大阪人:04/10/08 09:46:59 ID:mPot60hu
>>247
まともな話しようぜ。
報告書では、地面、及びビルにあたって
壊れたとなってんだ。
>>248
既に落ちとるのに、揚力など必要か。
寝言は寝てから言え。
>>240と俺がいっしょやて?
下衆のかんぐりはほどほどにしとけ。
もっとレベルの高いと、までは言わんが、
常識のある奴はおらんのか。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 10:01:37 ID:B4+0JjmW
>>248
>既に落ちとるのに、揚力など必要か。
>寝言は寝てから言え。

ペンタゴンまでどうやってボーイング757を飛ばすんだよ。
オマエの場合は、寝言ではなく戯言。
決定的に、馬鹿。大馬鹿。

論理性なし、合理性なし、基礎的な常識もなし。かけねなし、正真正銘の馬鹿

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 10:04:20 ID:B4+0JjmW
>常識のある奴はおらんのか。

キチガイのの常識なんか判るか。(w

ちなみに、慣性力とは
動いているものは動き続けようとする力が、動いていないものはそこに留まろうと
する力が働く。

大馬鹿人の主張だと。

墜落地点でそれまで時速数百キロで100トンの重量物が、そこで急停止速度0になる。
という主張。
落ちたんだから、止まる。

馬鹿丸出し!

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 10:16:54 ID:eWUuOzzn
おい、キチガイ常識を持つ大馬鹿人。

慣性力が働いてるから、WTCに突っこんだ飛行機はWTCの内部を破壊しながら突進
したんだよ。
それとも、「WTCの壁面に接触した瞬間に速度0になって突入するはずはない!」か(w

正常な人間が理解し、現実に存在する慣性力はキチガイ常識とは違うんだよ。


それに、そもそもだ、ボーイング757-200は推進力なしで飛行出来ない。
さらに、おまえの信奉、崇拝するアメリカ政府も飛行物体が推進力をもっていなかった
なんで馬鹿はいってない。
墜落後、エンジンが壊れて、推進力を失っても、墜落まで得ていた推進力があり、巨大
な慣性力で前進し続けようとする。
その力で、慣性力がもっとも強い翼、それにぶら下がる胴体が建物に突進する。

なのに、翼38メートル、胴体直径ですら7メートルを超えるボーイング757が
直径4メートルの穴に消えた。だって。

どんな常識だよ。ば〜〜〜か。
そういう、呆れた不可能を可能だと言い張る様子をな、なんというか。


                     キチガイ

っていうんだよ。

253 :大阪人:04/10/08 10:28:33 ID:mPot60hu
>>250
お前まだ寝てんのか?
翼はペンタゴンに落ちて、壊れた言うとろうが。
>>251
くだらんこと言うなよ。翼が取れた後、慣性で胴体が
突っ込んだちゅうこっちゃ。細々したこと、分かって
いながら、一々説明させんな。

254 :a&p:04/10/08 13:26:41 ID:awoQ4lyC
飛行機の燃料は確か翼につまれている。ペンタゴンの爆発は燃料によるものだろうが、建物の前の植木が倒れてない
ことからも明らかなように、ペンタゴンに翼は突入していない。となるとあの爆発は、、、?ということになり矛盾が生じる。
つまりあの爆発はミサイルだったことは明らか。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 13:34:10 ID:eWUuOzzn
> 253 名前:大阪人 本日のレス 投稿日:04/10/08 10:28:33 mPot60hu
>>250
>お前まだ寝てんのか?
>翼はペンタゴンに落ちて、壊れた言うとろうが。
馬鹿は死んでも治らないな。
で、そのケロシンをたっぷり200Lは残してた翼はどこに消えたんだ?
そしてそのケロシンはどうなったんだ。あれが燃えてれば、航空写真からもしっかり映るぞ。
そんな形跡どこにもない。
それともあれか、38メートル、片翼でも12メートルを超える翼は4メートルの穴を通って、建物内で燃焼したんだか?
馬鹿は、死んでも治らないな。

>>251
くだらんこと言うなよ。翼が取れた後、慣性で胴体が
突っ込んだちゅうこっちゃ。細々したこと、分かって
いながら、一々説明させんな。

翼はどこだ! 7メートル超直径の胴体が、どうやって最大幅で4メートルの穴にを
通過できるんだ。

これが大馬鹿人。大馬鹿人の大馬鹿キチガイ理論。
あっという間に、論破される。
まあこのキチガイの場合、論破されても認めなきゃ論破されてないと思いこんでるみたいだが
そんな訳なし。合理的、物理的にも整合性をもつ説明をしてみろってんだ。

この大馬鹿人のキチガイ崇米、珍米ちゃん。

256 :大阪人:04/10/08 14:22:26 ID:mPot60hu
>>255
お前らの珍論、田原総一朗は受け入れたか?
筑紫は? 鳥越は? 佐高信はどうだっ?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 15:27:39 ID:???
彼らのうち誰も、4メートルの穴にボーイング757が吸い込まれました。
なんて主張していない。

さすがに、そこまでいうほど大馬鹿人じゃなかったみたいね。

つうか、それら人物がこの事件に関して発言しないからなにか物理学が変わるのかね?

それこそ、So what? の一言で済んでしまう。

CBSのダン・ラザー、ABCのピーター・ジェイニングも、911には最終報告書では、説明の
つかない出来事、説明をさけているとみられる部分がある事を指摘している。
また番組を組んで、検証している場合もあり、最終報告書の記載と現実の間に、埋めが
たい隔たりを確認しているものあるね。

キミが馬鹿で愚かで英語もろくに理解できないのはしょうがないが、他の人もみな馬鹿で
愚かは大馬鹿人と同じとは思わないことだ。
少なくともキミよりみな頭がよく、常識的で論理的だ。


258 :大阪人:04/10/08 16:31:39 ID:mPot60hu
>>257
君の主張が論理的で説得力があるなら、
新聞か雑誌に投稿してみたらどうだ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 16:38:08 ID:???
説明がつかない点があることが、なんで、即、ブッシュ政権の陰謀になるの?

その論理の飛躍に無理があると思うが。
先入観にとらわれない物証の更なる検証が望まれるでしょう。

まぁ、ブッシュ政権の陰謀説によって、イスラム系反米組織に対する世界の
憎悪をどうしてもそらしたいと思う人達には都合がいい話ではあるが。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 16:41:13 ID:???
4mというのはほんとか?建物崩れてなぜわかるんだ?
煙の中の合成写真じゃ判断つかん。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 16:47:07 ID:???
>>259
そだね米国を貶めることにより北鮮、イラン、イラク戦争に反対した
国々が相対的にプラスだな。

それと物理アインシュタイン君は
なんで罵詈雑言をはいて熱くなってるんだ?
君らが社会では少数意見なんだからもう少し冷静に主張したら
内容は間違ってないとは思うが…


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 17:26:03 ID:???
過去のレスにある情報を無視した、常識論は危険ですよ。
テンプレ、発言に示されたソースをチェックしてから発言しましょ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 17:38:39 ID:HSmhe1Qv
>>260
最終報告書にも記載されているし、到着した消防隊が撮影している。
建物が崩壊するのは45分後。
十分みれましたよ。その穴。

大馬鹿人、とうとう信奉するアメリカ政府の主張にすら矛盾する事いいだしたか。
本気で際限ないな。
そのうち、オレ様以外の奴はみんな嘘つきなんだ! って言い出すだろうな。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 17:42:00 ID:HSmhe1Qv
>>258
当事国でるアメリカ、隣接するカナダでも911についての各種疑問点を検証
してますよ。

いまは大統領選挙が近く、変に政治利用されないようにどこも慎重に取り扱って
ますが、大統領選が終わったら、それらの検証も含め、今以上にでてくるでしょう。

日本は当事者であるイラク情勢すら、報道しないような共産国家のような報道統制
の国です。宗主国の大スキャンダルを取り上げるような局はないと思われていました。

それだけに、ビートたけしの番組は本当に、アンビリバボー! だった訳ですよ。

265 :大阪人:04/10/08 18:22:41 ID:mPot60hu
>>264
おいおい、「日本が共産国家のような報道統制の
国」だって? 気は確かか。
日本ほど、気楽に反米報道やってる国あるか。
反米報道ほど気楽なもんないやろ。

ところで>>257よ。田原や筑紫が、77便は
ペンタゴンに落ちてないと発言してんのか?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 18:57:19 ID:5IdRixgX
11事件は米政府の自作自演?米のインターネットで噂広がる
【米紙ワシントンポスト】

911同時テロ事件は米政府自身による自作自演ではないか?
こんな噂が最近アメリカのインターネット上で盛んに飛び交っている。
これはペンタゴンへの航空機突入事件現場に関する疑問などを
追求するヴィデオ「ペンタゴンストライク」の全米発売なども
噂に一役買っている模様だ。(全文は↓)
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A13059-2004Oct6.html

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 19:38:15 ID:ilDNzurN
>>265
具体例だされてるだろ。
日本のマスコミは免許行政で、政府いいなりなんだよ。

実際、イラク情勢で都合の悪いものは全く報道されないだろ。
たとえば、サマワに巨額の駐留費つかって陸自が駐留しつづけてるが、その
活動内容、日本のマスコミは報道しないだろ。

アメリカのマスコミで引きこもり自衛隊と、サマワ市民がどんどん自衛隊そして
日本に失望し、その失望が敵意に変わりつつある状況を報道されちまうなんて
無様な状態になってるだろうが。

空自の武器弾薬、兵員輸送のアメリカ軍支援活動なんて日本で報道されないだろ。

なぜか判るか?
日本は共産主義圏かといわれるぐらいの、大本営発表体制なんだよ。
これは、ちょっと調べりゃ判る事。そういうもんなんだよ。
日本の報道、TV局、新聞ってのは。

以前は新聞が独立の立場あったんだが、現在全国紙を出している新聞社はみな
TV局の下部会社、TV局の免許、周波数帯の割り当て権限をもっている監督省庁
そしてその後ろにいる与党、政府に逆らえない構造になってる。

だから疑獄事件も、表面発覚してからじゃないと報道しないだろ。
日本のマスコミはクビに免許行政というリード(クビ紐)つけられた飼い犬報道。

大馬鹿人は知る能力も理解する能力なかっただろうが、日本の報道体制ってのは
北朝鮮真っ青の統制下にあるんだよ。

268 :大阪人:04/10/08 19:51:53 ID:mPot60hu
>>267
70年代のレトリックだな。
ばんばん反米報道やってるやないか。
反米いくら叫んでも、テロリストに狙われる
ことないわな。
確かイスラム批判した、筑波大の五十嵐助教授
は何者かに殺害されたが。
オウム批判した、弁護士がVXガスで殺られ
そうになった事件もあったろうが。
それに比べりゃ、対米批判なんて。
沖縄見てみろ。
軍用機同士が洋上で接触しただけで、
知事が上京してくる騒ぎだ。


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 19:58:20 ID:???
言論の自由を無秩序と勘違いしてるやつがいるようだ
政府批判しても逮捕されないが個人を誹謗中傷したら法に触れる場合あり。
これは文明国ではあたりまえ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 20:21:32 ID:???
>>268
逆鱗に触れれば、社会的、経済的に息の根を止められることを知らないか。
地位、富、名誉、影響力等何も持たない者ならば、何言っても無視して貰えるが、
少しでも影響力のある者は直ちに、利害関係者から脱法的手法で、効果的反撃を食らう。

体験できる者だけが知っていることだ。

271 :大阪人:04/10/08 20:49:45 ID:mPot60hu
>>270
オッサンアホか。
田原や、筑紫や、鳥越や、佐高がなぜ取り上げないか。
あまりにもガセ過ぎるからだよ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 20:55:39 ID:???
ダンやピーターらそいつらより遙かに高い評価と能力もった人やそのスタッフが取り上げていますよ。(w

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 20:56:50 ID:???
>>268をみれば大馬鹿人の正体がモロにでている。

こいつはキチガイの珍米、崇米。

274 :大阪人:04/10/08 21:10:06 ID:mPot60hu
>>272
なら、その高い能力持ってるお方は、
77便の行方をどう言うとる?
>>273
お前言うこと他にないんかい。
まるで狂言回しか、猿回しだな。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 21:49:54 ID:???
http://dthykdykdty.nobody.jp/wav3402.html
http://tytrtyky.ifdef.jp/wav732.html

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 22:08:43 ID:???
筑紫:特攻隊をテロリスト呼ばわり
田原:それを否定せず。
こんな不見識な奴の意見など聞く価値はないな

277 :大阪人:04/10/08 22:36:28 ID:mPot60hu
>>276
その不見識な連中さえ、あまりにも
馬鹿馬鹿し過ぎて乗ってこんだろ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 22:39:50 ID:???
>>277
不見識な人間が認めたらお前も認めるんだよな?


279 :大阪人:04/10/08 22:49:09 ID:mPot60hu
>>278
彼らに認めさせることができるかな?
まあ、見ものだな。
てぐすねひいて待ってるよ。


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 22:52:42 ID:???
>>279
お前に聞いてるんですよ。
筑紫の言うことに全て同意するんだな?

281 :大阪人:04/10/08 22:55:35 ID:mPot60hu
>>280
だから、てぐすねひいて待ってる
って言ってんだよ。
ま、あいつもそこまで馬鹿じゃ
あるまい。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 23:03:37 ID:???
>>281
てぐすねひいて何を待ってるんだ?
お前は筑紫の言葉を100%信じるんだね?←コレに答えろ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 23:05:16 ID:eKKQ+jOk
日本で陰謀派は少数であることを自覚せよ。
真実は?だが、正論(公式発表)を主張する人に
馬鹿とはなんだ?もう少し違う言い方ないか?

大阪人を説得出来ない=大多数を説得出来ないだぞ


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 23:11:26 ID:???
>>283
公式発表がアレ過ぎるから馬鹿呼ばわりされるんだよ
オズワルドの魔法の弾丸を信じるのと同レベルだぞ

285 :大阪人:04/10/08 23:14:35 ID:mPot60hu
>>282
だから、表から論破してやるって。
しかし、筑紫もそんな珍論に
乗らんだろうって、さっきから
言ってるだろ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 23:15:23 ID:eKKQ+jOk
>>284
JFKは全体像、動機をもった組織、起訴された人物もいた。つまりストーリーがあった。
911陰謀説は物理オタクが一部分を”おかしい”と力説するだけだから説得力がないんだ。


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 23:26:33 ID:ilDNzurN
>>283
おまえ、キチガイと一般市民をいっしょにするなよ。

一般市民は4メートルの穴にボーイング757が入らない事を一発で理解できる。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 23:28:50 ID:ilDNzurN
物理オタクって、オタクじゃなくても常識だよ。

4メートルの穴に翼長38メートルのボーイングが通過したなんて馬鹿いってるのは
君らキチガイだけ。

またそれ以外にも現場状況がペンタゴンで起こったことと、ボーイング757-200は関係
ありません。同機体だったアメリカン航空77便はペンタゴンの事件と関係ありません。

と証言しているし、証明もされている。

289 :大阪人:04/10/08 23:35:09 ID:mPot60hu
>>287>>288
最終報告書を編んだ人も「キチガイ」か?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 23:35:51 ID:eKKQ+jOk
>>288
常識が無いのは君らだ。

>証明されてる 誰がそんなこと認めた?一部のトンデモサイトの受け売りだろ。
”キチガイ”とか下品な言葉はやめてもらいたいな。極少数派のくせに自分の意見以外は
非常識か?

それから何度も言うが俺らを説得できてはじめて世間も納得するということを忘れるな。
俺らは今のところ”大多数”だ。

それから全体像も少しは語れや。いつまでたってもオタクだぞ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 23:54:11 ID:???
77便行方不明からネオコン陰謀説に凝り固まってる人の意見が、不自然に
思える。
つまり、彼の言うところ、ペンタゴンへ激突したはずの77便は中米のどこか
へ計画どおり飛行し着陸して、乗員・乗客はFBIの証人保護プログラムのよう
なシステムで身分・過去を変え生活してるらしい。www

しかしだ。一方でニューヨークの超高層うビルに2機の旅客機が突入し、ビルに滞
在していた大勢の人々とともに、3千人以上の命が失われた。
当然これも仕組まれた陰謀なのだろう。ほんと血も涙もないねー。
だとすると、ただ77便の乗客の命だけを助けるのも不思議だね。そのまま、
ペンタゴンに突入させたが陰謀を見破られない為にも好都合ってもんだ。

保護プログラムで大勢の真実wを知る者達が世界のどこかにいるのだよ。
これは、陰謀の黒幕達には心配でしょうがないだろう。

英国のスパイ回顧録に書かれていたことだが、秘密が漏れる危険性はそ
れを知る人間の人数の二乗に比例するというし。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 23:57:01 ID:KUwcP+6G


どう見てもジャンボジェットが突っ込んだとは考えられないね




293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 23:59:24 ID:KUwcP+6G


「ミサイル発射!!!」と叫びました。
http://www.letsroll911.org/




294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 00:01:34 ID:d7RpJ1eV
>>291氏の意見は特別ではなく一般人の普通の考え。
これらの意見に対するまともな反論はオタクからはまだない



295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 00:06:52 ID:???
>>285
はぁ?
筑紫が言うなら論破するんか?
なら、今ここで論証してみなよ、あの穴にどうやってジャンボ機が突っ込んだのかをね。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 00:13:08 ID:d7RpJ1eV
>>295
横槍で申し訳ないがその”穴”も実際崩れてはっきりしない。あるのは怪しい合成写真のみ
しかも穴に突っ込んだんじゃなく突っ込んで穴が出来たんだろ?

仮に旅客機が突っ込んで無いなら、元の77便はどこへ?
おおまかでいいから全体像推察してくれ、そのあとに個別のオタク話をして欲しい。


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 00:29:52 ID:???
>>296
普通、旅客機が突っ込んでないなら、なぜ米政府はとんでもないウソをついてるのか?
ということが真っ先に浮かぶ疑問じゃないのか?
それをワザと避けてるのかバカだからかはよくわからんが

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 00:37:02 ID:???
>>296
それから、全体像について考えるのなら
「77便はどこへ行った」という単純な疑問以外に
考えるべきことがたくさんある。

ペンタゴン突入?で米政府が偽装工作を行ったのなら、
そもそも77便は飛び立ったのか?
乗客・乗員はどうなったのか?
なぜ軍関係者が異常に多いのか?
テロリストはどうなったか?
(FBI発表のテロリスト名簿の中にはテロと無関係に生活してた人もたくさんいるらしいが)

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 00:42:02 ID:d7RpJ1eV
>>297
お!それそれ!当然さまざまな疑問がわいてくるな。
だがオタク衆はその話には一切触れないばかりか、現場の論証ばかりに
力をいれて他人を侮辱ばかりするからヒンシュクを買うんだ…

それで陰謀を考察すると>>291氏のような当然の疑問が出てくる。
トンデモを信じるか、疑惑の公表を信じるか?

俺は今のところ公表の方がマシなような気がする。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 00:44:52 ID:d7RpJ1eV
>>298
いいねぇ。それらの疑問の真偽、メリット、リスクについては?
はたして工作はあったのか?その辺だな。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 00:51:33 ID:???
>>296
過去スレ読んでからレスしてほしいんだけど、
怪しげな合成写真とかいうけど、消防隊も撮影してるんですよ。
そして最終報告書にも直径4mの穴と。
それから、77便として飛んだのがボーイングのジャンボ機でない可能性はありますな

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 01:56:13 ID:qFj2ziyh
非常に重要なサイトを見つけました。911の真実が見える手がかりになるかと思います。
http://www.wa3w.com/911/index.html


303 :大阪人:04/10/09 08:07:02 ID:84XZtdSF
>>295は寝呆けてんのか? それとも
日本語が理解できんのか?
「筑紫が言うんなら論破するんか?
なら、今ここで論証してみなよ、云々・・」
俺は筑紫が言うんなら、論破するって
言ってんだ。筑紫は言っとらんじゃないか。
言えないんだよ。いかな反米の筑紫だって、
お前らの論が「穴ばっかり」だからだよ。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 08:57:18 ID:Yvf53GCu
>>296
現場写真は複数、ペンタゴンの関係者、消防、レスキューが抑えている。
遠距離から撮影されたもの、比較的近くからのものもある。
16feetは最大幅で崩れた円形。

>しかも穴に突っ込んだんじゃなく突っ込んで穴が出来たんだろ?

だからオカシイんだろ。
突っこんだ物体よりも小さな穴しか開かないなんて”あり得ない!”

常識のある人には、理解できる。
できないと主張するのは大馬鹿人と彼の偽りの姿が混じったキチガイらだけ。

305 :大阪人:04/10/09 09:07:21 ID:84XZtdSF
>>304
そのままの形で突っ込むとは限らんやろ。
それにしても77便はどうした?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 09:12:35 ID:Yvf53GCu
>普通、旅客機が突っ込んでないなら、なぜ米政府はとんでもないウソをついてるのか?
なんどもその理由の推測が出ている。

過去スレを読んできなさい。

具体的にはアフガン、イラクなど中東でアメリカが問題視する国への先制攻撃に
よる戦争開始と、冷戦のように敵が消えてしまわないように、消えない敵テロリスト
をアメリカの敵として作る事。
これにより、
(1)軍事産業への予算配分が増える。
(2)実戦により、不良在庫化している兵器が使用され、軍事製品の新規需要が喚起される。
(3)コレまでとは戦術、戦略の違う敵を創出する事により新兵器、新戦略装置など新規開発需要が喚起される。
軍事的メリットに加えブッシュ政権にはエネルギー関連事業に関わる人物が多く政権中枢に座っている。
ハリバートンと繋がるチェイニー、エネルギー関連企業の幹部だったライスなど。
彼らにとってもメリットがある。
(4)中東地域でも有数、世界第二位の埋蔵量を誇るイラクの油田をアメリカ傀儡政権の下で管理。利権のアメリカ
独占を狙っている。(この動きは現在顕著に進行中)
(5)中東各国に支配されている原油生産に、イラク傀儡政権を通じて、アメリカが直接影響力を行使し、世界的原油
生産計画にアメリカが参画できるように目論んでいる。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 09:17:28 ID:Yvf53GCu
そして、ブッシュ大統領は熱心なキリスト教原理主義者で、パパブッシュ共々、強烈な親イスラエルの立場を示して
いるイスラエル問題においては、アメリカの中でもイスラエルに偏った政治家。
(6)アフガニスタン、イラクといった、反イスラエル武力闘争を広言していた国家を潰す事によるイスラエルの安全を
向上させること。またイスラエルに攻撃的な姿勢をみせればアメリカが攻撃するぞ! という政治的脅しを含んでいる。

これら、大義も正義もない戦争を開始するために、国民から冷静さを奪い、戦争に賛同させる空気を作らねばならなかった。
現在から考えると、911は非常に、War Presidentブッシュに都合のよいタイミングで都合の良い被害が出て、都合の良い
世論を巻き起こした事件である。この911のポジションもいまやはっきりしてきている。

冷静に分析していれば、イラクに大量破壊兵器存在の疑惑は薄かったし、査察を継続するべきだった。しかし、911を
背景にしたスタンピード現象下の燃え上がったアメリカ世論を利用したアメリカ政府、CIAらは不誠実な行動を行い
戦争ありきの言動を繰り返す。その先頭にたっていたのは、キリスト教原理主義の
War Presidentブッシュである。

308 :大阪人:04/10/09 09:48:46 ID:84XZtdSF
まるで70年代の左翼過激派の発想だな。
冷戦の負け組みがこんなところで、
とぐろ巻いとるか。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 09:51:07 ID:Yvf53GCu
ペンタゴンに77便が突入していないとする根拠

(1)現場状況と最終報告書の主張に、物理的、論理的両面で顕著にして決定的な齟齬がある。
事件によって出来た穴が直径4メートルと小さすぎること。
突入する飛行物体を捉えたはずの映像記録をアメリカ政府、FBI当局が持ち去り公開していない事。
爆発音をきくまで、事件にきがつかなかったとするペンタゴンより救出された人々の証言。
(ボーイング757-200が接近していればその轟音と巨体の姿できがつかないはずがない。)
目撃情報が顕著に食い違う。また着陸用脚がでていたとする証言をする”軍人”もいるが現場に
着陸脚によって長く進行方向に平行に残るはずの痕跡がない。
それどころか、ペンタゴンの芝生、外壁にそって植えられた樹木に被害がない。
最終報告書の角度方向でぶつかれば当然残るはずの壁面に横方向に長く残るはずの主翼激突痕
もない。
現場から、64名の乗客乗員の遺体が発見されない。
現場より、機体乾燥重量で数十トン、エンジン部などはケロシン火災などに耐え得る超高温耐性を
もった素材でできているそれが、レスキューが到着するまでの数分、最大長くみつもっても10分間
の間にきれいさっぱり消え去ったこと。

現場状況も757-200とペンタゴンの事件が関係していない事を示しているがそれをさらに強くするのが
人的側面、能力面。
(2)最終報告書の主張する757-200が超低空水平飛行で地上高27メートルの低層建築物のペンタゴン
に激突したとする飛行方法は、熟練パイロットでも非常に困難。しかもランディングギア(着陸脚)を
出した状態で、行い地上にその痕跡を残さずペンタゴンにぶつけるというのは神業といっていい。
実機を一度も操縦したことがなく、操縦訓練でも操縦系統の違うもの(操縦訓練を受けたテロリストでも
737の操縦訓練装置でのレクチャーだったことが追跡捜査で確認されている。737と757は操縦装置が
まるで違っており、計器の表示方法、レイアウトも違い訓練なしで扱えるものではない。)
これはたぶん出来なかったではない。
にわかパイロットのテロリストには、絶対不可能な神業的飛行。彼らには不可能だったと断言できる。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 09:55:05 ID:Yvf53GCu
さらにレーダー観測面からも疑惑が呈示されている。
アメリカABCテレビ『20/20』という番組がこの事件を取り上げた際に、ペンタゴンに飛来したとされる
飛行物体に関して航空管制官、ダニエル・オブライエンとトム・ハウエルが、飛行禁止区域56近辺に
突如出現したその飛行物体は時速500マイル(800km/h)で飛行し、その速力を維持したままホワイト
ハウス方向からペンタゴン方向に急転針しているのを確認している。
その場にいた管制官みなが、「この飛行物体は軍用機だ。」という認識をもった。
と証言している。

ペンタゴンの事件とボーイング757-200が関係していないとする根拠はいくつもある。
反対に、ペンタゴンに激突した飛行物体がボーイング757-200だとする決定的証拠はない。
それどころか、決定的証拠になっているはずの映像をアメリカ当局自身が隠蔽している。

この見えない、轟音も聞こえない不可能飛行をし、最大幅4メートルの穴に消えた物理的不可能を
いくつももつ大型旅客機の謎を解くのは簡単。
ペンタゴンにボーイング757-200は飛んでこなかったのだ。現場状況、証拠、証言がそれを証明している。

ボーイング757-200がペンタゴンの事件に関係していないのだから、同型機だったアメリカン航空77便は
ペンタゴンでその運命を終えたのではない。
いまもまだ乗客乗員を含め行方不明であるという現状が確定する。これは77便の行方は不明だが、判明
していることもある。ペンタゴンには飛んでこなかった。それだけは検証の結果逆に確実なものとなった。

311 :大阪人:04/10/09 10:05:22 ID:84XZtdSF
何度も同じこと聞かすなよ。
なら77便はどうなったってこと、
なあ〜んにも解明されとらんじゃないか。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 10:26:26 ID:???
このように、9.11テロに関しては多くの疑惑があり、海外ではFBIの捜査に疑いを持つ人々が
多く現れた。特に、ハイジャック犯として名指しされた19 人のうち、少なくとも7人が事件当
時アメリカ国外におり、事件と無関係であったことが判明。米国外では深刻な問題として受け
止められた。
ところが、アメリカ国内の主要メディアは、FBIが公表した19人のハイジャック犯こそが9.11
テロの実行犯であったとして報道を続け、アメリカ市民はそれを全面的に信用する状況が作ら
れていったのだ。


313 :大阪人:04/10/09 10:41:46 ID:84XZtdSF
>>312
はいはい、それで。
77便の行方は分かったんかい?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 10:52:24 ID:Xu8nnVfr
77便の最後に確認されたポイントはダレス空港より約300km離れた地点で航路を
外れて転進したあとレーダーアウト、それ以前に便名などを伝える信号発信装置
トランスポンダも切られており消息不明。

ワシントン近郊に出現した飛行物体が77便でないことが確定した現在、77便の
行方は乗員乗客を乗せたまま不明。
最終確認ポイントは上記の通り。

ただし、ペンタゴンには飛来していない。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 10:54:19 ID:Xu8nnVfr
問題になってるのはペンタゴンに突入したとするのが77便かどうか。

77便ではないと確認されたのだから、77便の行方がいずれであろうと、
ペンタゴンの事件に77便は関わっていない。

77便は行方がわからない。こういうのを行方不明っていうんだよ、大馬鹿ちゃん。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 10:59:44 ID:S8y3ho65
大阪人の壊れたレコードもたまには役に立つんだな驚いた。

そういえばそうだな。
ペンタゴンに墜落していないとなると77便はどこに消えたんだ?
なぜ、アメリカ政府はその行方を積極的に捜さないんだ?
なぜ、乗客乗員の家族はそれについて当然あげるべき抗議の声を挙げないんだ?
なぜ、アメリカのマスコミはこの件について、追求しないんだ。

64人の命なんてどうでもいいって言う事なのか!?
疑問、疑惑がますます増えていくな。

317 :大阪人:04/10/09 11:07:29 ID:84XZtdSF
>>314>>315
おんなじことばっかり繰り返してねえで、
>>290さんの質問に答えてあげたら。
「77便ではない」と誰が、どこの機関が確認したの?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 12:29:33 ID:???
まあ、自分の目や耳、頭脳に自信がない人は何か他の権威に頼ろうとするのはわかる。
常識ある人には米政府機関がそんな確認するわけがない、ということは理解できる。
ないものねだりを続けるより、己の目や頭脳を鍛えた方がよい。


319 :大阪人:04/10/09 13:04:59 ID:84XZtdSF
反論できんといつもそれやのう。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:49:33 ID:???
>>319
「反論」て、いかにも自分が議論でもしてたかのように言うなあ。
大馬鹿人は、ただ「77便はどこへ行った」と
おなじことばっかり繰り返してるだけじゃん。

321 :大阪人:04/10/09 14:04:30 ID:84XZtdSF
>>320
それが一番のキーポイントだろうが。
ペンタゴンに77便が落ちてないとすりゃ
どっかに落ちるか着陸してなきゃ、
理屈が合わんだろ。
何日も待っとるが、誰一人まともによう
答えよらん。トンデモ論ではぐらかしてばっかり。
だから繰り返し聞いとるんじゃ。
お前答えてみろや。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:09:17 ID:???
>>321
ペンタゴンに77便落ちていないことが分かった。
しかし77便は行方が分からない。
だから77便はやっぱりペンタゴンに落ちた。

ってバカかよ。そうやって永久に自問自答してろ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:20:08 ID:???
>>303
はいはい、お前に反論の能力が無いことがよく判りました。
筑紫や田原はそんなこと言いそうにないもんな。
だから、「筑紫が言えば・・・」とかいって逃げてるんだよな。
「行方がわからないならペンタゴンに落ちた」なんて馬鹿言ってるようじゃ
とても「啓蒙」なんて出来ませんよ(w


324 :大阪人:04/10/09 14:26:29 ID:84XZtdSF
>>322
答えられんのか。
新(珍)説を出す時は、そこも解明せんと
理屈が合わん。
餃子は皮と身があってはじめて餃子だ。
皮だけ見せて、餃子でございったって、
誰が信じるか!

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:52:06 ID:???
>>324
オマエが信じようと信じまいと関係ないんだよね。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 15:10:05 ID:???
What really happened to American Airlines Flights 11 and 77 on Sept 11, 2001
http://sydney.indymedia.org/front.php3?article_id=36354&group=webcast

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 15:26:00 ID:d7RpJ1eV
>>322
そのループは同意する

じゃペンタゴンにはなにが落ちた?
77便はどこへ?
なぜ米国はこんなことを?

上記の3点になぜ言及しないんだ。
ループの原因はオタクサイドにもある

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 15:49:51 ID:nDL0fMMJ
>じゃペンタゴンにはなにが落ちた?
ミサイル接近音を聞いたペンタゴンの技術者と
飛行物体を目撃した人間がみた、翼をもった小型の高速飛行物体
から巡航ミサイルと推測されている。
AGM-86B/C ALCM/CALCMなどが疑われている。

>77便はどこへ?
不明。
逆に、なぜ77便は300kmも離れた位置でテロにあったのかというところから、
消息を消した近辺に散在する空軍基地への着陸が疑われている。
米空軍施設にはボーイング757-200を超えるB-1戦略爆撃機などを駐機させ
るハンガーがあり、隠蔽が可能。
燃料を多く積んでいるから被害を大きくできると長距離大型旅客機を狙った
(最終報告書のテロリストが旅客機を目標にした理由部分の記載)なのに
燃料を大量に消費し、無意味に300km離れ、しかも300km操縦した事もない
旅客機でレーダーに見つかることもなく、ワシントンまで戻ってくるという無駄に
労力のかかる困難な事をするようにしていたのか。
ここにも不整合がある。

>なぜ米国はこんなことを?
>>306-307が911が米国世論に与えた影響とそれを利用した米政府の動きを
まとめている。米国が単独行動主義を行うために米国民世論をテロ憎し、戦争
賛成でまとめ上げる必要があり、それを行ったのが911。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 15:52:25 ID:???
>>327
直前のレスにもリンク先があるだろうが。何見てんだ?節穴か?

わかっているのは、政府によって隠蔽工作が行われたということ。
それはつまり証拠隠滅するということに他ならないんだから
何があったかを直接知る手がかりはない。推理するしかないんだよ。

陰謀論系のサイトなどでいろいろな推理がされているが
真相に近いかどうかは自分の頭で考えて判断するしかないんだ。
あんたも、その弱い頭で考えるしかない。大変だけどな。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 16:11:39 ID:???
ちょっと話は変わるが、戦後CIAが洗脳薬の開発をしていたことは知っているだろうか?
MKultra(笑む・ケー・ある虎)という薬だが、1953年に当時のCIA長官アレン・ダレスが研究を許可した。
これがばれたのは20年以上も後のウォーターゲート事件後のこと。
公開された調査報告書に書かれている。
しかし計画がそのままストップしたかどうかはまったくわからない。
その後就任したブッシュパパCIA長官はCIAを秘密の存在に戻してしまった。

洗脳状態にあったことを強く疑わせる重大犯が三人いる。
JRK暗殺犯のサーハン・サーハン、レーガン狙撃犯のジョン・ヒンクレー・ジュニア、
もう一人はジョン・レノン暗殺犯、マーク・チャップマン。

こんなことはその一端に過ぎないんだが、アメリカの諜報機関は
何をするか分からないモンスターのような存在。軍も同じだ。
多くの国では、戦争に負けたり、あるいは革命が起きると
こういう組織はつぶされてしまうが
アメリカは建国200年の歴史の中で、これら「モンスター」は
一度も中断されることなく、すくすくと成長を続けてきたというわけだ。


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 16:46:56 ID:kL0cDweH
質問

アメリカ政府は911とまるで関係ないイラクをテロリスト国家として侵略しましたが
911の実行犯とされた人間を多く抱えるサウジアラビアはなんで非難される事すら
ないんですか?

アメリカ崇拝者さんたち、明確にお答えください。

332 :大阪人:04/10/09 18:12:38 ID:84XZtdSF
>>328
77便は空軍基地に着陸、隠蔽だって?
なら乗員はどうした?
基地の関係者全てにも口封じが必要だな。
冗談は日曜だけにしとけよ。


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 18:37:40 ID:Ekfao/AX
ほら、キチガイは前に説明された事も都合良く忘れる。

前に説明された事も知らない、忘れたって言ってるキチガイのループ。

334 :大阪人:04/10/09 18:54:36 ID:84XZtdSF
前に説明?
証人保護プログラムのことか?
それなら、誰かに論破されてただろう。
証人の安全を保護するここと目的は
まるで違う上に、人数多すぎるぞ。
いい加減に空想はやめろ。
具体的に機体か乗員を出せ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 18:59:45 ID:???
>>334

名簿のトリックは見たか?

トリック仕掛けた側だからとっくに分かっているだと、なら聞くな!

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 19:15:32 ID:rwHnHuab
>それなら、誰かに論破されてただろう。
誰もやってない。
>証人の安全を保護するここと目的は
本来目的じゃないから、利用しないという論理はそれこそ噴飯モノ。
それに、ペンタゴンの事件では、その証人保護プログラムを運用しているFBIが
当事者として関わっている。
(証拠となるビデオを強制回収etc。94便の事件でもFBIが落下物を住民から根こそぎ
回収、口止めもしている。)
>まるで違う上に、人数多すぎるぞ。
証人保護プログラムの適用人数を調べてから出直してこい。

ほらキチガイを論破するのは、簡単至極。
これにしたって、以前に出された話なんだが、このキチガイが忘れた、知らない といってるだけ。

337 :大阪人:04/10/09 19:28:24 ID:84XZtdSF
>>328
念のために聞く。
巡航ミサイルと推測するらしいが、
その巡航ミサイルの破片はペンタゴン
から見使ったのか?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 19:36:43 ID:iFSY1h68
>>336
保護プログラムなんて使うわけないだろう。
殺すに決まっているじゃないか。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 19:40:55 ID:iFSY1h68
>>306-307
残念だが、その説明だとなぜ77便を突っ込ませなかったのかという疑問が出てくる。
77便をそのまま突っ込ませても同じだろう。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 19:43:16 ID:iFSY1h68
>>294
残念がら、>>291の意見は奇異だ。わざわざ保護プログラム働かせる理由がわからん。
そのまま77便突っ込ませればいいじゃないか。


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 19:45:26 ID:iFSY1h68
>>340
すまん、当方の読み間違い。>>340は削除おねがい。
>>291の意見はまともです。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 19:47:04 ID:???
>>336
空想でプログラム適用だって!
関係者が増えるだけ、たった1人がマスコミに駆け込めばすべてパー

この前”保護プログラム適用説”ぶちあげてヒンシュク買ってたの貴方じゃないか?


343 :大阪人:04/10/09 19:57:12 ID:84XZtdSF
>>328さんよ。
巡航ミサイルの破片は、写真から視認できたの?
77便の破片は見えないと、勝ち誇ってたのに、
ミサイルの破片は見えなくてもいいの?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:10:20 ID:???
「9・11に実際に何が起こったかについて、(9・11委員会は)重要な疑問にはすべて答えている」と
考えているのは、全回答者の5分の2以下(36%)で、ニューヨーク市民の3分の2(66%)と全体の
56・2%が議会とニューヨーク司法長官エリオット・スピッツァーに「未回答の疑問」への徹底調査をや
り直すよう求めた。
 みずからを「ひじょうにリベラル」と自己採点したニューヨーク市民は、その4分の3が再調査を支持し
たが、州全体で「ひじょうに保守的」と自認する者の半数(53%)も再調査を求めた。
 より深い調査を求めたのは、とくにヒスパニック(75・6%)、アフリカ系アメリカ人(75・3%)、
年収1万5000〜2万5000ドルの所得層(74・3%)、女性(62%)、福音派(59・9%)と
いった層だった。
 世論調査を委任したグループ<911の真実>事務局長のデイビッド・クビアクは、政府の共謀を信じる
ニューヨーク市民の率が高く、それも海外でみられるよりも高いものであったことに心からの驚嘆を示した。


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:12:15 ID:RktWDdMc
>343 名前:大阪人 本日のレス 投稿日:04/10/09 19:57:12 84XZtdSF
>>>328さんよ。
>巡航ミサイルの破片は、写真から視認できたの?
>77便の破片は見えないと、勝ち誇ってたのに、
>ミサイルの破片は見えなくてもいいの?

こいつは本気でキチガイなのか?
全長数メートル、爆薬で爆散するミサイルが原型のこしてるなんて思ってるのか?

イラクやアフガニスタンでも散々トマホーク撃たれたが、そのミサイルが大きな破片になって
存在してるか?

重量数十キロ、爆薬満載のミサイルと、100トンを超える重量をもつ大型旅客機を
同列に考えられるこいつって本気で馬鹿?



346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:16:28 ID:???
>>342
保護プログラムってのは一例に過ぎないんだけど。
乗客が生きているとしたらその種のシステムに組み込まれていても不思議じゃないし、
死んでるとも考えられる、ピッツバーグの墜落現場が未だに立ち入り禁止なのはなんでだろ?



347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:17:59 ID:OyL1+gQO
大阪人が馬鹿かどうか疑問に思えるなんて、オマエも馬鹿だな。

こいつは単細胞、馬鹿な珍米のなかでもとびきりで恥知らずなキチガイ。
なんど説明をうけても、知らん、忘れた、論破した、と穴だらけの話を壊れた
レコードのように繰り返す狂人。
まともではあり得ない。常識もないことは散々証明されてるしな。


348 :大阪人:04/10/09 20:26:14 ID:84XZtdSF
>>347
「穴だらけの話」ってのはお前らだろう。
何かと言えば直径4メートルの「穴」が云々
ばっかりじゃねえか。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:33:13 ID:OyL1+gQO
・・・・・・ほらまた話をすりかえた。
論理の穴を隠すために、意図的すり替えで物理的な穴の話をもちだしてきた。
しかし、この4メートルの幅しかない穴、しかも開口部はペンタゴンの1階部分
にあるこれに、翼長38メートル、胴体直径7メートルを超えるボーイング757-200が
通るなんてことありえるかどうか?
常識あればすぐわかる。

この穴を通過していないのなら、もっと矛盾は顕著。
建物外に存在するはずのボーイング757-200の残骸はどこだ?

まあ、穴の問題と同時に、42メートルの全長をもつ機体が、外周部の建物一棟に
収まったとする事にも物理的不可能がある。
建物の幅は20メートルないんだから。

さて、馬鹿でキチガイはこれら、決定的矛盾、不可能事象からまたケツまくって逃げるかな!?

350 :大阪人:04/10/09 20:46:09 ID:84XZtdSF
分かった分かった。
お前らの論、そんだけ自信あるなら、
新聞か雑誌に投稿してみたら。
何人でわあわあ喚いてんか、知らんけど、
一人ぐらい、文才のある奴おらんのか?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:50:47 ID:???
>>350
プッ。ひとことも反論できずに白旗宣言か。

だいたい、そんなに新聞や雑誌が好きなら
わざわざネットに来る必要もないんじゃないのか。
バカは帰れ。

352 :大阪人:04/10/09 21:05:13 ID:84XZtdSF
>>351
載せてもらえる自信ないのか。
そもそもそんな珍論載せたら
新聞社にしろ出版社にしろ
見識疑われるもんな。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:07:24 ID:???
>>352
何で雑誌に載せないと如何のだ?
911の真相を追求する本があるっているのに。
ところで、オマエは雑誌に寄稿して採用されたことでもあるのか?

354 :大阪人:04/10/09 21:13:59 ID:84XZtdSF
>>353
まともな意見じゃないってことよ。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:23:05 ID:OyL1+gQO
ほら、ケツまくって逃げたな。
あれおかしいなぁ、大馬鹿人を援護、擁護してた連中まで全くダンマリってどういうことだ?
大馬鹿人がキチガイじゃないって援護してた連中、このキチガイの言動に援護、擁護して
決定的矛盾、物理的不可能を覆すようなすげぇ説明を明確かつ論理的にお願いします。
できるんでしょ。だからアメリカの最終報告書が正しいっていってるんだよね。

疑惑、疑問があればそれを解明して疑問を残さないようにするのが当たり前だからね。

356 :大阪人:04/10/09 21:27:08 ID:84XZtdSF
77便の行方説明できん奴相手にしとってもしゃあないやろ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:35:06 ID:???
>>354
雑誌や新聞には随分と下らないご意見が掲載されるんですけど。
知らないの?
で、アンタは何時、どの雑誌に寄稿したんだ?
図書館で調べてみるから、教えてくれないかな

358 :大阪人:04/10/09 21:44:37 ID:84XZtdSF
昭和41年2月15日付け朝日新聞、
1985年10月号「諸君!」調べてみろや。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:50:56 ID:???
>>358
あるかなぁ。
筆名は何?

360 :大阪人:04/10/09 21:55:50 ID:84XZtdSF
>>359
アルカイダと繋がってるかも知れん
匿名野郎に教えられるか。

話そらさんと、77便の行方説明せんか。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:58:01 ID:???
>>360
>アルカイダと繋がってるかも知れん
>匿名野郎に教えられるか。
それじゃあアンタがご立派なものを書いたのか失笑もんの投稿をしたのか判断できんよ。
このスレでのやり取りから推して、失笑もんなんだろうが。

>話そらさんと、77便の行方説明せんか。
77便は行方不明ですよ。

362 :大阪人:04/10/09 22:11:05 ID:84XZtdSF
>>361
ならもう俺このスレから抜けた。
海老天で言えば、穴の話が衣で、
77便が海老だ。二つ揃って海老天だ。
衣ばかりの天麩羅食えるか。

最後に言うといたろ。
何故、アメリカを批判したくて
うずうずしてる、朝日や毎日、
田原や筑紫が、お前らの話に
飛びつかんのか。
よお〜く考えよ。

じゃアバヨ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:24:41 ID:phV4RAyL
>海老天で言えば、穴の話が衣で、
>77便が海老だ。二つ揃って海老天だ。

ほら、根本から気違ってるし。
ペンタゴンの事件では、現場状況である4メートルの穴、見つからない残骸、
見えない大型旅客機、聞こえない轟音を立てるエンジンなどが本題。
エビ天で言えばエビそのもの。
衣は、FBIが強制回収した監視ビデオや不整合きわまりない証言など。

77便、ボーイング757-200はペンタゴンの事件にかかわりなく、キチガイが例えに
つかったエビ天でいえばそのどこにも当てはまらない。

常識はずれでキチガイだからどうしても関連させたいんだよね77便を。

関係しないことはすでに証明済みだって何十回いわれても、論理的反論できない
のに、オレは認めない! 77便が見つからないからペンタゴンに落ちたんだ!
だよね。

これがキチガイ、大馬鹿人。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:04:46 ID:???
ペンタゴンの写真多数。
ジャンボ機が突っ込んだとはとても思えない・・・
http://noplane.0catch.com/

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 04:16:58 ID:3jeqXKYV


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 06:28:50 ID:GpxmZ7dC
生活板では、在日に批判的なスレは全てスレストがかかる
---------------------------------------------------
絶対反対!! 在日外国人に参政権 3
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092759051/l50

絶対反対!! 在日外国人に参政権 3.5
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092829348/l50

在日外国人に(地方)参政権がある生活
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092881440/l50


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 10:26:08 ID:???
大馬鹿人、こんどはスレ違い、&筋違いの投稿。
ほんと馬鹿で、クズな奴。

368 :pu-ちん:04/10/10 13:29:09 ID:+EY1t1jQ
私も、911は『自作自演』とまでは言えないけど
米国の陰謀だろうと思ってました。
本以上の知識をテレビから得ることは無かろうと思ってましたが、
この番組は感動しました。
よく調べてるんで、さすがテレビ朝日!と。

月に着陸したって言う「快挙」も作り話のようだし、
陰謀の作り方が全てハリウッド的ですよね。
911の脚本書いたのは誰なんだろうか。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 14:16:40 ID:???
>>368
多くの人が「自作自演」であると確信しています

日本に圧力をかけるシオニスト組織「SWC」
http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc600.html
ペンタゴンに航空機は突入していない
http://0911.site.voila.fr/index3.htm
根元から崩れ落ちるWTC7
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/final_answer.html

こんなはずでは
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm
グリーンズ
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/

ニュースソース(英文)
http://inn.globalfreepress.com/modules/news/article.php?storyid=735
http://www.commondreams.org/views03/0204-06.htm
ブッシュの戦争株式会社
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/notice/how_much_on_the_war.htm
Pentagon Crash?
http://www.freedomfiles.org/war/pentagon.htm


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 14:52:47 ID:???
911には明かされていない、知られてはいけないと政府がおもっている事が多数ある。
それは、米国政府のみならず、アメリカという国を揺るがしかねない重大事項を含む
のではないかとも思っている。
説明がつかない、おかしな事が多すぎる。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 15:15:36 ID:???
自作自演か・・・ なんでこんなに下手糞なんだ?
もっと楽で自然な方法があるだろうに。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 19:51:47 ID:pFkZ7FLo
>>371
自作自演でないからな。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 19:55:32 ID:RH6TL4st
自作自演でも、陰謀でもない。
しかし、、説明吐かない事が多数あり、政府に都合の良い結果になったか。

それこそ、神のご加護があってもあり得ない奇跡だな。
まあ、この場合暗躍してるのは悪魔どもだが。

374 :米国政府関係者:04/10/10 21:58:32 ID:kL1eVGET
我々は事前にアルカイダによるテロを察知していた。
しかし戦争を仕掛ける為には大義名分が必要だったので放置した。
イラクに大量破壊兵器がなくとも米国の正義は揺ぎ無いものでなければならない。
しかし、我々がテロ計画を事前に察知していたことを国民に知られてはならない。
その為には政府も標的にならなければならない。
その為1機ダミー機を用意し、国防総省にも突入したことにした。
機密保持のため乗員も主に関係者で固めた。
ただ、被害を最小にしようとし過ぎたのが失敗だった。
穴が小さすぎたのだ。


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 22:11:14 ID:???
>我々は事前にアルカイダによるテロを察知していた。
>しかし戦争を仕掛ける為には大義名分が必要だったので放置した。

センセー、19人の実行犯テロリストの中には、911前後にアメリカに入国してないのも
いるんですが、それも察知してたんですか?
というかテロリストとは無関係な人が混じってますが。
あと、ほとんどがアメリカの盟友国家サウジアラビア出身です〜。

知ってたんじゃなくて、そういう事にしたGYARAWATYADARA・・・・・ツーツーツー。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 22:29:46 ID:???
アメリカでのユダヤ人(ユダヤ教徒)
日本での創価学会
子供、孫の世代が心配だ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:40:53 ID:???
飛行機の激突もないWTC第7ビル
仕掛けられた爆破によるコントロール倒壊
http://www.9-11research.com/videos/docs/wtc7_collapse2.mpg
http://www.9-11research.com/videos/docs/wtc_7_cbs.mpg
http://www.plaguepuppy.net/public_html/video%20archive/squibview.7.qt


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 10:15:37 ID:???
ブッシュは、操りがお好き。とうとう自分も操り人形に?

http://www.asahi.com/international/update/1010/004.html
ブッシュ氏、小型無線機で助言受ける? TV討論で疑惑

911関連とは違うけど、ちとワラタ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 11:39:18 ID:???
<イラク問題>大量破壊兵器なくても戦争に ライス米補佐官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041011-00000001-mai-int

 【ワシントン中島哲夫】ライス米大統領補佐官(国家安全保障担当)は10日、
イラクが大量破壊兵器を保有していないことが分かっていても米国は旧フセイン
政権打倒の戦争に踏み切っただろうとの認識を示した。米FOXテレビのインタ
ビュー番組で語った。
 補佐官は、米主導の調査チームの最終報告書が大量破壊兵器の開発・保有
を否定した点よりも、フセイン元大統領が計画再開を強く望み、制裁が解除
されれば着手する方向にあったと指摘したことを重視し、元大統領の脅威は
深刻化していたと指摘した。
 その上で、現時点で判明している事実関係をすべて知っていてもイラク戦争
に踏み切ったかとの質問に、補佐官は再びフセイン元大統領の脅威を強調、
重ねての質問に「その通り」と答えた。
(毎日新聞) - 10月11日1時7分更新

イラクをなにがなんでも侵略することは決まっていました。
その理由が欲しかったんです。
環境作りも必要だったんです。
そういう事です。犠牲者は、我々(ライスやチェイニーらネオコン)が利権ウマー
するために死んでもらいました。そういう事です。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 16:31:59 ID:???
>>378
何だろうなアレ。
しっかり写っているが。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 22:13:54 ID:???
サロンパスだろ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 22:20:18 ID:Xsf05PEH
アメリカでも、薄い湿布薬が普及してます。
厚さ2〜4cmかそれ以上の厚みがあるものは、さすがにサロンパスではないですね。

あと、誰も話しかけてないのに
「・・・・私に最後まで言わせてくれ。」

といって、ケリーも、司会者もみていた観客も ?????? な事がありました。
アメリカのサロンパスは喋るんですか?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 22:26:49 ID:???
携帯カイロだな

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 00:43:15 ID:z/xbM1HG
大馬鹿人が去ればさったでスレが伸びない・・困ったもんだの。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 01:00:35 ID:hboLKKGo
>>374
残念ながら被害を最小限にしなければいけない根拠はない。
また、機密保持が必要ならそのままジャンボを突っ込ませて証拠の隠蔽を図る。

貴公の意見は冗談との類としておもしろい。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 22:26:56 ID:???
>>385
>残念ながら被害を最小限にしなければいけない根拠はない。

国防総省の被害が甚大だったら困るだろうに。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 22:54:17 ID:???
>>386
何故困るんだい?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 23:02:51 ID:???
>>387
ラム爺が中に居たんじゃないか。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 09:56:30 ID:???
手前の庭に落とせばいい
そもそも素人じゃ不可能との話だろ
ほっといても被害は少ない

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 10:13:32 ID:n8dTNV0H
>>388
ラムの爺さんは出張ということでいなければいいだけ。
国防省の被害が甚大で困るなら、国防総省を攻撃しなくてもいいだけ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 10:20:06 ID:???
誰に、どこまで開示していたかは不明なのだよ。

実際にはもっと小規模の計画で承認を受けていたかも知れん。

各高官毎に関わりの程度は違う物なのだ。陰謀は本来反対しそうな者まで旨く巻き込むのがコツ!!

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 12:07:33 ID:???
>>386
最小限にするならおとさなければいい。それが最小限。

しかし、このペンタゴン事例の場合は
”国民に訴えかけるのに必要な被害以上”で”国防総省の機能が損なわれる程に
大規模な被害以下”の必要にして十分な被害を出すように調整されている。

こんな調整ができるのは、旅客機の突入では無理。
予め、被害評価ができているもの。たとえばミサイルや適量の爆薬などなら可能
だろうけどね。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 12:08:57 ID:???
推敲ミス
×こんな調整ができるのは→○このような調整は

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 15:13:52 ID:???
>>392
突っ込んだ場所は改修中だったっけ?
それとも改修予定だったかな・・・

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 16:35:25 ID:???
ペンタゴンに対して攻撃を加えたのは
米軍の冷静さを失わせることが目的だったからではないか?

そうやって米軍の頭に血を上らせておいてから、
「アフガニスタンはアルカイダをかくまっている」とか
「イラクのサダム・フセインはアルカイダと関係がある」などといった
情報を流す。

すると米軍のなかでも単純なやつらは「ペンタゴンの仕返しだ」とばかりに
多大な犠牲を払うこともいとわずそれらの戦争に賛成すると。
そういう筋書きだったんでないかい?

無論、米軍の中でも優秀なやつらはそれに気がついていただろうけれどね。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 17:08:58 ID:???
>>395
元軍人さんだか特殊部隊の人だったか忘れたけど、
911直後に「アレは茶番劇」みたいなこと言ってた。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 17:14:37 ID:???
アメリカ軍は勝手にうごけない。
議会と、大統領の命令がなければ動けない。

議会と大統領は、国民の支持がなければ他国に戦争をしかけるなんて重大かつ
リスクの大きな命令を下せない。

911前の世論では、イラクはおろか、アフガン攻撃にさえ慎重論が根強かった。
911後、テロに報復を! で燃え上がったアメリカ国民は冷静さを欠き、アフガン
そして嘘まみれの根拠をもってイラクへの攻撃を支持した。

911の役割は、国民感情を刺激し、「テロ戦争」に向かわせること。
その裏に、石油略奪計画があることは露骨だったが、それに目をつむるようにも
し向けた。テロの脅威の前には多少のことは目をつむろうという気分をつくった。
それが、911で与えた、最強無比優越種であり、神が守るアメリカとアメリカ国民
に牙を剥くテロリスト(アメリカ政府演出より)の恐怖だった。

イラクで息子を亡くした母親がブッシュを支持すると日本の右翼系テレビ局の取材
で答えていた。
その理由
「息子は、国のために戦った。なのにその戦争が間違っていたなんて認めたくない。」
ブッシュが再選されようが、イラク戦争に大義がなく、アメリカは間違った行動をし、
必要のなかった死体を積み上げたという事実は変わらないが、この母親は冷静さを
欠いていた。
ブッシュが再選され、ネオコンが政権に居座り続ければ、次はイランかもしれませんな。
ちょうど、核疑惑が発生してますし。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 18:28:04 ID:???
右翼系テレビ局
~~~~~~~~~~~~~~~~

そんな物は存在しませんから!残念!!!!!

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 18:57:34 ID:???
売国系テレビ局ってのはありますね。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 20:38:05 ID:n8dTNV0H
>>392
国民に訴えかけるなら、センタービルで十分。

>>395
ペンタゴンがやられても、アメリカ軍は頭に血は上らない。なぜなら、ペンタゴンなんぞうるさい口先だけの官僚の巣窟に過ぎん。



401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 22:33:13 ID:???
>>400
不十分だよ、民間のビルくらいじゃ全然駄目 
国家の安全保障の危機とまでは感じられないよ。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 22:43:57 ID:TRRYwpWr
>398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/10/17 18:28:04 ???
>右翼系テレビ局
~~~~~~~~~~~~~~~~

>そんな物は存在しませんから!残念!!!!!

右翼丸出しの石原都知事出演率No.1の不治テレビや、お上の言う事が至上のもの、
球界のダースベイダーに操られている反日テレとかありますよ。

赤系はテロ赤とかだね。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 23:45:54 ID:p2SbY533
>>402
テレ東のポジションっていいよな〜

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 23:50:39 ID:n8dTNV0H
>>401
残念だが、非戦闘員が殺された方が遥かにアメリカ国民に与える衝撃は大きい。
軍施設への攻撃はむしろ賞賛される。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 00:20:41 ID:???
>>404
オクラホマの爆破事件のこと忘れた?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 07:16:44 ID:1V3ZuGPi
>>405
オクラホマとは関係ないが。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 08:07:38 ID:msPv5pMy
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1098023219/l50

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 08:09:09 ID:x/sJTEJC
米国は第2次世界大戦のときもそうだが、開戦の政治決断は世論の後押し
がないとできない民主国家。

その点をよく踏まえて考えると、民間機ハイジャック後の突入とニューヨークの
民間高層ビル崩壊で十分米国世論が沸騰する。
逆にペンタゴンのみだと世論の開戦沸騰への機運が弱い。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 10:53:03 ID:???
WTC(とその周辺ビルの崩壊)のアタックによるアメリカでも有数のビルの崩壊と
その中で働いていた無辜の民の死は
”アメリカ国民への敵対心とアメリカ国民の生命を狙う重大な危険と恐怖がある”
事を象徴的に示した。

ペンタゴンの被害は、”アメリカという国、国家を恐れぬ不逞の輩がおり、アメリカ
は彼らを圧倒し、威信を取り戻さなければならない”
という機運を盛り上げる役割をした。

民間への恐怖と危機の象徴WTCと国家への敵対行為、国家危機であることの象徴
ペンタゴン。
これがセットになることで、アメリカ国民の戦争賛成への声を大きくする事となった。
冷静に考えてみると、すさまじくブッシュ&ネオコンに都合のいい結果になってる911。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 15:44:43 ID:v3kJDJ4W
ええかげんに妄想からめざめたらいかが

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 16:03:53 ID:???
>>406
オクラホマのときにアメリカ人は戦争するぞ!って騒いだかね?
あのときにもイスラム過激派の名前は出ていたはずなんだが。

412 :俺俺流定岡監督(巨人のリリーフ監督):04/10/18 16:21:01 ID:odtcacWp
アメリカ(ブッシュ態制)は定岡監督の方針転換案を認め、イラクに新しい考え方を示す事とした!!

@ バチカン宮殿と同等のイスラム教特大モスクをアメリカ人労働者で作ってやる。
A ペットボトルを痰壺とするためのペットボトル一級条例を制定。
B イラクはバス社会に生活を移行させる為に、日本の中古バスを唯同然でイラクに・・。
C 定岡杯、竿竹ワールド選手権 初開催。
X 世界断食選手権 初開催!! ワースト国は・・・・手に。
http://www.tv-tokyo.co.jp/today/img/sadaoka_photo.jpg
   以上
http://www.urban.ne.jp/home/ichibei/nigaoeya/today/gif/illust/j_man/sportsman/s-sadaoka.gif
http://www.the-ippindo.com/sadaoka-1.jpg


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 20:42:54 ID:xTRFGUCd
http://gazo03.chbox.com/home/gazo03/data/gazo/waracolla/src/1098079616098.jpg

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 00:30:23 ID:DeoAwJO+
>>410
妄想や陰謀説を否定するためにもアメリカ政府は正直になるべきだよね。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 00:31:06 ID:2xSfewYR
>>411
ペンタゴンが攻撃されたから今回戦争するぞという話になったわけではない。
オクラホマは所詮爆破にすぎない。
9.11ではマスコミの取り上げ方を見れば、遥かにセンタービルの方が重要視されている。
それにそんなにペンタゴンを攻撃したいなら、そのままジャンボを突っ込ませればいいだけ。全壊したほうがむしろ戦争の機運が高まって好都合だろう。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 01:02:00 ID:???
>>415
ペンタゴンが全壊しちゃったら戦争始めるどころじゃないんだけどね。
軍の性格ってものを考えてみような(w
軍中枢への攻撃ってのは国家安全保障の危機なんですよ、
WTCだけじゃあ戦争に持ってけるかどうか判らんよ、所詮は民間人の所有物だからね。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 01:17:37 ID:???
陰謀説に固執すると、その不徹底さ、明白な事実と陰謀説から推測される
仮定が完全に符合しない不自然さ、911事件を未然に防げなかったことにつ
きブッシュ政権が上院議院に責任追及されている事態、陰謀説に依拠すれ
ば、今再び事件が米国国内で発生すれば好都合なのに現政権が多額の経費を
かけて過剰とも思える警戒を実施している状況、格好のブッシュ氏に対する
攻撃材料にも関わらず大統領選の対抗馬ケリー陣営から陰謀説がでないこと、
イラク攻撃に不支持表明した独仏等の国々から陰謀説が公的機関から出ない
こと…
以上を考察すれば陰謀説は信じるに値しないものと思料される。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 01:18:38 ID:2xSfewYR
>>416
ペンタゴンを攻撃するために、無理な偽装抗争を行わねばならず、陰謀がばれる可能性が大になる。
陰謀を企むリスクを考えてみようなw
民間の建物が壊されたからではなく、非戦闘員が虐殺されたことが戦争持っていった要因。
それに核戦争を想定していたアメリカの指令機能はペンタゴンに依存していないので、ペンタゴンの全壊は致命的にはならない。
仮に無理であれば別の箇所を突入させればいいだけ。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 01:23:34 ID:2xSfewYR
>>417
ウォーターゲート事件も暴かれたのに、9.11の陰謀は隠し通せるなんて、普通は思わん。
まして、自国民を大量に虐殺してばれたら電気椅子だろう。
そんな計画があっても加わる奴はほとんどいないだろうし、途中で逃げ出したり裏切ったりする奴が続出。
結果、仲間同士で疑心暗鬼になり、計画は中途で空中分解。
それだけも陰謀説を信じるのに無理がある。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 02:08:48 ID:???
>>419
規模が違いすぎるな
ところで、ケネディ暗殺の真相は隠蔽されたままなんだけど、どう思う?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 02:29:04 ID:DeoAwJO+
>911事件を未然に防げなかったことにつきブッシュ政権が上院議院に責任追及されている事態

議会って、あんた、野党や大量にいる議員みなこの種の陰謀に加担してる! と言い張る方が頭おかしいとしかいいようがない。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 02:35:46 ID:DeoAwJO+
>>420
>ケネディ暗殺の真相
この事件でも、直前のパレード経路の変更。
守る気がまるでないとしかいいようのない警備体制など不自然な状況があって

さらに”神が撃ったとしかいいようがない奇跡の着弾”となったオズワルドの弾丸とか
すごい事がおきてるね。

アメリカでは時々おきるらしい。
政治的に重要なイベントを起こすのに、こういう”奇跡的出来事、不可能な出来事”が
必要なようだ。

もちろん、これら”邪悪な奇跡”を起こしているのは神でも悪魔でもなく人間だけどね。
まあ、そいつら、悪魔のような冷酷さと欲のためにはなんでもする浅ましい精神を持った
連中を”人間”と呼ぶのには、躊躇いもあるが、それもまた人間の姿なのかもしれない。

その悪魔の如き人間たちにヘーコラしたがって、尻尾を振ってるどこぞのポチ政権なん
ぞもありますけどね。情けないったらありゃしない。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 04:30:55 ID:???
>>422
出た。まだ陰謀説に固執してるの?
アンタがそこで書いてることはオカルトの部類だよw

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 07:19:28 ID:2xSfewYR
>>420
ケネディ暗殺とは規模が違うが?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 09:14:37 ID:???
陰謀を信じない普通の感覚の人がたくさんいてよかった。
ちょっと考えりゃあたりまえだな。
スレ前半で陰謀信じないやつはそれこそ”精神異常”と主張する
意見が多いようで唖然としたがやはり彼らこそ少数だったな。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 09:45:06 ID:???
極少数の人間で支配しなくちゃならないんだから
そんな風に一般人に信じさせなくちゃね。

ヒトラーが戦争する時だって日本軍が戦争する時だって国民は皆信じていたんだよ。
アメリカ国民もそう信じ(させられ)て戦争始めた。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 10:25:35 ID:buZ7DIqB
>>426
ヒトラーや、日本軍はそんな自国を攻撃するような大陰謀をやりましたかな。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 10:25:48 ID:DeoAwJO+
>>423
オカルトって、科学検証で、オズワルドの手動ポンプ式ライフルでケネディの
頭をぶち抜くには、オリンピック選手でもできない。
また、銃声間隔と回数を再現しようとした実験では、10回中10回、あの間隔では
無理と科学的に、実証的に証明されてますよ。

また、射戦軸もずれており、オズワルドは囮だというのが捜査現場の定説になって
ます。
科学捜査の発達というのは、そういう過去に隠蔽されてた事実を暴き出すんですよ。

この陰謀はない、アメリカ政府が言う事は物理的に不可能だろうと、論理的に
おかしかろうと、すべて正しい! という人たちこそ、オカルト、カルト宗教の信者
のような盲目っぷりを発揮してますよ。

そういう、妄言、妄想はペンタゴンに関しておこった物理的不可能や100%繋がらな
い携帯電話の謎、機体は炎の包まれその殆ど死体すら燃え尽きたのに燃えず、
膨大な残骸の中から平然と”原型を留めて発見された奇跡のアタのパスポート”etc
不可能事例を論理的、科学的に説明してからおっしゃいなさい。

なにも隠す事がないのなら、こんなおかしな説明を強硬しなければならない理由は
ないし、疑問点がなくなるまで調査をするのが当たり前。それをしないということが、
雄弁に、「我々は正直ではない。911には隠さねばならぬ重大な事実がある。」と
証言している。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 10:46:48 ID:tG98xC9K
ヒトラーはゲッペルスらを動員したプロパガンダ戦略で、国民にミスリードさせ、
戦争へ突き進ませた。

日本は、軍が暴走し、それを自国利益拡大に繋がる面もあるからと容認した
政府態度が軍を増長させ、戦争にはいっていった。

太平洋戦争開戦に関しては、アメリカが意図的に情報を読み違え、言いがかり
をつけて(通常の輸送艦の移動を武装艦艦隊の攻撃準備移動だといいがかり)、
日本への燃料輸出禁止を解除せず、日本から開戦以外の選択肢を奪ったり
してますね。

こうして、振り返ってみるといいがかりも、アメリカのお得意なのかもしれませんね。
イラク戦争もまるっきりのいいがかり、因縁つけて暴行かました暴力団みたいな
ものですし。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 10:51:48 ID:o01Tyf8T
>>423,425、427
ほとぼり冷めた頃合いとみて、またぞろでてきた大馬鹿人。
しかし、馬鹿は隠しようがないからバレバレ。
以前もやってたように、自作自演で自己擁護。(ワロタ
理性的で客観的に物事が見られる大勢の人は、物理的に不可能な出来事はおこらない。
よって911には政府が嘘をついている部分が複数箇所あり、そのうちいくつかは極めて重大な部分である。
と理解できてるよ。(w
当のアメリカ人の方が、切実にそれを知っている。あまりに重大事件なので慎重に、確実なものを出せるように複数の研究機関が検証しているね。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 11:06:34 ID:buZ7DIqB
>>430
あほがまた出てきた。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 11:14:59 ID:8ItUeyan
>>429
あの〜 その文章にはどこにも日独が開戦正当化の為に自国民を秘密裏に
大虐殺したことは書いてませんねー

>>427氏の反証にはまったくなってませんがwww

433 :425:04/10/19 12:22:09 ID:/Ikkw0iA
>>430
人違いだよ。それにあなたたちの荒唐無稽説はすでにスレ内で
失笑を買ってるし。

それから40年前の暗殺事件を持ち出して911と関連付けるのも
どうかと…





434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 12:31:38 ID:???
>>433
へえ。同じような大馬鹿が何人もいるんだ。
それから、40年前の暗殺事件を持ち出したのはおれじゃないが、
バカは同じ手に何回も引っかかるからな。
アメリカ政府も仕事が楽だろう。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 12:36:42 ID:/Ikkw0iA
>>434
バカと連呼するのはコンプレックスを持ってるか本物かのどちらかだ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 13:26:11 ID:???
>>423
じゃあ、アンタは魔法の弾丸を信じるわけだ(w

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 13:28:45 ID:???
>>432
戦争を起こすのに自国民の大量殺戮は必ずしも必要ではありませんよ
ひつようなのは欺瞞ですよ
トンキン湾事件とかのね、パールハーバーだって未だに非公開の史料があるしな

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 13:58:20 ID:zzzOBDK6
大馬鹿人、ばれないとでも思ってたのか?
バレバレだよ。(w

串つかってるのか、モバイルつかってるのかしらんがID変えたり
同時間帯に別IDを維持したまま自作自演の自己弁護やったりし
てるが、2ちゃんじゃそんな手口使い古されたやり方。
なにより、大馬鹿人の馬鹿さ、客観的でなくアメリカの言う事だけが
真実、どんなに物理的に、論理的におかしかろうと、アメリカがいえ
ば真実なんだ! の馬鹿丸出し姿勢が証拠になっている。

大馬鹿人、モロバレ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 14:21:41 ID:buZ7DIqB
>>438
オッサンアホカ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 18:28:22 ID:???
>>438
粘着キモイ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 22:46:17 ID:???
>>429
>ヒトラーはゲッペルスらを動員したプロパガンダ戦略で、国民にミスリードさせ、
>戦争へ突き進ませた。
これは言葉の用法が違う。ミスリードじゃなくてリードそのもの。
ミスリードとは、偽りの情報に基づいて悪意を持って先導するこという。

第一次世界大戦敗戦によって失ったズデーテン地方、ポメラニア地方、ダンチヒ
回廊の旧ドイツ領土のドイツ復帰を独国民は願っていた。それをさらにナチ政権が
堂々と宣言し国民を更にあおってチェコ併合、ポーランド侵攻へ国民の熱意を結集
させたこと。陰謀なんてなく国民が望み政府も望んでいたことをそのまま国民に
呼びかけていたのが宣伝相の演説。

>日本は、軍が暴走し、それを自国利益拡大に繋がる面もあるからと容認した
>政府態度が軍を増長させ、戦争にはいっていった。
これも違う。関東軍の暴走には政府は常に頭を悩ましており、それを止めようと
策を凝らしていた。一方、支那事変の発端となった北京の事件は歴史家の間で争い
があるものの最初に発砲してきたのは中国兵である。
そして、陸軍は主敵をソ連軍と決め、対米戦には反対だった。海軍は反対であるだけ
でなく、開戦したら負けると認識していた。
従って、中国大陸における戦争拡大も一概に日本陸軍の暴走だけでは説明できす、
また、政府中枢がそれをヨシとしていたわけではない。
まして、日本軍がイケイケドンドンで対米戦に突入したのではない。
対米戦はハルノートのせいで苦渋の選択により負ける戦いに突入したのである。
日本政府の陰謀なんてものは、その間いっさい介在していない。むしろ、無能で
あるがゆえ、ずるずると戦争拡大への道に巻き込まれていったというのが実態。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 08:29:47 ID:Ev1nOeLt
>ミスリードとは、偽りの情報に基づいて悪意を持って先導するこという。
ヒトラー率いるナチがやったことがそれそのものですよ。
ドイツが貧しく、国民が苦しい思いをしているのはドイツが戦争に負けたためで
この状況を覆すには戦争に勝って、賠償金支払い義務をなくす必要がある。
そのためには、軍事力を強化し、他国を圧倒する事が最大、危急の急務である。
ドイツ国民はナチの意志の前に結集せねばならぬ。
と虚偽を含む(全て虚偽では国民は騙されない。)情報を流して、国民を間違った
方向へ誘導しました。
その誘導のひとつが、ドイツ国民の富を搾取するユダヤという烙印であり、その
結果、ユダヤ人に対する激しい憎しみ、それが引き起こした虐殺という惨劇に繋
がるわけです。これは、ユダヤを生け贄にし、国民共通の敵をつくることで国民
の結集と図った、ナチの人心掌握術のひとつ。
これらを徹底させるために、ヒトラーが注目したのが、マスメディア、映画やラジオ
など。そしてそのマスメディア戦略を実際に行ったのがゲッペルスら。

国家が、おかしな事、戦争しようとするなどした場合、この種の国民鼓舞、国民
へのミスリードを行う事が現代でもままある。
つい最近も、イラク戦争に関して、世界規模で行われたばかりですね。

>これも違う。関東軍の暴走には政府は常に頭を悩ましており、それを止めようと
>策を凝らしていた。
ポーズです。本気で軍部を抑える気はさらさらありませんでした。
実際の行動がその表向きの態度と実態の乖離を示しています。

>一方、支那事変の発端となった北京の事件は歴史家の間で争い
>があるものの最初に発砲してきたのは中国兵である。
歴史検証が完全ではなく、まだ決着をみていません。
中国兵が先に発砲したというのは、関東軍側(侵略開始した側)の言い分です。
関東軍の行動から信憑性に甚だ疑問があるとみる向きが日中両方の研究者にあります。
いずれにせよ、どちらの兵が最初に発砲したかは確認された事項ではありません。
戦端を開く圧力をかけ続けていたのが関東軍、日本であることは動かしがたい事実として残っています。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 09:09:06 ID:HYsi/M8G
http://cgi.2chan.net/up2/src/f64047.mpg
レッドセックス

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 10:41:48 ID:7g1u2qXB
>>442
どうやら反日左翼が、その本性を現わしたようだ。

445 :B.B:04/10/20 13:29:23 ID:ixE7q5V+
アメリカで911のときUFO騒ぎがあったがそれに関するUFO動画がscifi.comに
よって撮られていた。後でこれは宣伝のためのフェイクと判明するのだがス
ポンサーに注目してもらいたい。エド・ロスチャイルド ロスチャイルドであ
る。ロスチャイルドが何でもないことに投資するとは思えない。これは911の
見方に対するヒントを提示していると考えるべきだろう。すると911の真犯人
は宇宙人でなければアメリカ政府ということになる。そのように考えるとぺ
ンタゴンもあやしい。ただなにごとも額面通りではない。ひょっとするとロス
チャイルドが真犯人かもしれない。


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 13:58:09 ID:7g1u2qXB
>>445
ま、ゆっくり妄想の世界に耽ってろ。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 14:04:16 ID:???
>>442
>と虚偽を含む(全て虚偽では国民は騙されない。)情報を流して、
虚偽の情報じゃないだろ。表現が間違ってるぞ。情報自体は虚偽じゃない。
軍拡に使える情報を誇大に宣伝し他国への恐怖心、優越感を国民に植付け、
それを煽ったというのが適切な表現だ。
>この状況を覆すには戦争に勝って、賠償金支払い義務をなくす必要がある。
これも誤り。第2次大戦勃発前に独の賠償金支払い義務はその数年前に
ヒトラーの一方的な宣言でなくなっていた。そして、英仏は黙認してきた。
>そのためには、軍事力を強化し、他国を圧倒する事が最大、危急の急務である。
これも誤り。軍事力強化は手段であって目的じゃない。軍事力強化の目的は、
一つは第一次大戦で失った失地回復のためであり、もう一つは、劣等民族
ポーランド人、ロシア人等を優秀なゲルマン(アーリア人)が文明化し、
そのために東方植民を進めなくてはならないという身勝手な国家目標達成
のために必要とされたから。
>ポーズです。本気で軍部を抑える気はさらさらありませんでした。
これも誤り。当時の内務大臣や文官出身の首相は苦悩していた。戦費膨張で
国家財政は破綻しそうだった。
ただ、2.26事件以後陸軍の政府に対する圧力は陰に陽に強くなり、
天皇の軍に対する統帥権の不可侵を理由に内閣のいうことを聞かず、
暴走していった。一方、暴走しても中国大陸で戦果を挙げると国民は歓喜し、
仕方がなく当時の内閣はその既成事実化してしまったことを追認したという
のが実態だ。
******************
論点がずれてきたから元にもどすと、つまり日独とも戦争開始にあたり、
自国民を敵国に大量虐殺されたような陰謀を使っていない。
従って、当初、あんたが911陰謀説を正当化するために日独政府も同じような
ことをやっていたという強引なこじつけは根拠がない!

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 14:58:57 ID:sLo6M9GL
2003.3.21 産経抄
 ▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という言い方を慎
重に避けて「武装解除」という表現を使った。しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であるこ
とに変わりはない。その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう

2003.7.24 産経抄
 ▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は北東ア
ジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのか
どうか。それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい

2004.1.29 産経抄
▼ 国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。その一つが、野党側の
「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。大量破壊兵器が
見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に大義や正義という
レッテルを張る必要があるのだろうか。

2004.9.18 産経抄
▼またぞろ「戦争の大義はどこに?」と“鬼の首”でもとったように言い立てている
新聞がある。パウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が見
つからず、今後も発見の見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。
▼小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。


同じ人間が書いてます



449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 15:15:47 ID:???
なるほど。これまで自分はうさん臭いことを書いてきた
とカミングアウトしているわけか。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 15:22:43 ID:???
ビンラディン氏、アルカイダを日々ベースでは統括してない=米司令官

[ワシントン 19日 ロイター] アフガニスタンでウサマ・ビンラディン氏を追跡している米軍のデービッド・バーノ司令官は1
9日、現地の米軍は、ビンラディン氏が日々アルカイダを統括しているとは考えていない、と述べた。
同司令官は米国防総省で報告を行い、ビンラディン氏が年内に裁判にかけられると述べた
1月の見通しを繰り返すのを避けるとともに、米軍がビンラディン氏の所在を把握していないと認めた。
同司令官は、「アフガニスタンで追跡しているいかなる人物についても、いつ発見できるかとの予測はもはや行わない。
しかし(ビンラディン氏が)アフガニスタンやパキスタン地域で活動しているアルカイダその他の組織に対し、
日々のベースで指令や統括を行っている兆候はみられないということを、お伝えしたい」と語った。
複数の米当局者によると、米情報当局は、ビンラディン氏がアフガンとパキスタン国境の辺境地帯に潜伏しているとみている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000070-reu-int


米軍はアルカイダのオサマ・ビン・ラディン氏が存在しているという感触をつかんでいないということか?
この記事を見る限りではオサマ・ビン・ラディンの所在をつかんでいるのは「米情報当局」だけということになるわけだが。


451 :(・∀・)ニヤニヤ:04/10/20 15:29:29 ID:???
ttp://www.2004911.com/plane/flier-sapporo.pdf

2001年9月11日にアメリカ国防総省のペンタゴンにボーイング757機が突っ
込みました。この旅客機の翼の幅は37.5メートル。しかし、ペンタゴンの
穴を見るとその幅は19.5メートルしかありません。これだけの大きさのも
のが、どうしてたった幅19.5メートルの痕跡しかのこさないのでしょうか。


>ペンタゴンの穴を見るとその幅は19.5メートルしかありません。
>ペンタゴンの穴を見るとその幅は19.5メートルしかありません。
>ペンタゴンの穴を見るとその幅は19.5メートルしかありません。
>ペンタゴンの穴を見るとその幅は19.5メートルしかありません。
>ペンタゴンの穴を見るとその幅は19.5メートルしかありません。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 16:15:43 ID:???
>>451
飛行機が車や列車とおなじような壊れ方、残骸の形態を残すと考えてるん
だろうか?
雄高山のジャンボも十数年前の台湾中華航空機事故でも、航空ショーの事故
でも、飛行機って原型をとどめないほど壊れているんだよね。
それに衝突された地面は黒く焼け焦げているが爆弾が爆発したような大きな穴
なんかあいてないよ。機体と同じ大きさの穴なんか激突時にできないよ。
空襲を受けた航空基地の写真も持ってるけど、飛行機なんか、燃え尽きると、
エンジンの内部構造ぐらいしか見分けがつかないほどペシャンコになってる。
そもそもジェラルミンとカーボン繊維で薄く軽く作られてるし、骨組も軽量化
で穴だらけの合金等軽い金属。衝突時にバラバラになり高熱で燃え尽きるものも
あるよ。エンジンぐらいかなーそれなりに形が少し残るのは。

ペンタゴンの強固な鉄骨鉄筋コンクリートの外壁に衝突したら、胴体は別として翼
ぐらいじゃ、こなごなにするような損害を与えられないと思う。
WTCのような超高層ビルの外壁はカーテンウォールっていって応力を受け止める
ような耐力構造の部材じゃないから破壊・貫通できるけどね。
詳しくは建築学・構造力学を勉強してね

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 16:51:42 ID:???
>>452
>ペンタゴンの強固な鉄骨鉄筋コンクリートの外壁に衝突したら、胴体は別として翼
>ぐらいじゃ、こなごなにするような損害を与えられないと思う。
>WTCのような超高層ビルの外壁はカーテンウォールっていって応力を受け止める
>ような耐力構造の部材じゃないから破壊・貫通できるけどね。

何言ってんのあんた?ちゃんと貫通してるだろ。よく見てみろ
http://members.shaw.ca/freedomsix/pics/punchout-path.jpg
http://www.rense.com/general32/fuselagefragment_MVC-027S.jpg

この穴がどうやってできたか、「建築学・構造力学」で説明してみろよ。


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 20:25:25 ID:7g1u2qXB
>>453
胴体の穴では?
ま、翼の穴ではないわな。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 20:35:45 ID:???
>>454
胴体の穴?
まあ、ジャンボ機の胴体でないことは確かだな。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 20:48:08 ID:???
>>453
紛らわしい写真だな(2番目)。少なくともこの穴から
飛行機が突っ込んだわけではない訳だな。
なんか”ペンタゴンの穴”はこの写真と勘違いしてる
方が多くないか?


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 20:55:08 ID:gnGQPH3x

泥沼化したイラク情勢。アメリカに正義はあるのか?
おまいら投票しる!

【イラク関連アンケート】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83C%83%89%83N

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 21:02:01 ID:7g1u2qXB
>>457
それと陰謀説と何の関係あるの?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 22:30:18 ID:w+IrGFD9
すみません。
その番組見てないんです。
ペンタゴンに77機が突っ込んでいないかもしれないということはわかりました。
でもツインタワーに飛行機が突っ込んだのは確かでしょう。
みんな見たから。
あれはどういう風に陰謀なんですか。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 22:52:04 ID:???
>>459

極めて疑問の多い一連の事件の一つ。番組は見てないが、過去ログに在るソースを見れば分かる。

操縦がテロリストできる程簡単でない。操縦室に入れる筈がない。etc.

ツインタワーの隣のビルは、衝突に関係がないのに通常取壊す時と同様に、奇麗に崩れた。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:30:20 ID:???
つい最近、ベネズエラで高層ビル火災があったよね
あんなに燃えたのに崩れてないんだよね、建築基準はアメリカより甘いというが・・・

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:37:31 ID:w+IrGFD9
460さん、どうもありがとう。
でもブッシュのために命をすてるパイロットなんていたんですか。
それとも遠隔操縦で、実際のパイロットの操作を無視して突っ込むことができるんでしょうか。
何もわからなくてすみません。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 00:35:39 ID:???
>>462
パイロットがいたと仮定していうけど、
何もブッシュのためとは限らないんで無いの?
信仰のためなら・・・という狂信者はどこの世界にもいるよ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 01:09:16 ID:???
>>462

リモコン装置が付いていたとする説が有力、但しパイロットが達がどうなったかは不明。

この場合は、が眠らされた可能性が大。始めからパイロットが乗り込まなかった可能性も
考えられるが謎が増える。


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 01:25:04 ID:???
テロリストには操縦できない出来ないと言うが、元パイロットのテロリストならどうなんだ?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 01:39:53 ID:???
>>465

問題は捜査当局の発表が、事前準備された様な内容で、アラブ人 20数名の名前と
関連証拠がすぐ出て来たが、証拠に結び付く名前の本人が名乗り出て当局からも
その人間に付いては無罪を認められながら、発表の訂正が無い事等。

少なくとも当局発表の形の実行は不可能である事が判明している。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 01:46:05 ID:???
>>465

このスレ、前スレに挙げられたソースによると、一般報道では映されていない
第一機目の衝突の瞬間を見た様な、ブッシュの受け答が不審を呼んでいる。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 04:01:52 ID:YMXX15ul
>>459
>でもツインタワーに飛行機が突っ込んだのは確かでしょう。
>みんな見たから。
>あれはどういう風に陰謀なんですか。
「同時」テロなのに決定的瞬間をみんなが見れたのです。
たまたまカメラを持った一般人もいたようだがマグナムが
集会のためにNYに集まっており、充分な時間を空ければ
プロの映像を確実に配信できた訳です。
アルカイダは完全に受け手で、アフガン国内も戦争のできるほど
安定でしておらず、ツインタワーを崩壊させる動機もなければ
そもそもナイフで操縦室には入れません。
大勢の自国民を生贄にするというのが納得しにくいのかも
知れませんが、911は当初から真珠湾と同じだと言われており、
つまりアメリカには前例があるのです。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 05:28:29 ID:QiWzPhsn
うん、いってることはわかるけど。
自分の命を捨てて突撃するパイロットとか、じゃなかったら
そのパイロットにこっそり睡眠薬をもったスチュワーデスとか
あたしは信じられないなあ。
おかしいですか。
コックピットに入るのってそんなに難しいですか?
映画ではハイジャック犯が簡単に入ってるじゃない?



470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 06:19:42 ID:???
>>469
911前では米国の国内線は防犯体制が甘く、飛行中に操縦室のドアに鍵をかけて
なかったとか、機長の好意で乗客を中に入れて景色を見せてたとか、、、
これでは簡単にハイジャックされてしまう。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 10:36:49 ID:???
>>470

記憶で書くが、インチキ臭い携帯電話以外アラブ人を犯人とする生の情報が無い。

パイロットと管制官の生のやり取りが、全く発表されていなかったのでは無かったか?

少なくとも、第三者がアラブ人を犯人と確信出来る、情報は開示されていなかった。

捏造の簡単そうな状況証拠らしき者は過剰に公表されているが、公表に困難の無さそうな

直接的証拠は、全般的に異常なくらい隠されている。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 10:44:10 ID:???
>>470

一連の事件に関して、報道、公表された事柄の中に、客観的に見て、矛盾と、明らかな嘘が
とても多い事が疑惑を膨らませている。


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 15:38:38 ID:3eL/aBXC
アメリカ政府がテロリストたちのやろうとすることを
事前に察知していながら、何もしないで好きにやらせた
ということは十分ありうる。
あいつらのやりそうなことだ。
だからあれは「第二の真珠湾」とよばれてるんだろ?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 15:42:32 ID:h503YFo7
お前ら相も変わらず妄想ごっこが好きやのう。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 15:47:01 ID:???
市況板、円高?円安? Part513♪ スレから、

<14:47> ドル一時107.66まで下落、一部でブッシュ米大統領に関するうわさ

 市場筋によると、ドル/円は、一時107.66円まで下落し、現在107.74/79円付近。
複数の市場筋によると、「ブッシュ米大統領が、脳卒中だといううわさが出ている」(外銀)、
「昨晩から出ていた話だと聞いている」(信託銀)などの声が出ている。


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 16:01:36 ID:iKsZcb36
アメリカは2001年10月にタリバンとアフガンのパイプライン敷設権を
めぐって戦争する予定だったって本当?

2001年06〜07月にタリバンとの交渉が決裂して、カザフスタン周辺に
米軍の軍備を増強。タリバンだかサウジのイスラム原理主義者が絶望にかられて
先制攻撃したのが真相じゃないの?

ハルノートと真珠湾の関係みたいにさ。
まさか南雲機動部隊が遠隔操作で真珠湾攻撃したとは誰もいわんだろ?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 16:11:52 ID:???
>>471
管制官と機長等の生のやり取り、乗っ取り後の犯人とのやり取り(一言ぐら
いで一方的に犯人側から交信を切ったような)は主要各TV局で流れたよ
日本語の字幕スーパー入りで。

また、激突した旅客機の出発前、空港出発ロビーの手荷物検査場だか、
搭乗口ゲートだかに設置されていた監視カメラに、犯人のアラブ人達が
通過する姿をおさめた映像が、テレビに昔公開されたような気がするが!?

>>473
君のその仮説ならありえるかもね。
でも、ここのスレに常駐している住人によれば、911事件はすべて米政権の
自作自演wの壮大な陰謀だそうだ。米国憎しで冷静さを欠いてるんだろうw


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 16:46:23 ID:???
>>477
始めは、多くの人が >>473 の様な思いを持っただろう。
その後の詳細を報道で見るだけでも、「観ない振り」以上の関わりを示す物が多い。

現在、世界の各サイトに解明を要する疑惑が氾濫している。
並行して、全てを妄想と思わせる為の各レベルのデタラメ情報も氾濫している。

印象だけによらない判断基準を持つ物には玉石の分別は簡単だ。

本スレ、過去ログ等に既に示されているソースに当ってみる事をお勧めする。


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 17:09:59 ID:h503YFo7
真珠湾=911=アメリカによる自作自演
ならば、パールハーバーを攻撃したのは
日本軍ではなくて、日本軍に偽装した
アメリカの諜報機関ということななるが、
如何 ?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 17:34:02 ID:???
>米市民をメキシコ領内に置き去りにし、メキシコ軍を挑発。皆殺しにさせ「リメンバー・アラモ」。
>→メキシコに反撃し、テキサス、カリフォルニア等をゲット。
>
>キューバ沖で軍艦メイン号が爆発沈没。スペイン軍の攻撃と報道し、「リメンバー・メイン」。
>→対スペイン戦を開始し、キューバ、フィリピン等をゲット。
>
>石油封鎖して日本を追い詰め、知りつつ、真珠湾を攻撃させ、「リメンバー・パールハーバー」。
>→対日戦と対独戦を開始し、沖縄基地、西欧各基地をゲット。
>
>アタらを訓練してもモノにならなかったので、NY、国防省攻撃を自作自演し、「リメンバー・911」。
>→パキスタンを取り込み、アフガンパイプラインルートをゲット。フセインとイラクをゲット。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1094984022/297

リメンバーシリーズwと言うらしい。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 17:49:03 ID:ybyUHRxm
南雲艦隊は電波で遠隔操縦されてたんだよ。
源田実、淵田美津夫の名だたるテロリストたちは、
じつは初頭訓練機の操縦がやっとというFBIの報告もあるのに
なぜか真珠湾攻撃を主導、先陣を切っている(w

ルーズベルトの陰謀だな

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 17:50:40 ID:ybyUHRxm
ネバダ爆沈だって、本当に日本軍の魚雷一本でやられたか怪しいものだ。
目撃者の話じゃ「内部から爆発があったようだ(自爆?)」

いくら老朽戦艦だって、魚雷1本で爆破転覆しないよ(w

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 17:52:12 ID:???
>>479
>真珠湾=911
比較にならない。アフガンイラク侵攻はかなり前から企画されていた。911では
当局発表の犯人の数割は、無関係だった事が当人と当局で確認されていながら
一般報道では取り上げられていないし、修正もされていない。事後的に薄っぺらな
アルカイダの計画文書とされるもの等が出て来て益々疑惑を深めている。

大量のペンタゴン関係者が77便と一緒に消えているが、その人たちの事後談が
全く出て来ない。

既に、CIA 、FBI 、内の高レベルでの軋轢(進行形)の噂が流れている。ソースは既出サイト。
結局、当局の各レベルが、一様とは言えないが、部分的には騙されつつ、陰謀に加担した
状況にされたのだろう。

始めから正面切って反対した物は消された。と、確信している。
全く蚊帳の外におかれた高官がいくらかは居たのだろう。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 17:52:41 ID:h503YFo7
なるほど、真珠湾はアメリカの自作自演でっか。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 18:04:14 ID:Dqae3D1d
イラク侵攻の<思想>は、もちろん湾岸戦争後からあったけど、
具体案はやはり09.11後だよ。

ただし、アフガニスタンのタリバン打倒は2001年夏前から具体化していて
カザフスタンとかに数万規模で派遣してたはず。
カスピ海油田のアフガン領内パイプライン敷設権をめぐって、
アメリカの代表部とベルリンかどこかであって、会議が決裂したとか
仏系メディアで大分前から言われてたね。
「言う事聞かなきゃ2001年10月には、おまえらタリバンと戦争だ」
と言ったとか言わなかったとか

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 18:09:14 ID:dyN/MauR
真珠湾攻撃がアメリカの自作自演だなんていってないよ。
ちゃんと読んでくれよ。
アメリカは日本の飛行機がパールハーバーを奇襲しようとしているのを、
知っていながら知らん顔して待ってて、開戦の口実を作ったということだよ。

487 :「真珠湾は眠っていたか」いう本もあるにはあるが:04/10/21 18:27:14 ID:p4uDj2U4
真珠湾を知っていたいうのは・・・ちょっと無理じゃないかなぁ。
おれはゴードン・プランゲ教授で育った世代だから、
最近の若い衆の「いやルーズベルトは知っていた」いうのはちょっと
信憑性が。

「フィリピンかどこかで日本に第一弾を撃たせる」積りだったのは間違いないけど、
「真珠湾奇襲」は奇抜すぎて情報の洪水の中で、大統領府の意思決定システムまで
届かなかったのが真相じゃないの

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 18:34:19 ID:h503YFo7
真珠湾=911=アメリカの自作自演

真珠湾≠911≠アメリカの自作自演

どっちなのよ?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 18:38:43 ID:Uvc/zm7A
とりあえず真珠湾が自演じゃないのはおれら日本人は知ってる事だし(w

911攻撃はあったんだよ、本当に。サウジだかタリバンだかの原理主義者。
おそらく2001年10月に開戦予定だったタリバンの先制攻撃。

ハルノートと真珠湾の関係いえばわかるかな

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 18:40:33 ID:???
どの段階での陰謀かは一般に難しいよ。

>>484 の玉石混淆の石と思えるものが
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/final_answer.html
様々な知識を元に尤もらしく、陰謀説を補強し、肝心の数少ない直接的証拠から目を遠ざけるもの。

これを元に話をすれば、見事に妄想として相手にされなく成る事を狙うもの。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 19:54:25 ID:h503YFo7
真珠湾=911≠アメリカの自作自演

ってことでっか?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 20:38:19 ID:z6sxp9gg
>487
アメリカが真珠湾攻撃のあることをわかっていたっていうのは
嘘なんですか!
ゴードン・プランゲっていう人の名前も知らない。
前の晩に日本が宣戦布告をしたのを大使館員がパーティやってて
読まなかったとかっていう話はきいたけど。
すみません。教えてください。
お願いします。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 21:10:17 ID:???
>>487
>おれはゴードン・プランゲ教授で育った世代だから

青年時代の教育からいつまでも抜け出せないわけね?
大人になったら少しは自分で考えるようにしなきゃ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 21:18:59 ID:???
少しは自分で考えるったって歴史なんて所詮他人の本を読むしかない。
青年時代のすごし方はどの世代みな一緒だよ(w

で、きみは誰の本で育った世代なの?>493

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 21:23:32 ID:???
やはりルーズベルトは国際ユダヤ資本の走狗で
「ルーズベルトは知っていた」
「山本五十六はフリーメイソンで日本を真珠湾の破滅に導いた」
「源田実はロスチャイルドの18世紀写本から真珠湾原案を思いついた」
「トラトラトラはユダヤ教の経典トーラーが語源」
とかいう話になるのかなぁ・・・

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 21:25:50 ID:h503YFo7
どうでもいいけど
911=アメリカの自作自演

911≠アメリカの自作自演

どっちなんですか?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 21:26:41 ID:???
>>496
自分で決めるんだ。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 22:18:51 ID:rXPN5xLh
青年時代馬鹿な本を読んでも、
あ、俺は馬鹿な本を読んだなとあとで気づくことも
人によってはある。


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 22:56:47 ID:???
覚醒したと壮大な陰謀史観にとりこまれる時もあるよね(w

たいてい学校の歴史教育は間違っているとかにはしるの

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 23:05:40 ID:rXPN5xLh
でも間違ってることもあるよ。
学校で習ったことは絶対だと決めないほうがいいよ。
陰謀史観は問題外だとしてもさ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 23:16:14 ID:???
時々狂った様な陰謀が渦巻くのも歴史の事実。戦争は陰謀の最終の姿。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 23:39:54 ID:rXPN5xLh
どうして?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 23:54:55 ID:???
そういえばオウム真理教も学校教育とポツダム史観を否定してたね。
やっぱ一足飛びに既成事実否定したり
「大人たちは間違っている!」
「僕ら若者こそ真理の担い手」
「光が見える!」
って価値あることだよね

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 07:09:26 ID:E7XJ3uhN
今だってパナウェーブって、電磁波波がどうのって
マジに信じてる連中いるもんね。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 11:45:35 ID:???
>>504
電磁波がどーのこーのより、教祖を信じてるんだろ。
教祖が言うのだから間違いがないと。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 12:46:52 ID:???
ブッシュが言う事だから間違いがない!

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 13:48:08 ID:E7XJ3uhN
反ブッシュが言う事だから間違いがないってか?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 17:09:32 ID:lpjWxL8q
教科書に書いてあるから、
先生がいうから間違いない、
とはいえないかもしれない。
でもそれが間違いだって
どうやって知るんだ?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 17:15:58 ID:???
ポチの法則;

中東やイラク等に関して親米ポチが予測すること言うことの
ちょうど逆の事態がなぜか実現します。
産経の古森だとか評論家の志方だとか岡崎久彦だとかのポチは開戦前
「イラク戦争したらフセインがいなくなって中東は安定。原油供給
も安定して原油価格はsageる。大量破壊兵器はすぐに見つかる。米軍は解放軍
として歓迎されるので占領は成功する。イラクの次はすぐ北朝鮮」と楽観論で
戦争を煽ってました。
一年後その予言はことごとくハズレ見事なまでに逆の結果になった。

おそるべしポチの法則。もはや超常現象

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 18:01:20 ID:E7XJ3uhN
「親米ポチ」___陳腐なステレオタイプ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 19:15:14 ID:???
>>510
「親米ポチ」という言葉にだけ反応するのは、やはり「親米ポチ」の「親米ポチ」たる所以か。
どちらが「陳腐なステレオタイプ」だか。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 20:26:19 ID:E7XJ3uhN
どうでもいいけど、911は
アメリカの自作自演なのか
どうなの?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 21:59:51 ID:???
>>512
どうなんだろうねぇ。


>>509-511

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 22:03:04 ID:E7XJ3uhN
さあどっち?
さあさあさあさあ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 23:04:10 ID:K7B5889x
自作自演ではない。
これだけの規模の陰謀では隠し通せる保証がない。
また、それだけの陰謀を企む動機がない。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 23:39:03 ID:???
>>514
自演を疑わせる、各種情報が氾濫していて、捜査当局がその疑いを助長する
行為をとっているのは明らかなのだが。信じられないことが起こっているのは間違い無い。
動機はアラブ人以上に十分在る。

確かめたければ、過去ログ、そこのソースを自分で観る事だな。

どんな情報、証拠があろうとも自演でない、イラク侵略は、侵略でない、と主張する
者も居る訳だが。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 00:18:20 ID:pczRXRC3
現時点では陰謀が証明されたわけではない。各種の情報から陰謀が疑われている状態だ。
もし陰謀が証明されたらアメリカ大統領選挙どころの騒ぎではない。世界がひっくり返るぐらいの大事になる。





518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 00:40:30 ID:???
結局、全世界の識者にとって十分な証拠が出たと思える状態になっても、
アメリカは自演の骨格は否定するだろう。

認めるのは、一部の組織、一部のアメリカ人がテロを助けたぐらいまでだな。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 08:37:49 ID:6wW5Z0c7
過去ログなんぼ見てもあの事件全体が陰謀である、など
どうひいき目に解釈しても、真っ当な頭、というか普通の
感覚では、見えてきまへんな。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 13:33:35 ID:CbbutJRg
■911とオウム事件の真相究明は、ここで干渉・妨害を受けずに自由にやろう!

創価・統一の朝鮮人も邪魔のできない、朝鮮削除人も消せない「親子丼掲示板」開設!
2チャン形式で、複数スレッド型。朝鮮宗教の削除人もいないから、自由に奔放に。

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http://jbbs.livedoor.jp/news/2092/#4

1 : 2チャンは創価・統一の朝鮮人の日本支配の道具。背後にユダヤ。(2) /
2 : 元祖■ブッシュ親子の自作自演テロ第68部■本家(3) /
3 : 極東のユダヤの手先は、朝鮮人宗教(2) /
4 : 創価学会は北朝鮮宗教である(5) /
5 : 親子丼掲示板自治スレ(1)

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 19:31:05 ID:gByG24K2
>>518
そんなことにはならない。
あれで殺された遺族が決起し、陰謀を企んで連中は全員電気椅子。
はっきりいって、イラク人が100万虐殺されても、ごまかせるが、アメリカ人が一人でも虐殺されたらアメリカ国民は許さない。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 19:48:06 ID:6wW5Z0c7
>>521
そういうこと。陰謀で自国民をあれだけ殺せない。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 20:32:21 ID:???
>>521
そうでもないよ、「リバティー号」で検索してごらんよ

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 20:43:32 ID:???
>>521
あまい!既にイラクで日常的に将兵を無駄死にさせている。
湾岸戦争以来劣化ウラン弾使用で自国将兵数十万人も廃人にしている。それで知らんん顔だ。
大多数の大衆に対して隠す事が出来れば、実質的に全てを闇に放り込めている。
判る者少数を押さえ込む体制が完成しつつ在る。

http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/tokushu/index.html

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 20:53:10 ID:???
>>523

これか?
http://nekokabu.blogtribe.org/entry-fbcd254e261ecdc8663faa8108cf6ae9.html

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 21:10:04 ID:6wW5Z0c7
>>524
敵に殺されたのと、同胞の陰謀で殺されたのを
いっしょにするな。ノータリン。
数千人もの同胞を殺す陰謀とは何なの。
いい加減に目を覚ませ。


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 21:30:03 ID:gByG24K2
>>523
あの〜ばれたときの話をしているのだが。。。
それとも、陰謀がばれても無罪放免になるっていってるのか?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 21:58:19 ID:???
>結局、全世界の識者にとって十分な証拠が出たと思える状態になっても、
>アメリカは自演の骨格は否定するだろう。

そんな感じがする。
オズワルドが単独でやりましたって。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 23:03:31 ID:gByG24K2
>>528

>オズワルドが単独でやりましたって。

矛盾しているな。
全世界の識者にとって十分な証拠が出たと思える状態では、そんな弁明では通用しないが。



530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 23:14:20 ID:???
>>525
それだよ
>>527
イスラエルの仕業だとわかったいまでも、アメリカは(以下略)
>>529
公式にはオズワルド単独犯行説が覆ってるわけではない。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 04:28:08 ID:EIaBqcmJ
陰謀ってのは最初からばれてはいるのだと思うのだが。
NATO加盟国までも証拠を出せだのテロの定義を示せだの
言っていた。テロを犯罪と考えれば当然調査や裁判が
行われるべきだ。
国連もとっとと調査団を派遣しないことを決めたが
テロを自作自演とされて国連を脱退したことのある
日本としてはずいぶん屈辱的な話であるはずだ。
そもそも事件では身内や発見者による自演が
真っ先に疑われるのでFBIは最初から容疑者なのに、
国連どころか所轄のNY警察も排除して容疑者による
単独捜査。信用してもらおうという気持ちの
カケラもないよ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 05:38:42 ID:EIaBqcmJ
真珠湾の補足。日本軍の攻撃目標は大型空母2隻だったのだが
真珠湾におらず、港に閉じ込められた旧型艦ばかりが攻撃を
受けた。日米ともに航空機優位の時代だと考えており、旧型艦は
同じ部隊でも空母と一緒に行動できない鈍足艦で役立たずだった。

一方、この1時間前に真珠湾沖で米の艦船を追跡中の日本の
潜水艇が撃沈されている。表向きは戦争回避の交渉中だった
はずで先に攻撃してまで守る隠密行動中だったわけだ。
そしてこの戦争始めましたの情報も上には行くが現地部隊には
届かない。大統領が知っていたかどうかは微妙だと
思うが日本軍の予定と結果の違いは明らかに作為的だ。

相手に行動を起こさせてちょっと筋書きを書き換える。
人的被害が大きくなり軍は損害なし。
そこらへんが 911=真珠湾。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 10:38:27 ID:Ip3/vj9C
911=真珠湾
911=自作自演
故に
真珠湾=911=自作自演
ということでっか?


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 13:18:07 ID:???
>>533
いや、利用したって事だろう。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 15:25:38 ID:FHdUEMRh
山本五十六はフリーメイソンのメンバーという噂もあるしね。

南雲提督が第二次攻撃を中止し、空母や港湾石油施設を見逃したという点も
怪しいよな(w

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 15:49:13 ID:???
9.11 と真珠湾を絡めるのは、問題を紛らす手法だな。
フリーメイソンとか持ち出すのはまさに陰謀を笑い話にする常套手段。

9.11 自体を詳細に観て行けば、各種の疑義が生ずるのは避けられない。
これを米捜査機関に対し好意的に考えるか、疑いを持って考えるかで、180度
違いが出る状況にある。

原因は発表されている内容と、誰でも気付いて気になる部分についての、情報隠蔽にある。
更に、不振な情報の付加が在る事が、第三者たる我々に疑いを深めさせる結果となっている。

これまでのログに全て在る訳だが、石ころをどんどん放り込まれ、話の筋道が分断され
非常に判り難くされている。米捜査機関を疑う目で読めば、陰謀を確信できるし、

擁護する目で見れば、おかしいがなんか事情が在ったのだろう、陰謀なんて、ぐらいで終わる。
おかしい所を、記憶にとどめ新たなる情報に注意を払えば良かろう。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 17:39:08 ID:Ip3/vj9C
ま、そういうこった。
今のところ、自作自演説には
無理がありすぎる。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 22:02:19 ID:DUWXfRQ0
>>531
陰謀がばれているなら首謀者は誰?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 22:13:51 ID:???
9.11のイカサマ・・・さて50名ものFBI職員は何を探しているのでしょうか?
http://www.asyura2.com/0406/bd37/msg/585.html

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 22:29:44 ID:???
>>539
カルトサイトとして有名なそんなサイトをソースにしてるなんて
痛すぎるよ、おまえw

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 22:42:35 ID:???
>>539
電波悪用・体験告発 −忍び寄るテロ・間もなく貴方が味合う仏様の心境・電磁干渉波の行き着くところ −267
http://www.freeml.com/message/akimitsu@freeml.com/0000372

電磁波傷害体験告発書
http://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/akimitsu@freeml.com

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 23:20:36 ID:???
>>540
リンク先を読めということなんだけどね。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 00:46:56 ID:???
>> 9.11実行グループの指令で、FBIが整然と動いています。
>>さて、アルカイダ様の正体は?

この文章に引いた。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 00:58:01 ID:???
>>543
勝手に引けば?
その投稿者は電波っぽい人だけど、良い検索エンジンでもあるからね

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 01:04:36 ID:???
オウム機関紙もけして全てが間違ってるわけでないし
パナウェーブ研究所の引用論文も全部ダメというわけでない。

・・・ま、普通は無縁でいられるはずだが、ついつい惹かれちゃう性質が
引用者本人にもあるんだろ(w

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 10:05:15 ID:Ow2PaIDj
■2チャンネル運営専属の創価チョウセンジン犯罪者協会工作員の方が、
早速ながら、親子丼BBSの妨害に乗り出しました。さすが、鮮人の
犯罪邪教。早いですね。まずは、池田チョン鮮人説を否定したいようです。

親子丼掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/news/2092/

1 : 2チャンは創価・統一の朝鮮人の日本支配の道具。背後にユダヤ。(18)
2 : 外国人参政権(合法的内政干渉権)は絶対阻止すべきである(3)
3 : 創価学会は北朝鮮宗教である(28)
4 : 親子丼掲示板自治スレ(5)
5 : 極東のユダヤの手先は、朝鮮人宗教(21)
6 : 元祖■ブッシュ親子の自作自演テロ第68部■本家(7)
7 : この掲示板を祝うための言葉を書くスレ(6)

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 14:37:44 ID:???
>>545
そうそう、阿修羅ってとこは色んな人が投稿してるからね
板によっては一通り眼を通したほうがお役立ちなんですよ。
539の投稿者は、911にかけてはあそこで一番精力的だからね、見ないテはないんだよな


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 07:41:32 ID:K33FMejQ
復活!!2チャンの朝鮮宗教運営も邪魔のできない自由な掲示板

元祖■ブッシュ親子の自作自演テロ第68部■本家@新設・親子丼BBS
http://jbbs.livedoor.jp/news/2092/

管理人:親子スレの1




549 :A&P:04/10/26 13:10:44 ID:E/FFdFjj
どうでもいいことかもしれないが、ペンタゴン攻撃がアルカイダによる
ものだとしたらなぜ、工事中のところを狙う必要があったんだ?まああ
れで戦争にするには十分だったのかもしれないが・・・

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 14:00:32 ID:LPBdpSXo
>>549
何を考えすぎとんの。
突っ込んだところが、たまたま工事中のところだったいうことやろが。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 14:10:43 ID:???
そうそう。
偶然工事中で、偶然破壊箇所が飛行機の翼幅より狭くて、
偶然航空機の残骸が発見されないだけで、
何もおかしなことはない。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 14:11:22 ID:???
>>549

「アルカイダ」も国防総省関係者の犠牲は
少なくしておきたかったということでは?

何故だか理由は知らないが。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 15:32:10 ID:LPBdpSXo
あほかお前ら。せーだい夢見とれ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 21:46:47 ID:z/MhNabd
国防省前監視カメラでも、衝突の際の機体の写真は「無い」のだか「あるけど抜き取られたのか」
○○分20秒の駒が行方不明。
結局、爆発写真はあるけど、衝突の瞬間の写真は無し。
機体の残骸もなし。
WTC激突の瞬間には、ビル反対側まで炎がふきぬけたけど、国防省は
5辺ののうちの衝突辺を貫通さえしていない。

おれはフリメイソンの陰謀論者だが(w
それでも、さすがに国防省は(翼幅に足りぬ衝突口含め)変だろ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 00:11:17 ID:iAlCZtM7
>>549
他に狙って当たるものではないだろう。工事現場以外に当てることなんて出来ないだろう。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 03:48:42 ID:D3JnfhO8
【月刊ペン事件・最高裁判決】
最高裁は、「月刊ペン事件」裁判で、創価学会(公明党)及び池田大作に対して、次のように、極めて重要な判決を言い渡しています。
最高裁は、「私人の私生活上の行状であっても、その携わる社会的活動の性質及びこれを通じて社会に及ぼす影響力の程度いかんによっては、
その社会的活動に対する批判ないし評価の一資料として、
刑法230条の2第1項にいう『公共の利害に関する事実』にあたる場合があると解すべきである」と判断基準を示した上で、
公明党・創価学会について、「…記録によれば、同会長(池田大作)は、同会(創価学会)において、その教義を身をもって実践すべき信仰上のほぼ絶対的な指導者であって、
公私を問わずその言動が信徒の精神生活等に重大な影響を与える立場にあったばかりでなく、右宗教上の地位を背景とした直接・間接の政治的活動を通じ、
社会一般に対しても少なからぬ影響を及ぼしていたこと…、
同会長(池田大作)の醜聞の相手方とされる女性2名も、同会婦人部で元国会議員という有力な会員であったことなどの事実が明らかである。」
として、池田大作側が名誉毀損で刑事告訴した「月刊ペン」掲載記事について、
「…前記記事は、多数の信徒を有する我が国有数の宗教団体である創価学会の教義ないしあり方を批判し、
その誤りを指摘するにあたり、その例証として、同会長(池田大作)の女性関係が乱脈をきわめており、同会長と関係のあった女性二名が同会長によって、
国会に送り込まれていることなどの事実を摘示したものであることが、右記事を含む被告人の『月刊ペン』誌上の論説全体に、照らして明白である」
とした上で、最高裁判決は、「このような本件の事実関係を前提として検討すると、被告人によって摘示された池田会長らの前記のような行状は、
刑法230条の2第1項にいう『公共の利害に関する事実』にあたると解するのが相当であって、
これを一宗教団体内部における単なる私的な出来事であるということはできない」(最判、昭56.4.16 刑集35.3.84)と判示した。
注)本判決の事案:雑誌の編集局長が、当時の創価学会会長(池田大作)の女性関係について
色情狂的であるとか公明党女性議員と不倫関係にあるとか芸者のめかけをもっている等の
記事を掲載した雑誌を発行したという事案。


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 08:45:13 ID:dRbBVq+c
■新設「親子スレ」@親子丼BBSに、あの精鋭、「Tt氏」が戻ってきた!これから彼の展開する
911分析におおいに期待しよう!

元祖■ブッシュ親子の自作自演テロ第68部■本家
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1098501393/20
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親子丼BBS入り口:http://jbbs.livedoor.jp/news/2092/

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 10:38:31 ID:0WImbVvu
国際テロ組織アルカーイダの指導者ウサマ・ビンラーディン容疑者は29日夜(日本時間30日未明)に中東の衛星テレビ、
アルジャジーラが放映したビデオで、2001年9月11日の米中枢同時テロを行ったことを認めた。
同容疑者が自ら同時テロの犯行を明確に認めたのは初めて。


わたしがやったんであります。わたしが犯人です。
ブッシュさんやネオコンさん、福音原理主義者さんたちが犯人じゃありません。

    わたしたです、犯人は、わたしなんです。携帯繋がらなくても私が犯人です。

ブッシュさんじゃありません、ユダヤの皆さんと計画練ったりしていません。
アメリカ軍とも会議もしていません。国防総省を破壊したのは私なんです。
アルカイダはアメリカ軍と仲良しこよしじゃありません。

  
    これをやるとブッシュとラディンの蜜月関係がバレバレになるので
    出しにくかったが、ケリーにケツ煽られてもう我慢の限界と言ったところか。
    ブッシュ陣営もなりふりかまわずネタを出してきますね。
    




559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 10:39:31 ID:???
>>558
911自作自演を白状したようなものだな

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 11:56:46 ID:???
来週が大統領選か。
絶妙なタイミングだなあ。

561 :a-sleep walker:04/10/30 12:02:48 ID:Kmc2ft0X
>>558
なんで今まで白状しなかったかなあ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 12:05:24 ID:???
次のターゲットも知ってるのか

563 :a-sleep walker:04/10/30 18:25:11 ID:Kmc2ft0X
オサマ・ビンラディン「ブッシュはアメリカが攻撃されるのもなんとも思わなかった」
って発言からブッシュは911を事前に知ってたってのが窺えるんじゃないか

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 20:08:29 ID:???
ここにきてのビンラディンの選挙応援演説かよ! ブッシュ候補支持かw

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 20:18:55 ID:???
>>561
サーバーにUPするとアドレスから居場所がばれる。
ogrish.com (http://www.ogrish.com/)は有名だが、イラク戦争後に何度もハッキングされている事は
かなり有名 UPして首切りしたイスラムDQNもアメリカに殺されているくらいリスクが高い

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 20:47:31 ID:ohWIFxUX
ビンラディンが911を自白しよったぞ。
これでもまだアメリカの陰謀信じるか?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 21:00:41 ID:???
911自白自演


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 21:08:42 ID:???
>>566
相変わらず馬鹿で愚かな大馬鹿人だな。

ビンラディンのビデオの中で、ビンラディンは911をやったのは自分だ という主旨の発言はしていない。
声明ビデオの中の該当部分を抜くと

911から4年たつが、まだブッシュは嘘をつづけている。
その嘘をつづけるなら、またテロがアメリカを襲う事になるだろう。

という内容。
自白しただの認めただのいってるのは、官邸から指導されたマスコミ各社。
で、アラビア語が出来る人たちから報道内容とビン・ラディンの声明ビデオの内容に問題にすべき程
大きな相違があると指摘されはじめて、午後からのニュースではトーンダウン。

そういう経緯だよ。

珍米、特に大馬鹿人は、息をするように自然に嘘をつく。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 21:47:31 ID:ohWIFxUX
>>568
反米親テロ教徒にも困ったもんだ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 21:58:27 ID:???
やってないなら話の筋が通らない罠。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 22:00:38 ID:26+ugoya
>>568
ソースは?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 22:42:24 ID:NYRHR054
>911から4年たつが、まだブッシュは嘘をつづけている。
>その嘘をつづけるなら、またテロがアメリカを襲う事になるだろう。

自白じゃないかw

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 22:43:49 ID:xDV8ivP8

ネット左翼の正体 = 民主党工作員 社民党工作員他

   ・ 2chは政党の書き込みが多い

   ・ 一般人を統一協会 右翼 創価学会 と決め付けるのが得意

   ・ 小泉首相 自民党 を叩きまくる

   ・ ネット世論をでっちあげるべく組織的に書きこんでいる

   ・ 一般人をウヨと罵るのが得意

   ・ 読売 産経 を叩きまくる

   ・ 創価学会 を叩きまくる

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 22:52:20 ID:MmD7AixI
>>573

ヴァカじゃねーの?
2ちゃんこそ、層化・統一の巣窟


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 23:17:46 ID:???
>・ 読売 産経 を叩きまくる

こいつらが叩かれるのは嘘かくからだろ。
読売の、プロ野球ストライキに際しての社説なんか最低最悪の醜悪なもんだったぞ。
プロ野球選手は賃金をまだ上げようとストライキをしている! と。
あれみて、読売の契約今期限りで終了と通告しました。販売店のおっちゃん辛そうだったけどね。

産経新聞は、自衛隊派遣前に”自衛隊歓迎”と日本人フリージャーナリストが書いたのを撮影して
現地の人間は自衛隊を歓迎していると嘘報道。
日本語の下に書かれたイラク語を翻訳したところ、日本人歓迎であって、日本軍(自衛隊という言葉も知らなかった。)
という言葉はまるでなかった。かれらのいう日本人とは湾岸戦争後復興支援にきてくれた建設会社や水道会社
など復興支援企業の事で軍隊の事ではなかった。
他にもいろいろ嘘報道やってますからね。

叩かれるのは当たり前。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 23:20:40 ID:???
同じニュースソースからどれだけ違った報道、歪曲がなされるかの実例ともなっている。

ビンラディン氏がブッシュ大統領を非難、新たなテロの理由あると発言
[ドバイ 30日 ロイター] アルカイダの指導者ウサマ・ビンラディン氏は中東の衛星テレビ、
アルジャジーラが放映したビデオの中で、2001年9月11日の米同時多発テロについて、
ブッシュ大統領が警戒していれば、あれほど深刻なものにならなかった、と述べた。
 また、2001年9月11日のようなテロ攻撃を行う理由は依然として存在するので、米国は
新たな攻撃に直面する可能性がある、との見解を示した。 同氏はビデオで、「9月11日の
同時テロ事件以降4年目に入ったが、ブッシュ米大統領はあなたがたを欺いており、あなた
がたから真実を隠しているので、既に起きたことを繰り返す理由が依然としてある」と語った。
 ビデオの中で、同氏は、米国民を欺いているとしてブッシュ大統領を非難、米政府は
「腐敗した」アラブの諸政府に似ている、と語った。
 またビンラディン氏は、1982年にイスラエルがレバノンに侵攻した後、初めて対米攻撃を
考えた、と述べた。
 米諜報(ちょうほう)当局者の1人は、ビンラディン氏本人がビデオに映っているようだ、
と述べた。
(ロイター) - 10月30日13時24分更新

これが海外のニュース。ニュースソースから事実となる部分を取り出し、客観報道をしようと
努めている。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 23:23:37 ID:???
読売が報道するとこう歪曲されていく。

ビンラーディン、「9・11テロ」初めて認める

 【カイロ=岡本道郎】カタールの衛星テレビ「アル・ジャジーラ」は29日午後10時
(カイロ時間、日本時間30日午前5時)、国際テロ組織「アル・カーイダ」指導者
ウサマ・ビンラーディンが米国民向けメッセージを演説したとするビデオ映像を放映した。
 この中で、ビンラーディンは、2001年9月11日の米同時テロを自ら指令したことを
初めて直接認めた上で、さらに「起きたことが繰り返される理由はなおある」として
新たな対米テロも警告した。
 ビデオ放映は、米大統領選の4日前というタイミング。しかも、ビンラーディンは、
米国民に直接呼びかける形で、「あなたたちの安全を握るのは、(共和党候補)ブッシュ
(大統領)でも(民主党候補)ケリー(上院議員)でも、アル・カーイダでもない。あなた
たち自身なのだ」と述べるなど、大統領選の結果に影響を与えようとの意図が明確に
表れている。
 ビンラーディンは、同時テロについて、「我々が米国を攻撃したのは、自由を敵視する
からではなく、我々の自由を取り戻すためだ」と実行理由を主張。航空機を高層ビルに
突入させる空前の手法を取ったことについて、1982年のイスラエルのレバノン侵攻の
際、イスラエル軍機が高層ビルを多数破壊したのを見て、「米国の高層ビルを同じよう
に破壊、同じ苦しみを味わわせてやろうと思った」と述べた。
 さらに、ビンラーディンは、実行犯グループのリーダー、ムハンマド・アター容疑者との
間で「全作戦を20分以内に遂行する」ことで了解ができていたと言及した上で、「ブッシュ
政権は事態を感知するまでに時間がかかり、我々は必要な時間の3倍の時間を手に
した」と指摘。
 「(あの段階で)最高指導者が5万人もの人々を二つの高層ビルに残しているとは
思いも寄らなかった」とも述べ、ブッシュ政権の当日の対応のまずさをことさらに強調した。
 同テレビはビデオテープを29日に入手したとしているが、入手経路は明らかにして
いない。撮影日時も不明。
(読売新聞) - 10月30日14時15分更新

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 23:27:21 ID:???
ロイターと読売の違いは、記者、新聞社の感想、予測、予見を極力排除しようとする
客観報道に努めている。報道の基礎の基礎。

読売は、こういう意図があるだろうという予見を取り入れている。
また他の報道機関の報道と照らし合わせてみると、訳文にも間違いがある。これが
意図的に間違っているのか、単に間違えているのかは判断がつかないが、予見が
あるのでこんな間違いをするのだろうという推測はつく。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 23:29:07 ID:2hqJnpto
つまり、911から4年たつが、まだブッシュは嘘をつづけている。
その嘘をつづけるなら、また私によるテロがアメリカを襲う事になるだろう。


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 00:02:42 ID:FO2x5poR
で、あなたは原文を読んだの?
>>576もソースの一部だけを抜き出したように思えるんだけど。
>>577は歪曲というより>>576が削ぎ落とした部分が含まれているだけかと。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 00:31:34 ID:???
ああ笑いがとまらね〜

このスレで911テロの米政権陰謀説をさんざん書き込んでいてた反米厨の妄言が
一挙に崩れ去ったな。 ビンラーデンのビデオ1本で。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 00:35:49 ID:???
911後にチャーター便にラディン一家を乗せて逃がし、
カーライル内部にもラディン一族がいるんだよね。
なんかすごいね。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 00:45:16 ID:jYYaH9io
いやーこの時期に・・・ビンラディンは釣り師としか思えないな。
そんなにブッシュに大統領になって欲しいのかな?

ttp://www.asahi.com/international/update/1030/004.html

朝日 ビンラディン容疑者、米同時多発テロ認め今後の攻撃警告

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 00:51:45 ID:c18WOzVa



585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 02:01:22 ID:???
ビンラディン容疑者、同時テロ犯行認め再度のテロ警告

【カイロ30日共同】国際テロ組織アルカイダの指導者ウサマ・ビンラディン
容疑者は29日夜(日本時間30日未明)に中東の衛星テレビ、アルジャジー
ラが放映したビデオで、2001年9月11日の米中枢同時テロを行ったことを認
めた。同容疑者が自ら同時テロの犯行を明確に認めたのは初めて。

 同容疑者はさらに同時テロが「繰り返される理由がまだある」と述べ、11
月2日の米大統領選を前にして、大規模なテロを行うと警告した。

 映像が放映されたのは同時テロから2年を翌日に控えた昨年9月10日以
来。映像は選挙前にブッシュ政権を揺さぶる狙いがあるとみられ、新たなテ
ロを警戒する米社会に大きな動揺を与えるのは必至だ。
【日経オンライン】
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041030AT3K3000930102004.html

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 08:42:24 ID:???
つか誰がどうみてもブッシュ政権援護演説
さすがにこんなの見ると昔からずっとこんな感じでメディアのフィルター
通したニュースで大衆コントロールされてたんだと言うのが分かるな

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 08:57:58 ID:FO2x5poR
>>586
???

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 12:07:23 ID:jyyeTDa+
>>581
俺達がアメリカ政府陰謀説を書き綴ったおかげであせったアメリカ政府がビン
ラディンと結託してビデオを発表したともとれる。何しろ911後最初のビデオ
は非常に疑わしいものだったというし まあ、世間的には911陰謀説が崩され
たと見るべきなのかもな

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 12:14:33 ID:gzFs0UAD
世間的もなにも、実際9.11はアメリカの陰謀じゃなくて純粋なアルカイダの犯行だろ(藁

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 12:15:03 ID:???
いつのまに判決が出たんだ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 15:05:49 ID:JaWPHwEN
589
ごくろうさん。
アルカイダ 元ををたどれば シーアイエイ
シーアイエイ 元ををたどれば 岩尺八

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 18:42:35 ID:ObDG1cz1
>>591元をたどればアルカイダ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 18:59:22 ID:dzL/8z6i
>>586
ブッシュ擁護には思えないが。。。
それよりいまだ敏ラディンを補足出来ないブッシュの間抜け振りをさらけ出したのだから、むしろブッシュにはマイナスと思うが。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 19:05:01 ID:bygwYrYK
>>593

それはサンデーモーニングでも毎日のおっさんが言ってた、必死のブッシュ擁護の為の詭弁。
日本のマスコミはもう駄目。

595 ::04/10/31 19:05:21 ID:???
3

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 19:06:13 ID:JaWPHwEN
>>592
アルカイダ 元をたどれば 軍需産業

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 19:10:45 ID:llSAsttB
>>593
ブッシュの支持率が上がってますよん。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 19:25:43 ID:???
ペンタゴンは何のために襲撃したのかな。
確か第一報は駐車場の車が爆発した通報があったって言ってたよね。
爆発音と火の回りから考えても中型旅客機が衝突したとは考えにくいのだけど。

それに航空機事故では必ずある、部品を集めて再現するとかってのはやってないの?
またその様子をマスコミに公開はしているのですか?


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 20:25:44 ID:???
ビンラディン氏の声明
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=2000117&tid=c0bbbdqa4hej5a1&sid=2000117&mid=8073

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 20:41:54 ID:???
>>1-1000
おまえら、アメリカでUFOとXファイルの悪ネタと評価された説をマトモ
に信じているなよ!! オウムの麻原を持ち上げていた時のTVを思い出すぞ!!

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 20:46:21 ID:ObDG1cz1
ネス湖のネッシー信じてた馬鹿もおったなあ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 07:59:17 ID:0NYKdk0Q
サヨ見苦しすぎ。
斜めから見るとなんでも陰謀に見えるんだね…。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 08:01:49 ID:???
ビンラディンは昔ブッシュの仲間だったが裏切られたので敵に回ったんじゃなかったのかな?
反米の皆さんの説によると。
いつから「今でも友達」に変わったんだか。
あまりに適当すぎ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 08:04:50 ID:M1nvqZ1z
この番組は映画にしろ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 18:41:05 ID:???
>>604
監督は?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 21:05:03 ID:gGjxF7Ov
北野武だろ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 22:36:52 ID:???
オサマは声明の中でイラクのことについてひとことも触れていないんだよね。不思議なことに。
ビデオテープはアル・ジャジーラに届けてるけど、ここは本拠地のアフガニスタン(かパキスタン)より
よほどイラクに近いんだが。
イラクの自爆テロリストを讃えても良さそうなもんだし。
だから、ビデオは9.11直後に収録されたんじゃないかと思ってしまうが、
しかし、民主党の大統領候補ケリーについては触れてるから、やはり最近のビデオか。

イラクについては全くのノーコメント。しかしケリーについてはコメント有り。不思議だ。
しかも大統領選挙の数日前。何だろうね?


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 23:44:19 ID:???
>>607
音声はいくらでも合成できるそうだ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 01:00:41 ID:QuvQc9J1
そのうちビンラディンはCGだって言い出すぞ(w

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 16:51:36 ID:???
>>609
当然のごとく、そういうものも作れるだろうね。


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 21:45:16 ID:???
香田 斬首動画
http://www.ogrish.com/

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 22:11:25 ID:tP/V9rql
>>589
その犯人一味を専用機に乗せて逃がしたアメリカ政府

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 01:28:42 ID:cB+nUMDH
>>598
そうそう。直後のニュースではトラックが爆発したって言ってた。
カバーアップしまくりw

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 08:51:15 ID:???
>>611
すごいCGだね。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 09:06:21 ID:???
あのビンラディン映像が
ブッシュに止めを刺すとは…
あんな絶妙なタイミングで声明が出ることに
さすがに米国民も胡散臭さを感じたんだろうなぁ。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 13:21:42 ID:EL23V54o
ラディンは飛行機で一族を逃がしてもらったから
きっとお礼をしてあげたかったんだよ。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 13:27:20 ID:???
数字さえとれれば何でもありだな。
結局月面着陸疑惑の件はどうなったんだよ
2年前くらいにやってたが。

618 :神楽坂:04/11/04 18:57:38 ID:BkuUJzw+
みんなこれからも911の疑惑を追求・検証していくの?
俺はこれからも折があれば追及していくつもり

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 02:11:38 ID:???
その前に、何故あのブッシュが再選されたのかを追究してくれ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 11:55:50 ID:???
香田さん殺害直後の報道では、香田さんの遺体は星条旗に包まれていたという。
しかし、遺体を発見した人たちは星条旗などどこにもなかったと証言、
星条旗報道は「間違い」ということになった。

しかし、その後に犯人が送りつけたビデオには確かに星条旗があった。
これは一体どういうことだろうか?

621 :A&P:04/11/05 12:57:04 ID:cFSJc6fw
ケリーは惜しかったな

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 17:51:33 ID:???
>>619
暗いニュースでも見てくれ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 18:01:33 ID:???
ユダヤ人男性(イスラエル人)、アラファト議長が死亡したらしいとの質問に

「死んだのならうれしい。 アラブ人全てが死んでほしい。」

テロリスト国家の国民は言う事が違う。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 18:05:40 ID:???
どこの報道機関の記事なん?


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 18:24:26 ID:???
共同配信の映像ニュースだね。

本当に、「やったぁ!」って感じの笑み満面で、
「いまから祝杯あげなきゃ!」って感じで全身で
喜びを表明してたのが印象的。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 18:24:27 ID:3Bn3+oCB
俺もテレビで見たよ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 18:46:22 ID:???
>>619
やっぱり、テロリストに現職大統領がバカにされれば
国民が反発するでしょ。
ビンラディンのVTRはタイミングが良かったな。
CIAの工作員か? 笑

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 19:25:48 ID:???
ビンラディンやザルカウィのようなカルトタイプのテロリストにとっては、民主的で融和政策をとる
ケリーよりも、強硬派で武力闘争を是とするブッシュの方が好都合。

相手が非道な事をすればするほど、自分たちの非道さが薄れ、主張に説得力が出て、賛同者が
増えていくからね。
イラクの状況をみればわかるでしょう。
アメリカ軍始め、侵略軍が非道を行えば行う程民衆に怒りが吹き上がり、テロリストに有利な状況
が生まれていく。
結局、根幹問題、イスラエル問題や、イラク民衆の貧困問題がまるっきり解決されないので、ブッシュ
のやり方で、テロが根絶される事はない。
テロリストを殺す事はできても、新たなテロリストがそれ以上生まれていく構造になっている。

ビンラディンはアメリカ大統領選挙の結果に満足している事でしょう。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 22:36:40 ID:???
>>624
記事じゃないね。
映像ニュースだね。
さっきみたよ。
本当にうれしそうだった。
あの青年にとっては、神から素敵な贈り物をもらった気分だったんじゃないかな。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 07:42:29 ID:???
俺も見た。全部のほうは知らないけど。
どこだったかなN捨て?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 09:55:38 ID:nKYgrQNR
敗者なら敗者なりの振る舞いをしなければならない。
しかしイスラム教がそれを拒ませるんだね。
だからいつまでもズルズルと抵抗して徒に死人を増やしていく。
イスラム教は自然の摂理に反しているんだよ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:17:24 ID:LlCiobeR
日本を見習え。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:23:05 ID:???
>>631
「ほら、僕たちみたいに犬になったほうが楽だよ。」ってか。

テロリストには同情しないが、イラク人の抵抗は理解できる。
(この2者を混同させようと必死な人が居るが別物だし。)


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:27:36 ID:nKYgrQNR
>>633
別物ならテロリストに居場所などないはずだ。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:31:17 ID:???
>>634
アメリカ国内にだって潜伏すると言われている人たちに向かって
そんなことをいってもなあ。

まあ、「テロリスト」が外国勢力の強い影響下にあるのは事実だ
し。ビンラディン氏などソ連のアフガン侵攻時代はアメリカと仲が
良かったらしいし。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:31:59 ID:A9EkMPPs
明確な区別がつかんのだろ
グレーもあるし恐れて何も言えないヤツもいる
どっちにしろ協力してる事にはかわらんけどね

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:35:23 ID:???
>>638
>どっちにしろ協力してる事にはかわらんけどね
まあ、確かに状況証拠的にはアメリカがザルカウイと
協力して、それを口実に地元勢力を叩く、って図式は
在るけど、決め付けるほどの証拠はないし、あんたほどは
踏み込めん。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:42:09 ID:LlCiobeR
>>633
お前戦争に反対か、賛成か?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:43:06 ID:???
>>638
侵略に反対か、賛成か?という疑問と切り離してもなあ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 20:58:29 ID:???
>634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/11/07 18:27:36 nKYgrQNR
>>633
>別物ならテロリストに居場所などないはずだ。

アメリカ国内には、中絶手術に反対だからと、中絶手術を行う病院を爆破テロしたり、中絶手術を執刀した医師をリンチと
称して殺害する、プロテスタント福音派信者で結成されたテログループがいくつもあります。

かれらの居場所はアメリカ国内に広大に広がってますよ。
福音派教会の指導者も彼らの行動を表向き非難しながらその心情と動機には大いに理解と同意が出来ると日曜の説教
で信者に伝えていますよ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 21:17:16 ID:LlCiobeR
>>639
侵略戦争に反対で、自衛戦争なら賛成、
ということか?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 21:57:26 ID:s7Uo2RT4
山形にある。たぶんぷろてすたんと教会でいっちゃん…。
http://www.kojochurch.com/index.html

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 22:15:11 ID:s7Uo2RT4
山形にある。たぶんぷろてすたんと教会でいっちゃん…。
http://www.kojochurch.com/index.html

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 22:17:59 ID:s7Uo2RT4
山形にある。たぶんぷろてすたんと教会でいっちゃん…。
http://www.kojochurch.com/index.html

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 05:25:18 ID:???
911陰謀説はこの間まで「マンガの読み過ぎだ馬鹿。」と思ってたがアメリカ大統領選挙直前の
ブッシュを後押しするのが明白なのに、わざわざその姿をさらすという危険を冒してまでオサマ
ビンラディンが声明を発表し、いまさら「911は私の犯行だ」と言ったり「これからもテロやるぞ。」
と脅して、強硬派のブッシュ支援してるのをみて、「現実は小説より奇なり」って諺の実際を見た
気分になった。

まさかまさか、本当かよ!?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 00:00:17 ID:???
海外の9.11関連サイトでは色々と情報もあるようだけど
日本じゃ大まかないくつかのみで
沢山の細かな情報はほとんど知られてないみたいだ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 00:38:35 ID:???
>>646

かく乱情報も多くなっているはず。追求者がそういうものを根拠にした時、簡単に覆される結果となる。

その狙いで、尤もらしく、かつ証拠の得にくい情報が,いっぱいばらまかれる。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 08:48:49 ID:???
ボーイングの行方
ttp://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/dir.html

649 :BILL:04/11/09 13:06:09 ID:LyStBSQk
コピペ
■共和党専属のインチキ電子投票機採用の州では、共和党の勝利。
▼投票機を使った州はブッシュが優勢に
もう一つ「怪しげ」とされていることは、開票前の出口調査の結果と、実際の選挙結果とされてい
る数字とを州ごとに比較すると、投票機を使っている州でのみ、おはなべて出口調査より実際の結果
が5−7%ブッシュに有利になっていることである。投票機のシステムは多くの場合再確認ができない
。それをいいことに、投票機でシステム的な不正が行われ、各州でブッシュが有利な数字に書き換えら
れたのではないか、という疑惑である。(関連記事)
共和党支持者は「出口調査の方に誤差があったんだ」と主張しているが、民主党支持者は「投票機では
なく紙で投票している州では、出口調査と実際の結果の差は1%未満におさまっており、出口調査は信
頼できる。実際の結果の方が不正が施されている」と主張している。(関連記事)
出口調査とは、投票所の出口で有権者に誰に入れたかを尋ね、それを集計する調査だが、共和党が何と
しても勝ちたかったオハイオ州では、選挙前に州政府がマスコミに対し、投票所の近くで出口調査をす
ることを禁じる指令を出し、マスコミが裁判所に訴えてようやく指令を解除させるという騒乱も起きた。
オハイオ州の指令は「不正をやるから近づくな」と言っているようなものだった。(関連記事)
問題をややこしくしているのは、出口調査を実施したAP通信やCNNテレビが選挙当日、実際の得票
結果を見て、出口調査の結果を訂正して実際の結果に近い数字に変えてしまったことだ。民主党支持者
は「訂正前の数字の方が正しい」としているが、調査の実施者が訂正してしまった以上、話は通りにく
い。(関連記事)
アメリカのマスコミは、前回2000年の選挙で「ゴア当選」と報じたところがあり、それは投票機シ
ステムの不調の結果でありマスコミ側のミスではなかったのだが、あとでブッシュ政権から苛められる
ことになった。そのため今回は、さっさと「事実」の方に「予測」を合わせて訂正したのだろう。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:48:31 ID:???
>>649
やるなー

651 :虚無点:04/11/10 18:54:56 ID:l2/vKJyI
アポロの月面着陸だって明らかに嘘だろ、アメリカはそんな国さ。
陰謀ってスリルがあってかっこいいね、そんな風に嘘を既成事実にしてきたのが
人類の歴史だと思うね、真実なんて権力でどうとでも書き換えられる(権力が無くてもね)。
いいんじゃないの、究極にリアリルなショービジネスみたいで。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 19:34:17 ID:mg/Y956y
>>651
お前なんか催眠商法に引っかかったらいちころやな。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 20:06:54 ID:???
>出口調査を実施したAP通信やCNNテレビ

APは中道だが、CNNは完全に保守派(共和党支持TV局)だからなぁ・・・・。
電子投票は危険だとおもってたがやっぱりね。

システムから不正すれば、選挙管理委員会もその不正を見抜けない。
なにせ、投票証拠が残らないんだから。

これは本当にいい経験。
電子投票する場合には、その投票結果を何らかの形で残すように、証拠担保する必要があるという
今後の改善策をみせている。

まあ、ブッシュは早速、宗教対立を煽る虐殺やって、世界にとって誰が悪で、誰が世界最大、最悪の
テロリストなのか、雄弁に主張してますね。

今年度末までにあと何万人殺すつもりなんでしょう? すでに10万人以上がイラクで虐殺されています。

そして、911では繋がったのに、いまだに1万メートル上空から繋がる携帯電話は発見されていません。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 20:46:29 ID:mg/Y956y
>>653
往生際の悪い左翼やなあ。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 20:50:12 ID:LTzSKwpJ
お様のビデオレターは逆にブッチュと結託してるイメージをワザと印象づけるって考え方もあるけどな
ま、ブッチュが落選した時の話だから当選したから失敗って事になるが

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 21:04:20 ID:???
>>654
悪の選挙システムをいち早く取り入れたのがどこの州か判ってる?

フロリダだよ。
で、フロリダは出口調査と実際の票が、明らかに乖離していて、選挙システム自体に疑惑の目がむいている。
ちなみに、フロリダの州知事は、ブッシュの弟。

ここまで判りやすい悪のシステムはないって話。
しかも、台風にかこつけて、投票所を廃止し、車をもたない低所得者が投票にいけないように、アクセス面での
妨害をしたのもフロリダ。

嘘だと思うなら調べてみなよ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 21:14:35 ID:mg/Y956y
>>656
テメーが勝手に調べてろよ。馬鹿馬鹿しい。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 11:09:35 ID:fuxFbT69
ドスペって番組になってる。
最終回とか言ってなかった気がするが終ったのか。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 11:50:29 ID:1SaNM6pa
なるほど。ビンラディンがわざわざブッシュのために悪役を演じたのは実は親米だったということか。
そう考えると真珠湾攻撃も実は大統領は知っていた説があるし
山本五十六が各戦闘で米軍に弱点をさらし続けたあげく
ロッキードp38に撃墜されたのも説明できそうだ。
実は五十六は米国留学時フリーメーソンになったとかいう噂もあった気がするし
そうすると真珠湾攻撃が不徹底だったことも、
ドーリットル東京空襲も五十六が米に弱点をさらし協力したとすれば説明が付きそうだ。
そのおかげで日本は敗戦し民主国家となり、経済大国となったんだ。
つまり敵(米)をたたくふりをしながら、
実は日本国軍部をたたいていたという策略だったのか。

660 :通りすがり:04/11/13 12:13:54 ID:TzBaqvlD
>>659
そこまでかは知らんが、負けなきゃ体制が変わらないっていう悲壮感があったのは確からしいよ。
しかし、ただで負けると、相手になめられるから、なめられない負け方をしようって言う感じだったんじゃないかな。


661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:19:56 ID:bTFdE34l
それじゃ元寇も鎌倉政権の陰謀か?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 21:28:26 ID:YkfLRYSY
>>659
敵にも愛される。それがアメリカの魅力だ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 10:35:54 ID:???
つっこみもあろうが
歴史上の帝国って結構配下となった国には自由を認めていたような。
元とかオスマントルコとか。
アメリカもそれに並ぶということか。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 18:16:37 ID:???
>>663
自分のとこがあやしーような

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 21:36:57 ID:???
陰謀とか、行方不明になった77便がどこにいったのかなんてわからないけど
大阪人のレスが滅茶苦茶だって事はわかりました。

77便はどこへ行った?とばかり言うけれど、
じゃあ、ペンタゴンにぶつかった77便と乗客の遺体はどこへ行ったの?
羽が折れて胴体だけ突っ込んだとしても、幅7メートル近くある胴体が
時速300キロ以上で突っ込んで、4メートル程度の穴しか出来てない。

翼と、胴体の残骸、遺体はどこに行ったの?


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 19:46:44 ID:CR873si9
燃え尽きたか、粉々になって他の残骸といっしょに
なったんだろ。
WTCビルの方だって多くの遺体が結局出なかったんだよ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 22:41:36 ID:???
WTCに突っ込んだ機体は、後にビル崩壊と共に破壊しつくされたが、
ペンタゴンにつっこんだ機体が跡形もなく破壊されて残骸が見つからないってのは
かなり無理がある。

ホテルに突っ込んだコンコルドは、残骸から事故の原因を究明したし、
遺体ももちろん回収されてる。
他の墜落事故でも、飛行機の残骸が回収できないほど破壊されたケースなんてないし、
ペンタゴンの建物の破損状況を見ると、旅客機一機が跡形もなく破壊されるほどのダメージ
は見られないのに、写真みると、飛行機の残骸らしきものは見られない。

んじゃ、どこへ行ったか?といわれると行方不明としか言えないが
写真を見る限りでは、あそこに巨大な旅客機が突っ込んだというのはありえないな。


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 23:22:56 ID:???
>667
機体の後部にいた人間に奇跡的に生存者がいたとしても不思議とは
いえない感じ。


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 01:20:13 ID:???
>>668
だね。
http://www.spaceimaging.com/gallery/9-11/Pentagon/Pentagon_9_12_01.jpg
この写真みても、ペンタゴンの破壊された部分を考えると、
残骸が残らない程の破壊でもない。

http://www.bootsontheground.net/9-11-01.htm
爆発直後のペンタゴンの写真。まだ、上層部分が崩れていない
けど、どこにも旅客機のかけらなんてない。

旅客機と崩壊部分の比較。
上層階が崩れた写真だけど、これは後に崩壊したもの
http://up.2chan.net/e/src/1101224640772.jpg




670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 11:42:49 ID:???
ブッシュとアメリカの嘘つきっぷりを考えると、どんな凄まじい嘘をついていても不思議はない。

物理的に不可能な出来事があるということは、その物理的不可能を主張している奴が嘘を言ってるという事。
この点は、この物理的不可能が可能であったという証明をしないかぎり覆らない。

上空一万メートル以上から携帯電話が繋がり、通話が可能であった事を証明しなくてはならない。
機体は爆散し、遺体回収も困難、建材を熱で溶かしてビルを崩壊させるほどの高熱にさらされ、さらに大量のビル内部から
発生した残骸やチリに紛れる事もなく、燃えず、破れず、原型を留めて、事件後すぐに発見されたアタのパスポートの謎
ペンタゴンに突入した瞬間に消え去ったボーイング747-200の巨体と遺体。事故調査説明と明らかに食い違う現場状況。
ペンタゴンを撮影していた監視カメラをペンタゴンでの爆発数分後にはFBIが乗り込み、強制回収していったというあまりに
手際のいいやり方と、そのテープがいまに至るまで公開されない謎

911にはこれ以外にも、いくつか疑問点、疑惑がある。

ブッシュが嘘をついていない確率0.000000000000000000001%未満

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 18:33:17 ID:???
俺当時メリーランドに住んでたんだけど(ペンタゴンにわりと近い)、テロ直後の地元ニュース
番組ではミサイルの飛翔音を聞いたとか、軍用機が旋回していたなんて話が普通に流れてた。
しかし二日目くらいからはその手の目撃情報はパタッと放送されなくなったよ。
いつもは陽気な軍関係の知り合いもFBIが出てきてる、と言ってピリピリしてた。

で、みんな気が緩んだ頃に連続無差別銃撃事件発生!!
すげー怖かったけど、ネット上では「警告」と解釈している人たちもいた。。。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 19:40:15 ID:45unp//W
漏れもその珍米、ただし変な油勢力の支配が完結していない頃のまだ寛容な他民族国家の米、
911を最初に知った時は頭に血が登ったが、2chで事実を知らされた時は素直に認めた。
911のソースを書く椰子をしらじらしく陰謀厨だとか言っているのはその筋の人ですか。


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 22:32:22 ID:???
>671
> で、みんな気が緩んだ頃に連続無差別銃撃事件発生!!
関心をそっちに向けさせるため?



674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 02:20:35 ID:???
>>673
メリーランドは「Unitd States」にのみ忠誠を誓う誇り高い軍関係者が多いらしいんだよね。
犯人が元軍人、被害者にFBI関係者(軍と仲悪い)とか考えるといろいろと…。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 19:59:33 ID:???
読むべし!
http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku893.html
ブッシュ一味911自作自演告発集団訴訟代理人ヒルトン弁護士の最新インタビュー日本語訳爆発!

(以下はその一部)


さらに我々は、いわゆる「ハイジャック犯」の素性についても問題にしている。
つまりそのうちの一人と夫婦だった人物に証人になってもらったのですが、
この「ハイジャック犯」連中は米国に飼われていた“おとりスパイ”だったのです。
二重スパイだったのですよ。FBIとCIAが金を出して、
わが国でのアラブ人集団の動向をスパイさせていたのです。
つまり彼らは操られていた。

彼らの親分だったのは、サンディエゴその他の地域を担当する
FBIの某“通報屋[インフォーマント]”だったのです。
そしてこれ(911 事変)は政府じきじきに手を下した秘密作戦だったわけで、
ジョージ・W・ブッシュ本人が命令を下していた。
ブッシュ本人が命令を下したんです。

有罪であることを示す証拠は手に入れた。
この件を語ってくれる文書類だけでなく証人たちもいるのです。
ブッシュが能なしだったといって済む問題じゃない。実際、彼は能なしですけどね……。
だけど現実問題として彼は自分で命令を出したし、この計画のことを知っていた。
つまりこの事変に関しては、事前に何回かリハーサルがあった。
そういうわけで彼は九月一一日当日、あんなことが起きているのに
無関心で無頓着な態度を見せていたわけです。


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 21:32:51 ID:mXYWBWVQ
同じことばかり繰り返すな。
その話は77便がどっかから出てきてからにしろや。

677 :A&P@神楽坂:04/11/25 22:43:12 ID:9o5vwpfQ
>>675
非常に期待がもてるな

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 23:11:47 ID:???
>>677

真相を隠したい側では、魅力的な、かつ後でぼろぼろに潰せる
証拠資料、証言を上手に提供する。

逆に真相、核心に、真に迫った者はスキャンダル+事故死、自殺の形で
抹消される。

生きて活動できているのは、見くびられているか、エージェント
である場合が多い。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 23:52:43 ID:4sLx/z5D
>>672
陰謀厨はただの引きこもりです。


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 03:29:57 ID:IOA522rz
WTCの発破連続爆発動画にはショックを受けた。

681 :A&P@神楽坂:04/11/26 13:25:52 ID:PBkN1dBN
モハメド・アタが生きていたということは、アタはハイジャックされた飛行機に乗っていない
乗っていない人物のパスポートが発見されたということはパスポートはフェイクである。そし
てビンラディンがCIA発表の人物と同じ人物(死んでない)をあげたのはビンラディンがCIAの
エージェントであることを表している。偶然で名前が重なるという確率は0に近い。偽造パス
ポートをサウジアラビアからアメリカに送り込まれた工作員に支給するというのはCIAがやっ
てきたことである。アメリカとビンラディンの関係に詳しいFBIのジョン・オニールは真相が
暴露されることを恐れた勢力によってWTCに配属され、テロに乗じて殺されたのだろう。さら
に言うなら同じアルカイダのNo.2に殺された香田さんのパスポートが発見された件も9.11に
非常によく似ている。香田さんはアメリカに殺されたのかもしれない。





682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 13:32:20 ID:???
>>681

正解だよ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 13:50:28 ID:???
>>681
証拠のない可能性を断定してくっつけてるだけじゃんww

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 13:52:11 ID:???
裏づけのない証言が認められるならどんな捏造も可能。

685 :( ´ー`)y−~~:04/11/26 15:29:24 ID:W27FI24p
>683>684
まあまあ。いいじゃないの。年末のいそがしいかたわら
そんな妄想のひと時もよろしいかと。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 18:52:24 ID:xUWnqepW
孟宗竹は春までまてよ。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 20:40:53 ID:???
向こうの9.11関連掲示板見てるとさすがのアメリカ人もかわいそうになる。やるせないだろうな…。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 20:47:24 ID:???
>>8みて>>48みたいな気持ちになってたけど
なんか引っかかるけど説明できないしなぁと思ってたら
>>648みてすっきりした。
目撃情報も全部あるんだね

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 21:19:07 ID:???
>>688
>どの公式発表でも、報道でも、ペンタゴンにジャンボ機(747)が突入したとは言っていませんから

そのサイト見たらこんな事書いてあったけど、どういうこと?
日本では(ジャンボ激突と報道されてない)ってことなのかな?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 21:28:31 ID:???
>>689
ジャンボ747が突っ込んだと誤解している人が多いけど(俺もそうだったんだけど)
突っ込んだのは中型機の757だったということでしょ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 21:48:49 ID:???
ああ、なるほど。でもよく読むとそのサイト無茶苦茶なこと書いてあるなー。
(ビルよりは小さい)軍艦にすら特攻機が当たったんだから、大型旅客機が
ペンタゴン一階部分に激突してもおかしくないとか。
自機と標的の対比、機体の運動性能とか確率論(特攻成功率は1%以下)はどうなったんだ…。
例の映画がそれほど憎いのかね?それとも何かを守るためなのか?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 22:06:11 ID:???
今の飛行機は全自動で着陸出来るから比較するのもどうかとは思う
まぁあれはあのサイトの人の意見でしょ、陰謀論大嫌いみたいだし
それより説明不可能だと思っていた
目撃者いない、4Mの穴しかない、しかもビルの壁が殆ど崩れてない、破片も遺体も無い
が、目撃者たくさんいる、ミサイル証言は捏造に近い編集
穴は4Mじゃないしビルは内部的に3棟目まで壊れてて3棟目の出口には破片もあったし遺体も確認されている
火災が鎮火したのは3日後と言うことが判ったのが大きいというかすっきりした。

693 :A&P@神楽坂:04/11/26 23:16:41 ID:+/AymDQO
>モハメド・アタが生きていたということは、アタはハイジャックされた飛行機に乗っていない
>乗っていない人物のパスポートが発見されたということはパスポートはフェイクである。
ここまでは妄想じゃないと思うんだがどうか

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 23:24:47 ID:???
ブッシュ政権を恐れるアメリカ人が25%だってね。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 23:25:05 ID:???
生きていたアタはインタビューか取材かは受けないの?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 23:38:12 ID:???
>アタが生きていたということ
って、ここでもう夢の世界じゃないの?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 23:48:26 ID:???
陰謀論者は「こんな真実が隠されている!」とか言いながら
「ないものを証明」したフリをし、「あるものが証明されない」
という事実を隠していたりするんだよね。

アタが生きているという事実の証拠は?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 23:51:24 ID:???
俺はフジテレビのテロ現場中継がメチャクチャ速かったのが信じられない。
事件の「直後」に米メディアから映像ソース確保したことはないはず。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 23:53:21 ID:???
NHKも早かったよ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 23:54:05 ID:???
>>697
陰謀論はともかく、俯瞰的に事件をながめておかしいと思うところは全然無いの?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 23:58:13 ID:???
>>700
おかしいというか、世界に轟く危機管理力!のアメリカが
実は大したことが無いということを露呈してしまい
逆に陰謀論を擁護しているのではないかとすら思う

702 :A&P@神楽坂:04/11/27 00:06:18 ID:B4QVyavv
>>697
事件後1日以上たってから消されたみたいだね
ブッシュ親子の自作自演テロ
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_018_1.HTM

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 00:12:45 ID:???
>乗っていない人物のパスポートが発見されたということはパスポートはフェイクである。
いや、預かっていたかもしれんだろ。可能性から消してしまうのは
どうかな?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 01:36:39 ID:???
「77便はペンタゴンに突入していない」を主張している人は、真実を知らないから、
現に目の前にあるペンタゴン写真などをもとに77便はペンタゴンに突入していないの
では、という疑問点を提起しているのである。
ブッシュやユダヤの陰謀というのも推論であって確認された真実ではない。
次に77便はペンタゴンに突入したということを肯定する人は、「77便はペンタゴン
に突入していないのではないか」との疑問を持つこと自体を否定する。「政府発表だか
ら疑問を持つな」ということだ。これは自らが疑問を持たないだけではなく他人に対し
疑問を持つことを禁止する態度で、米政府の態度と一致する。
当然米政府は真実を知る立場にあるから、疑問否定論者は真実を知っている者であると
考えられる。
疑問否定論者は、「ペンタゴンに落ちていないならどこへいったんだ」などという反疑
問など提起せずに自らが知る真実を明らかにすべきだ。つまり所持するすべての情報を
公開して疑問に答える必要がある。すべての市民は真実を知る権利がある。


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 02:19:41 ID:???
疑問を持ちあらゆる可能性を探るのはよい事だが、ただ結論に至る道筋に
問題がある。たくさんの可能性の一つにすぎないある推論を唯一の答え
として断定して事実化し、それを更に重ねていって結論にもっていく姿勢は、事実の
究明ではなく創作であると思う。そこら辺がひっかかる。

結論(アメリカの陰謀)という結論を導くために都合がよいデータ、理由付け、論
理を意図的に寄せ集め、それ以外のデータ、理由付け、論理は すべて
排除して論理を構成して主張しているようにさえ感じる。


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 03:51:45 ID:???
どちらの立場でも同じことでしょ。
ブッシュ政権が世界中を納得させられるだけの完璧な証拠を
出していればこんな陰謀騒ぎにはならないし。

漏れは数十回米国内のエアラインを利用した経験から、同時刻に
四機ものハイジャックを成功させることは不可能と考えるけどな。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 04:11:54 ID:???
>>706
軍事施設だから機密にすべき情報があるのは当たり前。軍事施設に関する
情報を不特定多数の市民に公開すれば、逆に市民を脅かす安全保障上の
問題がおきる可能性があり、情報公開しないのは一応筋が通っている。
むしろ一国の軍事中枢である施設を際限なしに公開している例を出して欲しい

世界貿易センタービルの二機目の特攻はTVでリアルタイムで見れた。
>四機ものハイジャックを成功させることは不可能

不可能ではない。言い切ることはできない。
十数回の経験あることを根拠としているが、それはあくまでその経験数の中で
の君の個人的判断であり、ある事実が起こる可能性を断定する根拠になるもの
ではない。



708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 04:20:08 ID:???
 707
○数十回
×十数回

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 05:38:59 ID:???
>>707
>不可能ではない。言い切ることはできない

一般論で言えばそうなるだろうね。
漏れが同日同時刻に四人の見知らぬ女性から告白されることもないとは言えないしw
しかし実際に米国の国内線(それも東部)に何度か乗れば、余程想像力の逞しい人
以外はほとんど不可能に近いと直感するはず。現実を認識できるかどうかの問題。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 09:10:22 ID:???
>>709

>同日同時刻に四人の見知らぬ女性から告白される
この喩えはおかしい。
現実を認識している人ならこんな喩えは出さない

「同時多発テロ」は偶然に同時に起こったことではなく、意図的に同時に
起こされた事だ。





711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 09:10:43 ID:???
>688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/11/26 20:47:24 ???
>>8みて>>48みたいな気持ちになってたけど
>なんか引っかかるけど説明できないしなぁと思ってたら
>>648みてすっきりした。
>目撃情報も全部あるんだね

目撃情報があるということは、アメリカン航空77便はペンタゴンに突っこんだと言う事を彼ら目撃者は主張している事になる。

では、ボーイング757-200の巨体はどこに消えたのだろうか?
低空激突方の墜落ではボディの大半が残る。
日本でも空港でおちた中国機の事故、御巣鷹山におちた日航機の事故例でも莫大な残骸が残っている。

さて、ペンタゴンの757-200はどこに消え去ったのだろうか?
激突前に地表をこするはずなのだがそれもない。
ギア(着陸脚)をだしていたという目撃情報(ペンタゴンにつとめる軍人が証言)もあるので、少なくとも脚部および翼下にある
エンジン部がペンタゴン建物壁面に激突する十数メートル手前から高度ゼロになり地表をこすり帯状の痕跡を残さなければ
ならないがそれも現場の航空写真、地上でとった至近写真ともに存在しない。

物理的不可能状況が更に深まる。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 09:16:46 ID:???
>709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/11/27 05:38:59 ???
>>707
>>不可能ではない。言い切ることはできない

>一般論で言えばそうなるだろうね。
>漏れが同日同時刻に四人の見知らぬ女性から告白されることもないとは言えないしw
>しかし実際に米国の国内線(それも東部)に何度か乗れば、余程想像力の逞しい人
>以外はほとんど不可能に近いと直感するはず。現実を認識できるかどうかの問題。

なるほど、偶然ならばその可能性は限りなくゼロに等しい。貴方が4人の女性に同時に告白されるなんて
絶望的な状況を引き合いにだしてまで強調するまでもなく、”偶発的”ならばあり得ないといえよう。

ただし、それは前提が”事件が偶発的”であるという立場にたっての話。

計画的なら、もっと多くの機体がハイジャックにあっていたっておかしくない。
あの国は、大統領を暗殺する事だってある国なんだから。

なぜ911のあの瞬間、万全を誇るアメリカの防空体制が丸裸になり、スクランブル禁止命令がでていたり、通常の
哨戒飛行も取りやめるような通達がでていたのか?
通常体制なら、アメリカ本土上空で異常事態がおこれば空軍機が即座に対応する。
何時間単位で対応が遅れるなんて事はあり得ない。

不思議な状況だったんだね。
これも”偶然”なんだろうかね?


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 09:33:32 ID:???
>>702
「息子と『電話で話した』」という「父親」の「証言」ではなぁ・・・

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 09:41:33 ID:???
>>712
>万全を誇るアメリカの防空体制
>不思議な状況だったんだね。
>これも”偶然”なんだろうかね?

そんなにアメリカは万能で完璧な国ではない。
君が言っているように大統領でも暗殺されることがあるのだから。
民間航空機がつっこむという状況を予測していなかったという事だ。

あとこういう「同時多発奇襲」は実に利にかなったことだ。
日を置いてやれば警戒されて2回目以降の成功率は少なくなる。
同時に違う場所でやることで相手を混乱させられる。

太平洋戦争の時、日本軍はフィリピンへの攻撃と真珠湾をほとんど
同時に行った。別にこれが最初の例ではない。





715 :A&P@神楽坂:04/11/27 10:07:07 ID:B4QVyavv
携帯が高い高度から通じた件だけど、あれは地上からかけられたものじゃないか?
証人保護プログラムによって乗客とされた人は生きている莫大な金をもらって・・
・機内電話を使わずに携帯電話を使ったのは使わなかったんじゃなくて‘使えなか
った‘。国民を結束させるために美談は必要だけど誰も死にたくはなかった。そん
なところじゃないか。 ・・・だんだん目が覚めてきた。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 10:19:52 ID:ujwPleya
>>715
証人保護プログラムによって?
目がぜんぜん覚めていないね。

陰謀があったなら、証人はすべて殺されているに決まっているだろう。
証人が金で死ぬまで黙っていることを信じるお人よしも陰謀家なんているわけないだろうw
ばれたら最後だぜ。陰謀を企んだ連中はすべて死刑台だよ。彼らも必死なんだよ。

そもそも、乗客をどうせ後で殺すなら、そのまま飛行機をペンタゴンに突っ込ませればいいだけではないか。
陰謀とはそこまでやるものだよ。

結局、ペンタゴンに飛行機は突っ込んでいないとということを一生懸命立証して、却って陰謀がなかったことを立証してしまったわけだな。
ほんと、こんなはずじゃなかったんだろうがw


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 10:42:51 ID:???
>>711
かなりの数の目撃証言があるので飛んできたのは飛行機であるというのは問題無いでしょう
ミサイル証言が編集されていたということは、後からボロボロ出てきたわけではないということですしね
で低空激突の方が破片が残ると言われますが、不時着でもなんとか着地しようとしている場合と壁に激突した場合では
状況が全く違う為これを証拠とされるのは説得力がないと思います。
原発施設への戦闘機の衝突実験映像では壁に吸い込まれるかのように潰れて行き炎上するのですが
実験機はファントムとは言え、757の1/5程度重量はありますからこちらのを証拠とするほうが信憑性がありますよ。
それに地面に擦った後がある場合、機体が跳ねる可能性がありますから逆にあの形になるのは難しく感じます

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 10:54:49 ID:???
>>712
国内の民間機に対するマニュアルが無かったか、もしくは余りにも特異な状況である為機能しなかったが正解じゃないかな
スクランブル発進はしてみてけど、「何処に向かって良いのかよく解らないので、巡航速度でのろのろ飛んでます、指示を」
というような笑えない状況に陥ってたような気がする
これをアリバイ作りのやらせとするかは個人の感性の違いだとは思うけど。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 12:00:15 ID:mQ2FZUjx
だんだん、常識の線に近づいてきたようだな。
やっぱり国民は愚かではない。
陰謀説流布は、ある種ファシズムにも通ずる。
プロパガンダ、集団催眠で、冷静な思考力を麻痺させていく。
ヒトラーがまさにその手法で、国民を狂気の集団と化した。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 12:31:51 ID:???
>719
国民が狂気と化したのは、どこの国でしたっけ?

> やっぱり国民は愚かではない。
イラクで大量破壊兵器が見つかったと思ってる人が多数いる国がアメリカ。

プロパガンダに騙されてるのは誰やねん…


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 12:44:53 ID:mQ2FZUjx
>>720
左翼の反米プロパガンダに騙されてるのはまさに君だろ。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 13:33:12 ID:???
米のプロパガンダはプロパガンダではない
反米は全部プロパガンダ

と思い込んでいる非論理人とは話もできんな。


723 :A&P@神楽坂:04/11/27 14:18:14 ID:B4QVyavv
>>716
もちろんしゃべったら殺すという完全な監視下でだろう

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 14:40:43 ID:mQ2FZUjx
>>722
プロパガンダという言葉自体が元々左翼のものだろう。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 15:02:49 ID:???
いや、どちら側のプロパガンダがどうという問題ではないんじゃないかな

なんらかの事件や報道に関してふと疑問を持ち、事実を解明しようと
するのは構わない。

ただ、この件の検証過程にある問題は、検証する際、まず「米は絶対悪である。米
政府の言動は信用できない」という先入観あるいは結論あるいは目的からから入って
いるようで、、それを示すように、検証する際に多くの可能性から「米の陰謀」とい
う事を証明するに都合のいい証言のみは、疑問のかけらも抱く事もなく、検証材料と
して無条件に受け入れ、都合の悪い可能性に関しては、客観的には有力であるかもし
れない証言・論理まで「考えられない」「不可能」と断定して排除してしまっていた。

つまり検証の仕方に問題があったように思う。

ある見方が、一般に疑問なく受け入れられているというのは、つまり
その見方が、一般の人たちにとって経験的に自然な帰結であるという意味だ。
その判断過程は思想や政治信条以前のものだ。大衆愚民思想が出てくる余地もない。

無論、一般的に受け入れられている事実がいつも正しいとは限らないが
それに反論するためには、もっときちんとした検証方法が必要だったてこと。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 15:39:08 ID:???
>724
ヒトラーは左翼でございますかw

珍米は中曽根も左翼だと言い出すから、わけわからんわ。




727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 16:27:41 ID:lWeRA6Rw
フラッシュができたぞ。
http://www.pentagonstrike.co.uk/flash.htm

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 16:41:32 ID:???
右も左も、親米・反米も事実の検証に全然関係ないでしょ。

倒壊直前のWTC地下での大爆発及び上層階における機械的な連続爆破。
これらは生存者の証言や映像にすら記録されてるわけだけど、どう説明する?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 17:00:52 ID:???
>倒壊直前のWTC地下での大爆発及び上層階における機械的な連続爆破。
爆弾が仕掛けられていた確信があるとでも?あとそれを陰謀説にどう
「持ってゆく」?

君たちのライバルとして、こういうのもあるらしい
>テロとUFO 世界貿易センタービル「あの瞬間」に現れた謎のUFO
これマジ!?スペシャルでビートたけしの世界はこうしてダマされた!?
TV界の影の仕掛け人が大放出、衝撃のUFO&ET情報。スカイフィッシュ
、クロップサークル…宇宙人は今、あなたが気づくのを待っている

http://66.102.7.104/search?q=cache:ajokXapslwIJ:books.yahoo.co.jp/bin/detail%3Fid%3D30918840+%E4%B8%96%E7%95%8C%E8%B2%BF%E6%98%93%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%AB+%E8%AC%8E&hl=ja&lr=lang_ja

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 17:02:59 ID:???
>>729
動画見てから言ってる?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 17:03:15 ID:???
↑たぶんいい勝負だ。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 17:04:19 ID:???
>>730
そこにいたの?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 17:05:35 ID:???
>>730
爆弾による爆発だとあなたは現場検証もせずに断定できる能力の持ち主?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 17:06:27 ID:???
>>730
また爆弾と「しか思えない}の?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 17:10:26 ID:???
命からがら逃げ延びた消防士達に聞いてくれよ。俺は爆弾なんてひとことも言ってないぞw

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 17:11:29 ID:???
>>730
設計者じきじきの解説きいたことある?日本人だけど。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 17:14:19 ID:???
 >>735
で何が「あやしい」の?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 17:38:10 ID:PjT3s61g
>>724
監視下に置く?
殺しておけば監視する手間も省けるし、監視に失敗して陰謀がばれるリスクもなくせる。

どうも、君は善良でいい人で、世間知らずのようだから、陰謀を企む連中の冷徹さを理解できんようだ。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 18:35:52 ID:mQ2FZUjx
冷静に考えりゃ、陰謀説なんて入り込む余地なし。

740 :A&P@神楽坂:04/11/27 19:07:14 ID:B4QVyavv
>>738
まあバレてから殺せるかってのも微妙だからな あの政府の大量破壊兵器の誇張を証言しようとした
イギリスの博士みたいにバレかけてる段階で殺せればいいが 一番いいのは首謀者やその親族から協
力を募ることだが そうじゃなかったら騙して協力させて後から口封じのために殺したのかもな


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 19:14:01 ID:???
仮面ライダーの世界になってきましたな

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 20:02:06 ID:ujwPleya
>>740
そう、そのまま飛行機を突っ込ませればいいだけ。
しかし、すでに飛行機はペンタゴンに突っ込んでいないから、結果として陰謀はなかったってことになる。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 20:26:46 ID:???
>>740
>・・・バレかけてる段階で殺せればいいが

殺したのがバレてる時点でダメじゃん

744 :A&P@神楽坂:04/11/27 21:15:52 ID:B4QVyavv
>>742
俺が言ってるのはピッツバーグに落ちたやつだよ?

745 :A&P@神楽坂:04/11/27 21:21:12 ID:B4QVyavv
>>742
言いたいことはわかるんだが

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 21:22:36 ID:???
ピッツバーグは撃墜でしょ。陰謀論関係なく。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 21:23:14 ID:ujwPleya
>>744
俺の言ってるのはペンタゴンに落ちたやつだよ?

748 :A&P@神楽坂:04/11/27 21:33:03 ID:B4QVyavv
>>746
だから撃墜された飛行機に、携帯をかけた人が乗ってなくて証人保護プログラムで
生きてるって話

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 21:37:19 ID:???
>>748
そいつなら近くのコンビニで見たぞ

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 21:56:05 ID:ujwPleya
>>748
乗ってた奴は撃墜されてすでに死んでいるわけだろう。
電話をかけてきた奴は、単にそいつに成りすましていたわけだから、陰謀があれば、とっくに始末されているだろう。
証人保護プログラムとやらを使う必要はない。


751 :A&P@神楽坂:04/11/27 22:19:53 ID:B4QVyavv
>>750
一応もう一回晒しとく
>>715
携帯かけてた奴は当人
乗客名簿にそいつの名前があるじゃないかってことかもしれないが乗客名簿も
捏造ってことで(空港のゲートの関係者が確かブッシュに関係してた人物で、警
備を甘くした疑いがあり、乗ってないアタの乗客名簿などから)

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 22:32:55 ID:???
>>751
裏づけのなく具体性もないガラクタをつなぎあわせた推測だな
それこそ捏造のような気がするな

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 22:34:35 ID:???
>>742
総論と各論を一緒にしちゃいかんよ。議論の基本。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 22:49:35 ID:???
だいたいから警備会社がブッシュの関係者だったからといって、「警備を
甘くした」ってその証拠はどこにあるのかな?
「権力者だから握りつぶせた」とかこれがまたまた憶測の話になると
お笑いだけど。

755 :A&P@神楽坂:04/11/27 22:55:03 ID:B4QVyavv
>>754
証拠なんかないよ ただの仮説だから ただ4機もハイジャックされてるし
たぶんまちがいなくハイジャックされる必要もあったのだろう


756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 22:55:24 ID:mQ2FZUjx
まったくこのスレ最初からお笑いだらけ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 22:59:41 ID:ujwPleya
>>753
そう、議論の基本。
陰謀厨はその辺を理解しないというか、それを言わないほうにしないと陰謀説が成り立たないからな。
まあ、陰謀ごっこの遊びだからな。

>>751
乗客名簿を捏造する必要はない。
成りすませればいいしわけだから。

758 :A&P@神楽坂:04/11/27 23:05:31 ID:B4QVyavv
>>757
音声合成技術とかいうこと?

759 :A&P@神楽坂:04/11/27 23:12:11 ID:B4QVyavv
>>755
防空体制が解除されてたから、空港のゲートの警備が甘くてもまあ不思議
ではないと思う


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 23:12:25 ID:???
あの陰謀説はね、すべてブッシュの陰謀だとしなければ成り立たない
陰謀論でね。これ一見筋通ってるように思うかもしれないが、実は
ものすごい詭弁なんだよ。

「彼は権力を持ち悪だから」これもできるあれもできるっていう観点で都合のいい証言は直接的だろうが間接的だろうが
時には自分の勝手な憶測でくっつけてできてる非常に狡猾な理論だ。

これは中世の魔女裁判で使われた論法で全ての魔女は「嘘吐きで悪い」とし
都合の悪い証拠は「魔法を使った」
として全て有罪にした方法と同じ。

「魔法を使えるから彼女は使った」という理論だ。

あとFEMAの報告書が都合が悪いんで色々反論しているが、かなりお粗末
なもんだ。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 23:24:57 ID:ujwPleya
>>759
音声合成技術なんていらん。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 23:34:38 ID:???
>>759
防空体制が解除?単に防空体制が機能しなかったという話じゃないのか?


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 23:35:29 ID:???
>760
同じ論法がイラクに対して用いられたってのも忘れちゃいかんわね。


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 23:37:34 ID:???
 >>759
危機管理が機能しなかったという事だろ?解除?
http://www.defenselink.mil/news/Oct2001/n10232001_200110236.html

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 23:39:04 ID:???
>>763
独裁下の自国民虐殺は実証証拠たっぷりじゃん

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 23:45:01 ID:???
>765
それが戦争の目的だったのかね?

都合の悪いことはすぐに忘れるっていう、非常に狡猾な
頭脳構造(つか鶏頭?)をされてらっしゃいますね。


767 :A&P@神楽坂:04/11/27 23:47:21 ID:B4QVyavv
>>762
まあ解除とは違うかもしれないが
http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku893.html
その関係者の話では“911 事変”当日の朝にはいくつもの軍事演習[ドリル]が行なわれることになっていた。
そしてまさにそのとおりに実行された。警備態勢を解除するための煙幕として利用されたわけだった。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 23:49:34 ID:???
国連に総意に基づく行動でなければ内政干渉とも言えるしな。

>>766
個人を攻撃するのはやめようや。どんな相手だろうと理知的かつ論理的に。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 23:56:43 ID:???
>>767
「煙幕として使われていた」というのは陰謀があるという事を前提に話している
からそうなるのであって、CIAの情報により、テロが起こる可能性があるた
め、軍事演習を強化してたという事も考えられる。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 23:57:00 ID:???
陰謀とか自演とか、そんな事はわからないが、
映像記録として残っているもの空判断すると
ペンタゴンに飛行機が墜落したってのはあまりにも無理がある。

消防隊が駆けつける前に、誰かが掃除したのか?
ここに飛行機が跡形もなく消え去ったほどの衝突があったなんてとても思えないのだが。
http://www.bootsontheground.net/9-11-01.htm

外側の棟崩壊、鎮火後。飛行機の残骸は?
コンコルドや、マンションに墜落した旅客機の現場はこんなもんじゃなかった。
飛行機の残骸と瓦礫の山だったが・・・
http://www.defenselink.mil/photos/Sep2001/010914-F-8006R-002.jpg



771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 23:57:53 ID:ujwPleya
>>768
国連の総意に基づいても内政干渉は内政干渉なわけで許されるわけないだろう。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:00:15 ID:???
>>771
いくらでも反論はできるが、スレちがいなんでやめとこうや。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:00:58 ID:???
>>771

国連憲章知らないひとかな?一度最後まで読んでみるといいよ。損は無い。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:04:37 ID:sf7RK061
>>773
国連まんせー?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:08:50 ID:???
>>770
その一枚の写真で判断できるほどの専門家ではないのではわからんと思うが。
他人が「おかしい」と言っただけで航空事故の専門家でもないし、ペンタゴン
の剣突事情もわからん素人が同じように「おかしい」と結論を出して
しまうことがおかしい。確かWTCでは向こう側に航空機の一部が突き
抜けてたわな。陰謀説ではミサイルだとか(笑)
あと「海におちた」と想像の部分まで事実化してるところ
は笑った。



776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:09:50 ID:???
http://www.unic.or.jp/know/kensyo.htm

国際連合憲章は、国際機構に関する連合国会議の最終日の、1945年6月26日に
サンフランシスコにおいて調印され、1945年10月24日に発効した。国際司法裁判
所規程は国連憲章と不可分の一体をなす。

不可分だって。で、アメリカは(ry


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:11:44 ID:???
>>770
ディスカバリーで見たけどコンコルドの残骸は凄かったね。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:12:47 ID:sf7RK061
>>776
ニカラグア相手に負けて、それに切れて同裁判所への委託をやめたそうな。
でも、ニカラグアへの損害賠償責任はあるわけなのだが、確かいまだ払っていないのでは?


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:14:29 ID:???
そしてその「ミサイル」とされた飛行機の残骸は45PARK PLACE
のところに堕ちたのだが、あの落下角度とビルの位置からどうして海まで
飛んでくんだろ(笑)

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:16:10 ID:???
ちなみに、ロシアの輸送機がマンションに突っ込んだ写真。
http://www.airdisaster.com/photos/an-124/photo.shtml
コンコルドの墜落現場から回収された機体の破片
http://www.users.cloud9.net/~bradmcc/jpg/nose.jpg

ペンタゴンの一件は、画像は多いが、飛行機の破片が写ってるものはない。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:17:47 ID:???
>>775

え?この写真見て、旅客機がぶつかって機体が消滅したって言われて
信じられる?

別に専門家じゃなくても、今まで飛行機事故とか見てきたものと比べても
おかしいと思わないのかな。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:22:28 ID:???
>>781
同じようにビルにつっこんだ航空機は向こうに突き抜けてるんだよ。
当時のペンタゴンの被害状況は上から撮った映像もあったよ。
山に堕ちたのはTV映像でいくらか見たことはあるだろうが、ビルに
のは突っ込んだのはあまりないだろ?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:23:03 ID:???
ペンタの一件に関しては、なんでもっと上手くできないかな〜と腹さえ立つ。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:25:18 ID:???
>>780
マンションとペンタゴンをいっしょにしないように。
ペンタゴンはちゃんとテレビに映像で映ってたよ。
2機目の奴はリアルタイムで見たしな。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:27:49 ID:???
あのミサイル説、もっとうまくできないかなと思う。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:29:57 ID:???
ほい、専門家の分析。
http://www.911-strike.com/engines.htm

現場で見つかったのは、このエンジンらしきものだけ。
この部品は、757のエンジンのようにも見えるが、757とはパーツのサイズが
明らかに異なっている部分もあり、断言はできない。
また、エンジン以外の燃え残る可能性が高いタングステンのカウンターウェイトも
見つかっていない。翼も見つかっていない。

とあるね。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:30:35 ID:???
あと地下に爆発のあとがあるって誰かいってたな。WTCは前にもテロ
にあって、地下に爆弾仕掛けられて1000人ぐらいかあんまりはっきり覚えて
いないけど死んでんだよ。


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:35:14 ID:???
>>786
断言していないじゃん。持ち去られた可能性があるとあるが、軍事施設
だけに独自分析sるのは当然だろうね。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:36:28 ID:???
>>770
を見ても、とてもじゃないが旅客機が突き抜けたなんて思えないんだが、
とおもって画像を探してみた。
http://www.wtc-terrorattack.com/pentagon_crash05.jpg
http://www.erdkunde-online.de/hintergrund/terror/pentagon.jpg

尾翼も消滅するぐらい突き抜けた?
建屋崩壊は、発生からしばらくたってからだけど?



790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:40:35 ID:???
 >>789
一棟目は突き抜けてるじゃん。


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:41:29 ID:???
ペンタゴンを貫通した穴。
http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.freedomfiles.org/war/
pentagon-pics/pentagon-punchout.gif&imgrefurl=http://www.freedomfiles.org/
war/pentagon.htm&h=393&w=600&sz=145&tbnid=hW1GGIFV9fYJ:&tbnh=87&tbnw=132&start=49&prev=/images%3Fq%3Dpentagon%2B%26start%3D40%26svnum%3D50%26hl%3Dja%26lr%3D%26c2coff%3D1%26sa%3DN

↑3行だけど、一つのアドレスです。
これ見ると、やっぱミサイルって思っちゃうなあ?
武器とか良くわからんけど、飛行機が貫通したってのは信じがたいっすよ。


792 :791:04/11/28 00:43:09 ID:???
あ、なんか上手くはれなかった
ペンタゴン貫通した穴については
http://www.freedomfiles.org/war/pentagon.htm

こっちでお願いしますね。


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:43:10 ID:???
>>789
ああ、そういう意味ね。突き抜けたのは貿易センタービルだよ。
つまり残骸が中と後ろに飛んでったということ。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:43:19 ID:???
>>782
機体がずっぽりペンタゴン内に入ったとしても、崩落後にビルの残骸しか残ってないのは不思議過ぎ。
機体だけが燃え尽きて無くなったってことですか?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:45:46 ID:???
>>794
ペンタゴンは巨大だし、残骸の量もすごいと感心した記憶がある。
写真では小さく見えるが。

796 :791:04/11/28 00:47:26 ID:???
>>793
貿易センターは、俺もさすがに飛行機が突っ込んでない!
なんて、言わないよw

俺、陰謀とかってわからないし、アポロも月に行ってると思うしw
だけど、この写真を見ると、どうしても納得いかないんで
もし、アポロ捏造を暴いたサイトのように、ちゃんと専門的な目で
旅客機が衝突したことを示しているサイトがあったら教えて欲しい。
こーゆー、納得いかないモヤモヤな状態が嫌だw



797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:49:21 ID:???
>ビルの残骸しか残ってない
横に飛行機の実物モデル置いてみたらわかると思うが、ペンタゴンは巨大
だし、残骸が飛行機の上にかぶさってるとも考えられるだろ?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:54:24 ID:???
>>796
俺がさっきまで話してたのはWTCのことだよ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:58:53 ID:???
757の大きさ
http://home.online.no/~naslakse/USAterror/Bilder/Flyene/757e.gif

ペンタゴンと、旅客機のサイズをわかりやすく示した写真
http://www.defenselink.mil/news/Mar2002/020307-D-6570C-003.jpg.JPG

ペンタゴンと飛行機のサイズ比較(横にスライドさせて見るサイト)
http://www.asile.org/citoyens/numero13/pentagone/erreurs_en.htm

もし本当に貫通していたらこんな感じ?
http://amigaphil.planetinternet.be/pic/Pentagon091126.png

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 01:01:52 ID:???
>>797
>>780見てもわかるが、飛行機が建物につっこんでも、WTCのような超高層ビル
の崩壊に巻き込まれるなんて状況じゃない限り、かなり残骸は残るよ。
それに、爆発直後の写真見ると、ボーイング757が入るほどの大きさは崩れていない。


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 01:05:48 ID:???
 >>799
素人なんでなんとも言えんが、高速でぶつかった
飛行機が原型をとどめるとは思えないでしょ。
ばらばらになったらそれぞれが、慣性で抵抗の少ない方に多くおちる
としたら、一棟目と二棟目の空間のところに多くの残骸が転がっている
可能性もあるね。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 01:07:16 ID:???
監視カメラより接近してるっぽいけど
横から見た大きさの相関イメージ
http://news.uns.purdue.edu/UNS/images/sozen.pentagon.jpeg

とても、すっぽり入るサイズじゃないし、機体が瓦礫に埋もれて見えなくなる
大きさでもないような・・・

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 01:08:02 ID:???
>>800
あと飛行機の被害が何棟目まで及んだかこの写真じゃわからないね。


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 01:09:59 ID:???
 >>802
厚みってものがあるだろ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 01:10:29 ID:???
>>770を見ての通り
爆発直後は建屋の3階以上は崩壊していないので、貫通はありえない。
飛行機は建屋の手前に散らばるのでは?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 01:14:01 ID:???
>>805
三階以上が崩壊していないなら飛行機はその下か前にあるという事はいえるが
突き抜けていないという証明にはならず、逆に突き抜けているからこそ
崩壊するのでは?

807 :791:04/11/28 01:15:22 ID:???
ううう、写真を探せば探すほど、おかしいって思ってしまうものばかりでやんすよ。
飛行機衝突説を肯定してる人にお願いします、それを検証したサイトとか
教えてください・・・

ここに飛行機がぶつかったのか、そうでなく何か別のものがぶつかったのか、
それを知りたい。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 01:16:08 ID:???
>>648を見ればいいじゃん

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 01:17:42 ID:???
>>805
リンク先見た?どう見ても、翼やエンジンがすっぽり納まってしまうような
サイズじゃないんだが。

それに、最終的に崩壊した部分の幅よりも、飛行機の幅の方が広いんだよ。
なのに、建屋手前には削り取られた後や、翼や尾翼など、最も丈夫な残りやすい
パーツもない。


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 01:19:24 ID:???
>>805
あと前に半分だけ突っ込んだ状況なら、建物の破片も前に倒れるように
崩れてると思うのだが、写真をみる限りではほとんど垂直におちている
ように見える。

811 :791:04/11/28 01:21:28 ID:???
>>808
あ、もうあったんですか。
見てみます。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 01:22:20 ID:???
>>810
先にも書いたが、平地におちるならともかくビルなどの場合、翼などは
一番破壊されるんじゃない?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 01:28:38 ID:???
812
808のリンク先みたら、やっぱつきぬけてるじゃん。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 01:50:54 ID:???
突き抜けはおいといて、残骸はどこに行ったんだい?
100t以上もの破壊された物体を短期間に片づける技術を純粋に知りたい。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 01:54:06 ID:???
やっぱ808のリンク先はリアルだわ

816 :791:04/11/28 01:56:31 ID:???
>>648
このサイトは、ビデオ作品の検証なので、サイト内のリンクで
こっちの方が参考になりました。
http://news.uns.purdue.edu/UNS/images/sozen.pentagon.jpeg

さらに、パーデュー大学の検証CGムービー。
かなりしっかりとやってます。watch videoから。45M
http://www.cs.purdue.edu/cgvlab/projects/popescu/pentagonVis.htm

この二つを見ると、飛行機が衝突したという事に説得力あります。
今日から俺も、飛行機衝突派ですw
いやー、すっきりしました。


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 01:57:30 ID:???
>>814
リンク先見た?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 02:00:42 ID:???
>>814
ボーイングの突入を再現したパーデュー大学のシミュレーション

ttp://www.cs.purdue.edu/cgvlab/projects/popescu/pentagonVis_files/pentagonVis2003.mpg
内部におけるボーイングの残骸
ttp://www.rense.com/general32/phot.htm

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 02:09:36 ID:???
 >>814
目撃証言。ミサイル説は結局○○
http://www.geocities.jp/finalflight77/1.html

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 02:46:12 ID:???
リンク先さらっと読んでみた。
Most of the heaped scrap is unrecognizable - なんて書いてあったけど、
どれもこれも形状のことばかりで素材について全然触れられていないね。
大量のアルミ材が残ってるはずだからそれを検証すれば済むのに…謎だ。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 02:54:03 ID:???
>>820
実証性のレベルが全然違うよ。目を閉じず、思考停止しないでおくれ。
まじに洗脳から脱出せよ。あと「ファイナルアンサー」は肝心なところはぼかし、
矛盾点ばかりだよ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 03:47:00 ID:???
>>821
洗脳と言われてもなぁ…この番組見てないんだよね。ファイナルアンサー?
ってのもわからないし。八年居たからアメリカという国が好きだしね。

単純に液体燃料の燃焼くらいではアルミは融解しないだろうから、それが大量に
見つかれば旅客機ということはほぼ特定できる(一定量のドライカーボンでも)。
書くのも恥ずかしいほど単純なことだけど、そんな当たり前のことがそのレポート
では書かれていない。
物体の形状と物質の両面を精査することは検証の大前提だから不思議に思った。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 04:26:48 ID:???
「謎の物体」が激突したのなら形状と素材は必要だろうが
激突したのが「757」百歩譲って中型旅客機なの確定しているのだから
どの部分が何処に衝突したかは形状だけで十分だろ

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 04:39:50 ID:???
>>823
確定させるために物質の調査が必要なんだけど…事故現場に粉々になった
未判別死体があったらDNA調べるでしょ。人間か猿かくらいはすぐわかる。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 05:02:55 ID:???
だから、「何か」がぶつかったから検証しているわけではなくて
飛行機がぶつかったという多数の目撃証言と破片が皆無という状況ですらない無いのに
何故「何がぶつかった?」から検証しないといけないのかが解らない

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 08:46:11 ID:???
すごく盛り上がってるな。

貫通穴の画像なんか本当に笑えるけどな。
http://members.shaw.ca/freedomsix/pics/punchout-path.jpg

しかし、何でこんな冗談のような画像が出てくるんだろう?
本当に後で「冗談でした」と言うためだろうか。
あるいは、釣られるバカがどれくらいいるか知りたいからだろうか。


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 09:08:04 ID:???
 >>826
Ring E、D、Cとありますが、これらは3階から独立しており、1階と2階は1つの
大きな建物になっています。ボーイングが3つの建物を貫通したわけではあり
ません。
http://www.geocities.jp/finalflight77/8.html

上の方の写真と下の写真合成したんだろうね。捏造して漫画みたいの見せるように


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 09:36:25 ID:???
結局、ミサイル説は捏造で、「陰謀」を信じたい人たちが、まんまと
吊られたわけだ。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 10:18:50 ID:???
>>827
お前も釣られたバカか?
別に写真を合成しなくても笑えるぞ。
トンネルの入り口のような穴は機首の大きさに合わせて開けたようだぞ。
ご苦労なこっちゃ。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 10:23:40 ID:???
>>829
アホだな。それに対する説明もあるのだが。。。つか論証するほとんど
の証拠が否定されてるのに見苦しい奴だな

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 10:26:23 ID:???
>>829
詐欺商法にだまされやすいクチだね。キミ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 10:59:08 ID:???
>>827
その写真を見ると、ペンタゴンに突入したのは航空機でなくて
トンネル掘削機のようだが?w

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 11:05:51 ID:???
 >>832
頭悪いのかね?wオウム並のキチガイだな。
でおまえのミサイル説は論証はあのちゃちな合成写真だけかなw

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 11:45:00 ID:???
このスレはまったく議論が噛み合わないのがすごいねぇ。科学対宗教の戦いだなw

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 11:56:16 ID:???
>>825
ミサイルの飛来音を聞いた人間もたくさんいるのに無視はどうかな?
戦闘機の目撃談と合わせて直後の米国内の報道でたくさん流れてましたが。
ミサイルの誤射だと思ってら、ジャンボが突入してた!ということで驚いた人多数。
その辺のアメリカ人捕まえて当時のこと聞いてみたら?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 12:21:09 ID:???
 >>835
そのミサイル見たという証言とやらのソース試しに出してくださいよw


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 12:27:29 ID:???
>>835
そらジャンボ機がペンタゴンにぶつかったら誰でも驚くよ
それだけの話じゃん。ごちゃまぜにしないようにねw

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 12:28:24 ID:???
ミサイル「見た」ひとがいたら逆に教えて欲しい。なんで文面正確に把握せずにレスするかな。

他人に任せずに英語でググってみようよ。たくさん見つかる。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 12:30:47 ID:???
>>838
出せないのか?w

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 12:31:27 ID:???
>で低空激突の方が破片が残ると言われますが、不時着でもなんとか着地しようとしている場合と壁に激突した場合では
>状況が全く違う為これを証拠とされるのは説得力がないと思います。

いいえ、残骸の残り方は同様になるので、残骸が綺麗さっぱりなくなるのはおかしな事です。
ちなみに、高空爆発でも大きな破片は当然地表に激突し、撃墜機の進行方向にそった帯状にはへんがばらまかれます。

消え去るなんてことはありません。

低光度の場合は破片が墜落地点周辺に集中するのでより多くの残骸が残るのです。

また壁に激突したというのも現場状況と説明が大きく食い違う。翼がつけた跡がまったくない。
壁にも、地上にも。
757-200は大きな翼をもってますがそれをどこにもぶつけず、開けた穴は4メートル強のものだけ。
しかも、残骸はきれいさっぱり消え去る。


本当にペンタゴンに大型旅客機が激突したとするのなら、ペンタゴンはどんなスーパーマジックをつかったのでしょうか?
消防が到着した事故直後にはすでに残骸は消え去っています。
遺体も発見されません。

ミサイル発言の大元になってる航空管制官の観察記録を航空機突入説を強硬する人は無視しています。

軍用機なみの機動力をみせる大型旅客機というものそのものが物理的不可能存在なのですよ。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 12:31:35 ID:???
>>838
論理的思考皆無厨の相手御苦労!あんたも気が長いね。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 12:33:48 ID:???
>>838
その激突したモノがなんなのか、それがまさに撮影されている映像をペンタゴン、アメリカ政府が公表しない理由を
教えてください。

すくなくともペンタゴンの監視カメラが一台、周辺のガソリンスタンドとホテルの監視カメラの計3台のカメラがその激突の
瞬間を撮影しています。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 12:36:52 ID:???
ペンタゴンの爆発が、爆発製をもたないケロシンの燃焼反応ではなく、C4など爆発物の爆発そっくりだった理由を教えてください。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 12:39:14 ID:???
激突の瞬間ってマジで?建物内で大爆発してる画像しか俺見てないよ。
ノーカット画像どこにある?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 12:39:32 ID:???
836
>>838
この記事のことかな?w
証人でもっとも核心を突いていたと思われるのは、USA Todayのジャーナリス
ト、マイク・ウォルターだろう。彼は答える、「ええ見ました。それは翼の
付いた巡航ミサイルに似ていました」(CNN, "And I saw it. I mean it was
like a cruise missile with wings." by Mike Walter)。また、ペンタゴン
のネットワーク技師トム・セイバートはワシントン・ポストにこう答えている、
「ミサイルのような音がして、それから大きな爆発音を聞きました」(Washin
gton Post, "We heard what sounded like a missile, then we heard a loud
boom." by Tom Seibert)。

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/final_answer.html
>>842
映ってるよw
上に紹介したサイトでは映っていないっていってるけどねw

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 12:47:59 ID:???
例の中切り五枚組以外で発表されてるのがあるんですか?見つからないです。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 12:54:10 ID:???
 >>843
専門用語使われると、なんでもすぐに信じたくなるあなたはこちらにどうぞ

パナウエーブ研究所
ttp://www.pana-wave.com/

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 12:57:36 ID:???
>>846
5枚組の一枚目の右のボックスの上と二枚目の同じボックスの上
をごらんなさいw

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 12:58:58 ID:???
>>846
違いに気づきませんか?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 13:10:33 ID:???
836
>>835
ミサイル説捏造者が最も「頼り」にしている「証言」の全文。
845で紹介したリンクの記事で、前の文章が抜けているのはわざとかな?w
Washington, Mike Walter, USA Today, on the road when a jet slammed int
o the Pentagon:
"I was sitting in the northbound on 27 and the traffic was, you know,
typical rush-hour -- it had ground to a standstill. I looked out my
window and I saw this plane, this jet, an American Airlines jet, co
ming. And I thought, 'This doesn't add up, it's really low.'
"And I saw it. I mean it was like a cruise missile with wings. It wen
right there and slammed right into the Pentagon.
アメリカン航空のジェット旅客機が来るのを見た(I saw this plane, this
jet, an American Airlines jet, coming.)と語っています。その後で、
「それを見ました。それは翼のついた巡航ミサイルのようでした(I saw it.
I mean it was like a cruise missile with wings.)」。
「それ(it)」は先に語ったアメリカン航空のジェット旅客機のことであり
「巡航ミサイル」は比喩として述べているのが分かる


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 13:35:32 ID:???
 836
あら沈黙しちゃいましたねw

852 :A&P@神楽坂:04/11/28 14:13:29 ID:o+8Fj4FB
>>827
http://ime.nu/www.geocities.jp/finalflight77/8.html
エンジンの様なものとホイールがあることから何かの飛行機がぶつかったとすると、
遺体が発見されないなんてことがあるのだろうか?また、グローバルホークだった
としてもあの爆発の大きさがあるだろうか

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 14:13:56 ID:???
836
>>840
よかったらカキコしてください。
818のリンク先をどうぞ

>翼がつけた跡がまったくない。
>壁にも
いえ、ありますよ。あなたは「ない」という根拠のない文をそのまんま
信じてるだけ
、地上にも。

どうぞ
http://eric-bart.net/iwpb/lpa1.html

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 14:17:52 ID:???
>>852

回収された遺体は2001年11月16日までにほとんどの身元が確認済み

50人以上の科学者や専門家がX線写真やDNA鑑定などで、ハイジャッ
ク犯を除く189人(乗客乗員64人とペンタゴンの125人)のうち184人
まで特定。

Forensic feat IDs nearly all Pentagon victims
http://www.arlingtoncemetery.net/pentagon-unidentified.htm

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 14:28:08 ID:???
ていうか845であげたリンク内の文にしてもミサイル説には、
指摘してきたようにたくさんの重大な誤りや意図的な捏造がある。
つまりもはや成り立たないのは明らかw。なのに固執するのはなぜ?w


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 14:28:57 ID:YPbzeusF
結局、飛行機が激突したことを証明できているサイトってないんですね。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 14:37:17 ID:???
ブッシュ政権擁護してる奴(約一名)って何でこんなに必死なの?
端から見てると不気味だよ。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 14:42:51 ID:???
>>856
そりゃあ地球が丸いといくらいっても信じない人たちもいますから。
ま受け側の能力ってものがありますしねw

まあミサイル説は根拠にしている証言などが間違いであることが
わかりましたので「ボツ」であることは確かですw

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 14:44:37 ID:???
>>857
いえいえ私はブッシュ支持ではありませんよw
ただ卑怯な戦いはしたくないし、間違いは間違いだと指摘してるだけw

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 14:47:02 ID:???
>>857
いつもw付けてるやつだろ?ワラ
宗教が何より大切なお方だな。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 14:50:56 ID:???
>>860
いえいえ、私は宗教は何も信じておりませんが、あなたはミサイル教
の方ですかいの?w あと必死にごまかさないで論議に参加してねw

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 14:58:03 ID:???
陰謀論者は、まずレッテル貼りをして予防線を張るからな。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 15:19:49 ID:???
>>861
あっそう?そりゃごめんな。
でも議論ていったってあんた反論以前に相手の言い分全然聞かないじゃん。
そりゃ、みんな去っていくわ。ワラ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 15:28:00 ID:???
>>847
そういえばごまかせると思ってるのか?
バカ丸出しだな。

ケロシンは軽油に接近した燃焼性格をもち、例えばガソリンのような爆発燃焼をしないもの。

ペンタゴンが公開した爆発映像では、明らかに大きな爆発炎上しており、炎が黒煙を内側から急速に上昇拡散させている
爆発燃焼をしている。

でケロシンではおこらない燃焼現象がペンタゴンで発生している理由は?
それを説明しなさい。
専門用語云々で逃げてないで。
顕著にして決定的な疑問点があるんだよ。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 15:34:01 ID:???
>>855
ミサイル説を否定する発言をおってみたが、それらのほとんどが後日訂正してるものばかり。

FBIがうごいたか?
撃墜されたとみられる航空機の破片が落下した村でやったように、個別訪問して
「余計な事いうと身のためにならんぞ。
国家を裏切る気か?」
と脅して回ったかな? と思わせる同一方向へ誘導している言動がみられる。

それと、大型旅客機が激突したとするよりもミサイルが突入したと考える方がまだ妥当性がある。
大型旅客機が激突したとするなら物理的に不可能で説明が付かない箇所がいくつもある。
またFBIらの動き、アメリカ政府のその後の対応も疑惑を深めるものガ多い。

それらをどう説明するんですか?
それらができれば、みな納得するでしょう。

物理的に不可能なことがあるということは、それは”そんな主張をする勢力が嘘をついている”という確たる証拠になるんですよ。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 15:39:04 ID:???
>>865
エネミー・オブ・アメリカという映画があったけど、
向こうの人は僕らみたいに心から笑えないんですよね。

867 :A&P@神楽坂:04/11/28 16:01:50 ID:o+8Fj4FB
>>854
どんな資料も1つだけで速断は禁物だからなあ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 16:39:45 ID:???
>>864
ペンタゴンの内部構造や何がおかれていたかわからないので
断定は無理ですな。で、だからといってミサイルが衝突
したという証明にはないのなりません

私はしろうとですが、あなたのような知
ったかぶりでもないので、探してみるとここでも同じような
論議されてますな。ある程度知識がある方のようです。

http://www.freeml.com/message/peace@freeml.com/0011899

>FBIがうごいたか? ・・脅して回ったかな? と思わせる同一方向
へ誘導している言動がみられる
被害妄想の気があるんですか、ちゃんとしたソースをだすか
病院いくかどちらかにしてください
>それらをどう説明するんですか?
具体的に例を検証可能な形でどうぞ


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 16:45:40 ID:???
>>864
そんなことをいいながら
ミサイルがあたったという資料には確かめもせずとびつく人
や、明らかに間違っていることを指摘されても頑固にしがみつく人
がいたりします。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 16:47:17 ID:???
>>868
自分自身で考えた論理はどこに書いてあるんだ?全く反論になってないぞ。

「反証」って言葉知ってるか?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 16:49:35 ID:???
>>865

あなたの発言の中には具体的な事実が欠けています

>ミサイル説を否定する発言をおってみたが、それらのほとんどが後日
訂正してるものばかり。

これもそうですが、どの発言が後日訂正されているか、それを証明
するソースは?「ほとんど」というあなたの根拠は何か?
それをどうぞ。


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 17:03:09 ID:???
まあ、あの映像から判断して旅客機が建物内に全部吸い込まれたというのはちょっとな。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 17:05:44 ID:???
>>870
私はしろうとですが
例えば車が空のドラム缶にぶつかった場合と同じ車でガソリンたっぷりの
ドラム缶にぶつかったかで、明らかに衝突時の反応が違うくらい
想像できますなw

でペンタゴンの構造や内部に何があったかで爆発の様子も当然変わるでしょうな
同じ航空機でもw

で知ったかぶりのあなたはどのサイトでそれを見つけたんですかねw


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 17:13:01 ID:???
 >>865
もう一度。
>FBIがうごいたか? ・・脅して回ったかな? と思わせる同一方向
へ誘導している言動がみられる
ちゃんとした具体的事実が書かれているソースを

>それと、大型旅客機が激突したとするよりもミサイルが突入したと考える方がまだ妥当性がある。
>大型旅客機が激突したとするなら物理的に不可能で説明が付かない箇所がいくつもある。
>またFBIらの動き、アメリカ政府のその後の対応も疑惑を深めるものガ多い。
>それらをどう説明するんですか?

具体的に言ってくださいなw


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 17:16:42 ID:???
ということはペンタゴンの中に瞬発性の爆発物が大量に保管・存在、
あるいは建築資材に爆発性のある物質が使われていた、とお考えですか?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 17:21:42 ID:???
>>875
いえ、そんなことはいってませんよ。衝突するものの構造やその時の
内部にあるもの、それに高速でぶつかった時の運動エネルギーなどの色々な
要素が爆発の様子に関係してくるのは当然だといってるのです。


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 17:28:52 ID:???
>>876
おいおい、機械製品の非破壊検査じゃないんだよ?爆発は物質の融合や変化によって起こるんだろ?
>>864の言うケロシンがなぜ瞬時に爆発したかという疑問には全く関連がない。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 17:38:11 ID:???
>>877
運動エネルギーは関係してくると思いますし、内部の空気の状態は突入時
かなり変化したと思います。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 17:41:11 ID:???
>>877
建物の外の状態はミサイルでどう説明できます?
http://ime.nu/eric-bart.net/iwpb/lpa1.html

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 18:12:11 ID:???
>>878
ああ、言い過ぎた。運動エネルギーや音は熱に変化するから無関係ではないね。
ケロシンを瞬爆させるほどの影響は決してあたえないから取り消さないが。

>>879
僕は性能や種類には詳しくないから別にミサイルにこだわってないよ。
単純に考えればポールは爆発の反動風で飛ばされたとは思う。
飛行進路上の巻き込みだったら地面に張り付いて飛んでた(走ってた)
ことになる。芝生が抉れるくらいの痕跡がないとおかしいのでは?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 19:09:41 ID:???
>>880
>爆発の反動風
広がり方は逆です。爆風ならそこにいる人間や車も吹っ飛ばされているし
あまりにも距離が遠いと思いませんか?
文中の英文の証言では航空機が切り取ったと表現していますし、
でこれらをはねた航空機は最低限、翼の幅が30mはあったという
結果が出ています。ボーイング757-200は38mです。

更に

接して飛んだところで必ずしも芝生は抉れるとは限らないと思います。
芝生云々の話がでたのは、別の視点だと思いますが
飛行ルートはもう被害状況から解明されており、はボーイング(のエン
ジン)が地表面と接したのは換気構造からであって、ペンタゴンの芝生を
擦らなかったことがわかっています。



882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 22:20:48 ID:???
主翼が付いてない旅客機だったんだよ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 23:43:28 ID:???
そういやミサイル飛んでる証拠一つもないね。妄想おやぢの頭の中だけ。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 23:47:04 ID:???
アメリカにも数千万人以上の妄想人間がいるってことか…ふーん。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 00:25:59 ID:???
いつも妄想ごくろうさんです。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 00:39:18 ID:???
ここにはもう親子丼はこないんだろうな藁

887 :A&P@神楽坂:04/11/29 21:42:51 ID:n/uVyQJ8
もっと炭素菌事件に注目してもいいのではないか これは「テロ」を煽り国民
を団結させ、戦時の状態にもっていくという意味では、9.11と同根のものであ
る。そしてこの炭素菌株は軍部、CIAのものと同じであった。それ以降うやむ
やになったが、アメリカの内部犯である。9.11も同じではないか

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 21:50:21 ID:/PAu9SGS
>>887
筋書きがイージーやのお

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 21:54:08 ID:???
とりあえず、ミサイル説その他ボーイング757が突っ込んでない説を
支持する前に、こちらをどうぞ

日本語の検証サイト
http://news.uns.purdue.edu/UNS/images/sozen.pentagon.jpeg

パーデュー大学の検証CG
http://www.cs.purdue.edu/cgvlab/projects/popescu/pentagonVis.htm


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 21:57:35 ID:???
900糞レス

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 23:20:50 ID:G0bGXHhF


     アポロの捏造写真  NASA


   http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/as11-40-5962.jpg



892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 09:35:01 ID:???
アポロ計画を捏造と思うやつはこちらの説明に反論してみなw

http://moon.nasda.go.jp/ja/popular/story03/index.html

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 10:32:27 ID:OAJ1uVEu
アポロの中継は俺はじめ全世界の人かがみた。
その中継にかかわった人は膨大な数だ。
その人間全てに、捏造にかかわらして、
ばれずにすむなんて、どう説明したら可能なの?
月面着陸は捏造なんて言ってる奴は、
ミイラを生きてる言ってたどっかのカルトと同じ発想だな。

894 ::04/11/30 12:52:17 ID:???
ttp://www.asyura2.com/0411/war62/msg/478.html

895 :( ´ー`)y−~~:04/11/30 12:58:03 ID:???
>>892
納得。サンクス

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 18:04:31 ID:???
>>802
それジャンボ機とまちがえてない?
尾翼がペンタゴンの高さに並ぶくらいあるわけないよ。

897 :A&P@神楽坂:04/12/01 15:09:47 ID:8aV9p1Xd
ジャンボジェットが突っ込んだ説として考えられるのが翼はポールに当たって折れ曲がって針の
ようになってペンタゴンに突っ込んだということだ。ケロシンの瞬爆等々話が出ているようだが
WTCに突っ込んだときの爆炎の大きさを考えるとあの炎の大きさも納得できるのではないかと思う
。ただ問題なのはアメリカがペンタゴンに突入したときの監視カメラの映像を公開してないこと
だ。(コマ落ち等)アメリカが映像を公開しない限り陰謀説は続くだろう。また逆に言えば陰謀
説を押さえ込みたければ映像を公開すればいいわけだ。それが'できない’となると結果としてま
すます陰謀説が強まることとななる。

898 :月面・・・旗探し本気でしました?:04/12/01 17:02:26 ID:???
>>892 >>895>>892 >>895
納得。サンクス ・・・・エ〜〜あんなので、納得できてしまうんだ。ガ〜ン。

湾岸の時も、今度も・・・ヤッパリみんな本当に、あほなんか!!携帯の電波の悪影響か。

威信に掛けて探そうと思えば、みつけられるでしょう探知機ぐらいそんな大昔の使ってれば

わらないけど。同じようなのっがゴロゴロだったらさがすがにみつからんでしょが。探知する

気さいしょからないでしょ。もう一度、行かせてもらえばハッキリ方つけれます。中国が着陸

する前に、先輩のプライドを掛けて安全に・・・。いきなりアメリカのカブ上がっちゃうよ。

チャンと尊敬し直されるよ。 もっともっと安全性な宇宙時代?夢を地上の戦いでゴマカサントイテ√

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 18:27:38 ID:???
>監視カメラの映像
ちゃんとあるじゃん。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 18:28:43 ID:???
>>898
反論してみろよw

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 18:54:17 ID:???
>>899
>それが'できない’となると結果としてま
>すます陰謀説が強まることとななる。
目撃者も証言もたくさんあるのになぜよ?
「陰謀説」をくずすのはとっても簡単だよ


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 19:52:40 ID:???
>>899

すまん、まだ見てなかった。
どこにあるか教えてちょんまげ。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 20:16:44 ID:???
>>902
>コマオチ
コマオチじゃなくて「一秒毎」ってこと。
一秒毎の閉回路テレビのカメラの映像つなげているから当然そうなる。



904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 20:18:53 ID:???
陰謀説は捏造だらけw

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 20:58:19 ID:???
シアトル発――世界中の数多くの航空航路を飛び回っているボーイング737型機。
その小型でずんぐりした機体を思い浮かべてほしい。
次に、その737型機が両翼下にミサイルを、胴体部に爆弾倉を備えている姿を 想像してほしい。
 米ボーイング社は、世界中で活躍するこの737型機(ツインジェット、単通路)を ベースに、
『マルチミッション・マリタイム・エアクラフト』(MMA)と呼ばれる
米海軍の哨戒爆撃機を製造する準備を進めている。
MMAは、対潜水艦レーダー、電気光学/赤外線カメラ、磁気探知器(MAD)といった 各種のセンサーを
備え、潜水艦の位置を正確に特定する。
回転式の貯蔵庫からはソノブイ(自動電波発信浮標)を落下させる。
 センサーからの情報は、内部に搭載する5つの戦術制御卓で統合され、 航空機の司令官、司令部、
味方の部隊にリアルタイムで伝えられる。
 さらにMMAは、両翼下のラックもしくは翼後方の武器庫から ハプーンミサイルを発射するかもしれない。
武器庫は、魚雷や機雷、対潜爆弾のほか核爆弾を格納する可能性もある。
また大容量の燃料タンクを備えることにより、最大で21時間の巡航を可能にする。
 MMAは、米海軍(日本語版記事)が保有する米ロッキード・マーチン社製の P-3対潜哨戒機(通称オライオン)と
EP-3E電子偵察機、合わせて223機に 取って代わることになる
EP-3Eは2001年4月1日、中国の迎撃機と接触した末、 中国海南島に不時着した偵察機だ
   P-3は4機のターボプロップエンジンを備えており、 米海軍は、ターボジェットエンジン2機のMMAが代役を
務めるのは 難しいだろうと考えてきた
そこでボーイング社は、737型機を米国とヨーロッパ各地の空軍基地に送り込み、 空軍の飛行士たちに、ジェット
エンジン2機でも ――もしその必要があるならば1機でも――十分に任務をこなせることを示した。
こうした試みが功を奏し ボーイング社は、改良型ターボプロップエンジン機を提案していたライバル、 ロッキード社を
抑えて契約を獲得した。
(以下、参照ページを)
ソ〜ス
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/20041129301.html
画像
http://www.wired.com/news/images/0,2334,65817-16160,00.html

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 21:00:30 ID:???
WTCに突っこんだ旅客機も操縦能力から、テロリストの犯行が疑問視されていましたが、ボーイングは以前から旅客機タイプを
軍用機に転用する実験をおこなっており、その成果のひとつがこれ。
また、同社では、GPSや地上発信装置を使ったものなど「複数の方式、もしくはそれらの複合型の自動操縦の研究もされている。
その研究結果でできた、プレデター無人偵察機などは実際に戦場におくられて偵察、渡航爆撃などに使用されている。
また、大型旅客機には標準で自動操縦システムが搭載されている。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 21:02:43 ID:???
>>902
ほらよ、このPDFファイルのP13あたり。
一秒毎の閉回路テレビのカメラの映像がある
ttp://fire.nist.gov/bfrlpubs/build03/PDF/b03017.pdf

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 21:18:58 ID:???
>>906
おいおい、新説かよw
おれ5体満足でボールも投げれるんですけど、もし近くの窓を破って
ボールが飛び込んだ事件があれば、俺を良く思わない奴から
告発されて「おまえはボールが投げれる」という事で有罪の証拠にされちゃうわけ?w
つかおまえらはそういう世界作りたいんだね。こわい世の中だねー。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 21:39:09 ID:???
テロリストが操縦してぶち当たったことの方が自然だよ。少なくとも
着陸訓練受けてりゃできる話。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 22:12:31 ID:???
>WTCに突っこんだ旅客機も操縦能力から、テロリストの犯行が疑問視され
>ていましたが
熟練していない人でも、正確に目標にあてる方法をプロが書いているので
まあ見てくださいね。手動では熟練者でも難しいが自動操縦を使えば
大丈夫だといっている。それとぎりぎりで手動修正しているので人が操縦
しているのは明らかな事実みたいだね。


911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 22:13:26 ID:???
ハイジャック犯達は、B767のシミュレーター訓練を充分に行ってき
た。 この訓練の中でFMC操作とビジュアル装置を使い、手動でビルに
衝突する訓練を繰り返していた。

※ ビジュアル装置=操縦室から見える景色は、地形をコンピューター
処理して前方や左右のスクリーンへ投影して見る事ができ、本物の飛
行機から見ている地形変化とまったく同じである。 シミュレーターに羽
田空港をセットして、北へ向かって離陸すると、正面に東京の町並みが
見え、その先に東京タワー、霞ヶ関ビルや東京ドームが見えてくる。
東京タワー向かって飛んでゆき、タワーに近づくと次第に大きくなり
赤い鉄骨までが見えてくる。これに衝突するとシミュレーター電源が切
れて飛行機が墜落した事となる。 航空会社のシミュレーター教官達は
、こんな事も遊びで体験している。


912 :A&P@神楽坂:04/12/01 22:13:50 ID:M9SFLKWB
>>903
>>907
飛行機が激突するコマが抜け落ちてるということ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 22:14:14 ID:???
特にFMCの取り扱い訓練は、ラインパイロットと同じレベルになるまで
行われたはずである。 一番機のFMCセットは、世界貿易センタービル
(WTC)の8Kmほど北側の地点を[A]と命名して打ち込み、その位置
を北緯と西経で入力する。 A地点の通過速度300Kt(ノット)、通過
高度1000Ft(フィート)に飛行条件を入力する。 次にWTCの位置
を[W]と言う地点名にし、同じく北緯、西経で入力し、W地点の速度30
0Kt、高度1000Ftと条件を入れる。 そして[LNAV]と[VNAV]
のSWを押して終了。 一番機は、どこに居ても全自動でA地点に向かって降
下を始め、ここを通過する時の条件を満足すべくエンジンと飛行機をコント
ロールして行く。 飛行機はA点を通過すると、次のW点へ進路を変え北側か
ら高度1000FTでWTCへ向かって衝突してゆく。 (≒巡航ミサイルと同
様な飛行をしてゆく) (離陸後46分後に衝突)

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 22:14:45 ID:???
2番機も同様にA点をWTC南側8km程に作り、W点(WTCビル)も同
様に作る。 最終の飛行コース(A〜W間)で、WTCのわずか右側に行きそ
うになったので、APを外し手動で左バンクして衝突した
(離陸後1時間7分後に衝突)

3番機も同様な2地点を入力していた。 A点の条件は前記の飛行機と同様で、
2番目の地点[P]点(ペンタゴン)の高度条件のみを[0](ゼロ)Ftとす
る事で、5階建てのペンタゴン(国防省)へ突っ込んでいったのである。
(離陸後1時間30分後に衝突

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 22:15:13 ID:???
4番機の墜落については、あまりにも情報が少なすぎて(操縦室での乱闘が
原因と言われているが・・・)これには疑問が残る。 これは飛行機部品が映
像に写っていない。 どのような状態で墜落をしたとしても飛行機の部品が残
るはずで、高速で地面に激突すれば、その破片は1Km以上に散らばるはず
である。 LG(車輪)の支柱や焼け焦げたタイヤ、一番形を残すと言われてい
る垂直尾翼、金属の塊であるエンジン、乗客が預けた手荷物の中のバッグや
衣類、客席がばバラバラになっても原形をとどめるはずの座席クッション材
(スポンジ)などが全く衛星画像で送られていないのである。 「映像を出せ
ない」と考える事も出来る。 例えば、この4機目が墜落した時間は貿易セン
タービルに一番機が衝突してから、1時間25分も後である。 この時、スク
ランブルのF16戦闘機が4番機の後を飛んでいた情報が発表されている。
彼らの空対空ミサイルがハイジャック機に当たっていたとすると、B757
は空中でバラバラとなり原形をとどめない形で地上に散乱するであろう。
9月26日「緊急時には、大統領の命令が無くともスクランブル機が重要施
設へ向かう航空機を打ち落としても良い」との大統領令が発効された


916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 22:18:09 ID:???
>>912
一枚目の二つある右の方のボックスの上に映ってるよ。
連続にするとそれが移動してるのがわかる。
捏造主張サイトは「写っていない」といってるが
その言葉にだまされてみようとしていないだけ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 22:18:56 ID:???
>>912
目撃証言は飛行機を見たという人が圧倒的に多い

918 :A&P@神楽坂:04/12/01 22:23:30 ID:M9SFLKWB
>>912
>>802と比べてみてほしい
それが果たしてジャンボジェットの大きさかどうか

919 :A&P@神楽坂:04/12/01 22:24:05 ID:M9SFLKWB
>>912>>916

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 22:32:23 ID:W/4YmwqU
だーかーらー ジャンボじゃないってば

ttp://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/plane09.html

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 22:35:22 ID:???
>>916
ジャンボジェット?ペンタゴンにあたったのはジャンボジェットじゃないぞ?
ははあ、君の間違いの指摘はこちらでさせてもらうね
。。。と書こうと思ったが先客がいたかw
なんなら内容貼り付けようか

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 22:44:59 ID:???
921
>>916じゃなくて>>919の間違い

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 23:09:10 ID:???
同時多発AA上げが始まりますたw

920のリンクが大分こたえてると見えまつw

調子こいたらここあげまつねw

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 23:09:36 ID:yuAjQ/Ny
最初の報道では自動車爆弾が爆発したと言ってたな。それがいつのまにか
飛行機になった。しかも、建物にぶつかったといってたのが最後はヘリポ
ートに激突したになった。

朝のワシントンだというのにずいぶんと報道にぶれがあるもんだ。
飛行機なら目撃者もいただろうに。それが最初は自動車爆弾。ふしぎ。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 23:14:14 ID:???
何を仰る。目撃証言たくさんですよーw

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 23:20:39 ID:???
何を仰る。その時は台本が間に合ってなかっただけですよ。
のちに、台本を手にした自称目撃者が発言を事後修正してるでしょ。
演出は完璧完璧。

物理的証拠だけはどうにもならなかったけど、まあ国民の目と耳と口を塞げば万事OK!

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 23:30:10 ID:yuAjQ/Ny
垂直尾翼の当たった跡がまるでないんだよな。やっぱり、飛行機が突っ込んだ
のを最初の報道で自動車爆弾と間違えるというのがどうにも解せないね。
超低空飛行に入るときの急降下の証言があれば説得力が増すのに。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 23:36:43 ID:???
ttp://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/plane09.html
のリンク先に紹介されてる陰謀主張サイトに影響されている
「ジャンボがペンタゴンにつっこんだ」って主張している
人に「物理的証拠」といわれてもw



929 :棒淫具:04/12/02 00:06:47 ID:c4o07+JA
突っ込んだ機材(ピッツバーグのは墜落)はAA、UA共にB757とB767型機材が各1機づつの計4機です
B747ではありません!

930 :A&P@神楽坂:04/12/02 12:58:44 ID:H8Xylszt
>>920
ジャンボじゃなくても民間の飛行機の大きさか?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 13:09:28 ID:???
>>930
CGで大きさを判別でき、専門家のような口を利くあ〜たに
「民間の航空機」の大きさを教えていただきたいものですな。

ジャンボで話を進めていたあなたの話はあてにならんけど。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 13:15:12 ID:???
>>930
とにかく陰謀説が「不可能」と前提にして話を支えてきた材料
がぼろぼろ崩れてきた現状(あたりまえですが)では、陰謀説自体
が成り立たないのは明らかな事実。今に至っては陰謀説を唱えてきた
ものはその証拠を提示してゆく義務がある。
するのが当然。


933 :A&P@神楽坂:04/12/02 15:27:38 ID:H8Xylszt
激突したとされるボーイング757-200は高さ13.6m全長47.3m幅38mだ。ジャンボジェットと比べると
大きさは2/3倍http://helicopt.hp.infoseek.co.jp/pentagon04.htmlにペンタゴンと比べた大きさ
がでている。>>907のpdfファイルの監視カメラ映像のapproaching aircraftを飛行機として比べる
と長さは半分もない。高さにいたっては1/4ぐらいだ。


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 16:07:23 ID:???
>>933
>高さ13.6mは
車輪を出した状態で全行という事。また、たとえ出していてもスピー
ドが速ければ胴体以外とらえられない。ちなみに胴体の幅は「3.7m」
>長さは半分もない
写した被写体の進入角度や、カメラの被写体に対する角度、
及び、速度によるブレによって二次元上の写真の見
かけの長さは変わるのはあたりまえ。この写真でしろうとの
君が正確な数字を出せる事自体、無茶というもの。

935 :A&P@神楽坂:04/12/02 16:12:32 ID:DVXh94JM
>>934
君はあれがボーイング757だと思うの?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 16:19:22 ID:???
>>933
あの時間は通勤途中で渋滞に巻き込まれていた人も含めてかなりの
人間が飛行機を目撃してそれが、そのままぶつかる瞬間や翼が照明灯
を倒していく姿も多く目撃されている。ところで「ミサイル」とやらははどこから飛んできて、
人の目につかずあそこにぶつかる事ができたのか、説明し、実証を
示せ。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 16:24:13 ID:???
>>935
ミサイルがどのように30m以上の翼をつけて照明灯を倒しながらとんで
いったかを説明しろ。それが解決されてもわざわざ通勤ラッシュの人目
につく時間にミサイルを発射するバカがどこにいる?それを証明してくれ

938 :1@突然だな、こりゃ。:04/12/02 16:50:21 ID:wSWnjRBQ
すみません。もう勘弁してください。

939 :sage:04/12/02 18:09:52 ID:zwjMGzRy
>>850

ペンタゴンに激突するミサイルを見たという証言なのだが、
この英文はこういうふうにも解釈できる。

「窓からアメリカン航空のジェット旅客機が来るのを見た」
(と次に、'This doesn't add up, it's really low.'とある)
「(アメリカン航空の旅客機を見たと思ったが)つじつまが合わない、
本当にそれは低空で飛んでいた」
そして彼がペンタゴンに突入したそれは、
「それは翼のついた巡航ミサイルのようでした」。

>「それ(it)」は先に語ったアメリカン航空のジェット旅客機のことであり
「巡航ミサイル」は比喩として述べているのが分かる

「それ」は必ずしもアメリカン航空の旅客機を指さない。
もし本当に彼がアメリカン航空の旅客機を見たのなら、
何もわざわざ「巡航ミサイルのようだった」とは言わないだろう。
彼は飛んでいるものと、実際にペンタゴンに突入したものが違って見えたので、
「私が見たそれは」と言っている、と読めるがね。

940 :A&P@神楽坂:04/12/02 19:09:08 ID:xLGQddIB
>>937
小型機じゃないの?
>あの時間は通勤途中で渋滞に巻き込まれていた人も含めてかなりの
>人間が飛行機を目撃してそれが、そのままぶつかる瞬間や翼が照明灯
>を倒していく姿も多く目撃されている。
そんな証言者は聞いたことないんだができればソースきぼんぬ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 19:21:10 ID:???
尾翼が建物に当たった後がないんだっけな。底ずれもなし。怪しいな。

942 :A&P@神楽坂:04/12/02 20:19:45 ID:xLGQddIB
それかグローバルホークかもしれないグローバルホークなら翼長もボーイング737と
同程度ありジェットエンジンもホイールもある

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 20:42:09 ID:???
全くあきれる奴らだな。
曖昧ではない英悟を日本語に訳したのを更に弄らないでくださいな。
ちゃんと窓からアメリカン航空のジェット旅客機が来るのを見た。
といってるしそんな屁理屈は通じないよ。

>>942
ミサイルがどのように30m以上の翼をつけて照明灯を倒しながらとんで
いったかを説明しろ。それが解決されてもわざわざ通勤ラッシュの人目
につく時間にミサイルを発射するバカがどこにいる?それを証明してくれ


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 20:42:29 ID:???
証言の数々
Alan Wallace
Firefighter
At the Pentagon, fear and anger (The Detroit News Tuesday, September 11, 2001)
http://www.detnews.com/2001/nation/0109/11/nation-291261.htm
近くのインターステートの向こうを見ると、オレンジと青のトリムのある白い
飛行機が彼の方に向かってくるように見えた。ペンタゴンに突入したが、それ
は彼から200フィートほど離れたところだった。。

Afework Hagos
a computer programmer
'Everyone was screaming, crying, running. It's like a war zone'
(GuardianUnlimited 2001/09/12)
http://www.guardian.co.uk/wtccrash/story/0,1300,550486,00.html
通勤途中ペンタゴン付近で交通渋滞に巻き込まれていた。大きなかん高い音
がしたので車外に出たら飛行機がやってきた。みなてんでに逃げ出した。
バランスをとるかのように翼を左右に傾けながら。突入コースにあるいくつ
かの照明の柱にあたった。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 20:42:53 ID:???
Aydan Kizildrgl
トルコ人学生
Bush vows retaliation for 'evil acts' (USATODAY.com 2001/09/12)
http://www.usatoday.com/news/nation/2001/09/11/attack-usat.htm
ジェット旅客機が少し機体を傾けてペンタゴンに突っ込んでいった。非常に
大きなとどろきが起きた。皆衝撃を感じた。信じられないような光景だった。

Christine Peterson
NAU卒業生
Tragedy at the Pentagon - An Eyewitness Report (NAUalumni.com/news 2001/11/18)
http://www.naualumni.com/News/News.cfm'ID=613&c=4
ペンタゴンのヘリパッド前あたりの道路上で渋滞に巻き込まれていた。
左側の窓から非常に低空で飛行機が飛んでくるのが見えた。飛行機が
頭上をすぎるとき車は衝撃を受けた。翼の下側の数字が読めるほど近
かった。そして飛行機は衝突した。何が起きたのか理解できなかった。
飛行機はどこへ行ったのだろう。壊れて反動でペンタゴンの壁を飛び
越したのか。しかし飛行機は見えずに、ただ立ち上る煙とほとばしる
火が見えるだけだった。この場をすぐに離れたいと思ったができなかっ
た。周りの人々は車外に出ていた。少なくとも半分くらいの人がカメラ
を、残りの人は携帯電話を手にしていた。ずいぶん多くの人が車の中に
カメラを置いているものだというトンチンカンな驚きを感じた。数分後、
より小さな爆発が起きた。


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 20:43:19 ID:???
Christopher Munsey
Navy Times reporter
“The plane … exploded in a ground-shaking whoomp”
(NavyTimes.com 2001/09/11)
http://www.navytimes.com/story.php?f=1-292925-467181.php
395号線を南に向かって走っていた。ポトマック川を渡るとき。
右方向の眼前で起きていることが信じられなかった。銀色のア
メリカン航空のジェット旅客機が音も立てずに滑空してきて、
ネイビー・アネックスの上を低空で高速でまっすぐにペンタゴ
ンに突っ込んでいった。何百ヤードも向こうで。それは悪夢だった。
青と赤の印の飛行機は衝突して、瞬間の内にドスンと地面を揺らして
爆発が起きた。ペンタゴンの側面に衝突したように見えた。巨大なオ
レンジの炎がぱっとたち、黒い煙が空に立ち昇った。煙は黒から白く
変わったようだった。空に煙の柱が吹き上がった。

Craig Quigley
deputy assistant secretary of defense for public affairs
'Extensive Casualties' in Wake of Pentagon Attack (Washingtonpost.com 2001/09/11)
http://a188.g.akamaitech.net/f/188/920/5m/www.washingtonpost.com/wp-srv/metro/daily/sep01/attack.html
飛行機が激しく建物に流れ込んだように見えた

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 20:43:50 ID:???
D. S. Khavkin
--
More eyewitness accounts of the attack on the US (BBC NEWS ,
13 September, 2001)
http://news.bbc.co.uk/1/hi/talking_point/1540586.stm
ビルの8階。バルコニーからはペンタゴン、国際空港、ワシントンのダウンタ
ウンのパノラマがきく。私と夫は、頭上を飛ぶ飛行機の音を聞いた。最初は
時々飛んでくるジェット機だと思った。しかし、小さな商用機のように見えた。
エンジン全開だった。飛行機はいくつも道路灯を倒して、まっすぐペンタゴン
に向かって行き西の壁の前の芝生に墜落した。...

Dave Winslow
AP reporter
'Everyone was screaming, crying, running. It's like a war zone' (GuardianUnlimited 2001/09/12)
http://www.guardian.co.uk/wtccrash/story/0,1300,550486,00.html
大きな飛行機の尾翼が見えて、それはスキやクワが地面に打ち込まれ
るように建物に入っていった。


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 20:44:14 ID:???
David Marra(23)
an information-technology specialist
TIME.com: Special Report: The Day of the Attack (TIME ONLINE
EDITION Wednesday, 4 of 11 Sep. 12, 2001)
http://www.time.com/time/world/article/0,8599,174655-4,00.html
インターステート395からペンタゴンの西側にあるハイウエー(
ワシントン大通り)へ出る時に、アメリカン航空機が降下してくるのが
見えた。翼を揺らしながら、ペンタゴンにまっすぐに突っ込むように
見えた。高度は50フィートほどで、パイロットはエンジンを全開にし
ていたようだ。飛行機は左にロールし、次に右にロールした。翼端を
地面に当てた。翼はヘリパッドに触れて、側方回転するように建物に
飛び込んだ(機体の向きが進行方向に対して傾いたという意味か?)。


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 20:44:44 ID:???
全部は無理なんで
ttp://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/plane09.html
という「ジャンボがペンタゴンに?」という偽造主張サイトを紹介している
同じHP中に70件以上載ってるからみてみな
   ↓
ttp://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/plane_ew.html

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 20:45:47 ID:RoX/VeIh
ヨタ話はそろそろ終りにしとけ。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 20:47:28 ID:???

ミサイル説をとなえるものは、まずこの質問に答えろ
あの時間は通勤途中で渋滞に巻き込まれていた人も含めてかなりの
人間が飛行機を目撃してそれが、そのままぶつかる瞬間や翼が照明灯
を倒していく姿も多く目撃されている。ところで「ミサイル」とやらははどこから飛んできて、
人の目につかずあそこにぶつかる事ができたのか、説明し、実証を
示せ。


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 20:50:36 ID:???
軍用機の速度だったとかいう証言もあったらしいね。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 20:53:13 ID:???
あと別の旅客機の墜落記録もあったよな?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 20:56:12 ID:???
>>952
>>953
信頼できる筋のソースを示せ。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 21:07:36 ID:RoX/VeIh
>>951に答えたれや

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 21:20:17 ID:???
なんか前スレにソースつきであったけど。。もうみれないな。

テンプレサイトとかないのか?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 21:21:28 ID:???
>>955

だからペンタゴン付近のヘリポートにも別の飛行機が墜落してる記事があったんだよ!

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 21:31:06 ID:RoX/VeIh
>>957
答えになっとらんよ。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 21:32:32 ID:???
米国同時テロ:世界貿易センターが崩落、国防総省にも被害
---------------------------
ワイアード・ニュース・レポート
2001年9月11日 8:50am PDT
 ニューヨークで事件が発生してから1時間もたたないうちに、
別のアメリカン航空の旅客機がハイジャックされ、ペンタゴン
の近くのヘリポートに墜落した。しかし、建物にも甚大な被害
があり、34人が死亡したと報告されている。
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/print/20010912201.html

これはテレビでもいわなかった事件。

これが別の旅客機の墜落事件。なぜかあまり知られていない。



960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 21:55:58 ID:???
>>959
よく読んでくれ(T_T)
その「別の」というのが世界貿易センターのツインタワー
ボストンでハイジャックされた米アメリカン
航空の旅客機とは「別の」という意味だ(T_T)

破壊的な攻撃が始まったのは、11日の午前9時(米東部夏時間)を迎えるころだ
った。2機の航空機が数分の間を置いて、世界貿易センターのツインタワーそ
れぞれの上層階に衝突したのだ。そのうち1機は、ボストンでハイジャックさ
れた米アメリカン航空の旅客機だった。約5万人が働く110階建ての2棟のタワ
ーは、攻撃を受けた後いずれも崩壊した。
ニューヨークで事件が発生してから1時間もたたないうちに、別のアメリカン
航空の旅客機がハイジャックされ、ペンタゴンの近くのヘリポートに墜落した
。しかし、建物にも甚大な被害があり、34人が死亡したと報告されている。

まだ情報が錯そうしてたころの記事だろう


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 22:02:30 ID:???
いや、検索すればわかるが、ヘリポートに墜落したのは本当らしい。
でがソース引用先がないものばかりだった。だからテンプレを造れと、、
どっちみち翼の幅の被害がない墜落現場写真からは、直接墜落したとは
考えられないし、地面にこすった後もないのは異常だな。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 22:06:03 ID:???
>>961
>ヘリポートに墜落したのは本当らしい
それは間違い。
ヘリポートの様子だ(T_T)
http://www.geocities.jp/finalflight77/securitybuilding.html

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 22:10:00 ID:???
 >>961
>検索すればわかるが
それを出せ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 22:11:44 ID:???
>>962
だから、自分で検索してみろって。
「ペンタゴン ヘリポート 墜落 旅客機」
これでいっぱいでてくるよ。

965 :A&P@神楽坂:04/12/02 22:11:49 ID:xLGQddIB
ペンタゴンに落ちていたエンジンの残骸は直径1mと言われる(ボーイング757のエンジンは直径2m)。
このため一部ではペンタゴンを攻撃したのは米軍のミサイルか、撮影されたエンジンの形状から新型
の無人偵察機ではないかと考えられている。
http://dict.threetree.jp/12/4888.html
もうひとつ考えられるのがエンジン画像は情報操作のためのフェイク(他のもの)ということだ



966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 22:17:33 ID:???
>>965
その話なら決着がついている。
http://www.geocities.jp/finalflight77/7.htmlの一番下
>A&P@神楽坂
まずこの質問に答えろ。ミサイル説を主張するものは
あの時間は通勤途中で渋滞に巻き込まれていた人も含めてかなりの
人間が飛行機を目撃してそれが、そのままぶつかる瞬間や翼が照明灯
を倒していく姿も多く目撃されている。ところで「ミサイル」とやらは
どこから飛んできて、人の目につかずあそこにぶつかる事ができたのか。
陰謀ならなぜそんな人目につく時間にわざわざしたのか


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 22:23:23 ID:???
>>966
飛行機は最初の予定とは違った地点(ヘリポート)に落ちたか
技術的な困難さでそのように墜落させた。
ペン太の穴はミサイル系の仕業と思う。
トマホークのような巡航ミサイルは小さく低空飛行をやるので
目撃も少ないはず。速度も軍用機のものだった証言に一致する。
もし目撃していても証言するのを圧力で禁止されていると思う。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 22:27:54 ID:???
>ミサイル系の仕業と思う
証拠が全くないのでは話にならん。お粗末すぎる。証拠を出せ。

目撃していても証言するのを圧力で禁止されていると思う
外は渋滞の出勤時間で事故の後、それぞれに携帯かけまくったり写真
とったりしてる。そんなもん隠せるかい。少しは考えて書け。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 22:28:45 ID:???
話がつかない場合は、とりあえず
◆月面着陸はウソでした。悔い改めて侵略やめます◆
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1100675763/l50
に移動する。


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 22:30:30 ID:FfuQwTj4
>>968
じゃあ飛行機が突入した証拠はどこにあるんだ?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 22:31:41 ID:???
>>970
アホか?以上。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 22:32:39 ID:???
>>971
ないんだなw。

973 :A&P@神楽坂:04/12/02 22:33:05 ID:xLGQddIB
>>966
757機のエンジンと違うみたいだよ

974 :A&P@神楽坂:04/12/02 22:37:42 ID:xLGQddIB
>>854
消防士は遺体を発見しなかったとの情報もある。他にもうひとつソースをくれ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 22:37:59 ID:???
建物内部
http://www.geocities.jp/finalflight77/8.html

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 22:40:28 ID:???
有名な陰謀主張サイトについて

ttp://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/plane09.html

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 22:42:33 ID:???
犠牲者についてはここにあり。
http://www.geocities.jp/finalflight77/9.html

978 :A&P@神楽坂:04/12/02 22:52:41 ID:xLGQddIB
>>977
それは見た

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 22:55:03 ID:???
>A&P@神楽坂
おまえは966の問いにまず答えろ。

980 :A&P@神楽坂:04/12/02 23:02:26 ID:xLGQddIB
>>966
どうやら何らかの飛行機が墜落したのは確実のようだが気になる点が2つある。
1つは居合わせたペンタゴン職員の半数がカメラを持っていたことだ。これは飛
行機が墜落することを知っていた人々が現場に居合わせ撮影したということだ。
(だから渋滞していた)もう1つは爆発が2回あったことだ。これは自動操縦をし
ていたのを隠すため機体の先端もしくは機体全体を爆破したということだ。


981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 23:07:10 ID:???
>ペンタゴン職員の半数
ソースをくれ。
>だから渋滞していた
朝の通勤時間だからだよ。ペンタゴンの職員だけじゃねえよ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 23:12:01 ID:???
おい!だれか疑惑のリストとソース元を収集したサイトつくれ。または次スレの>>1に貼れ!

983 :A&P@神楽坂:04/12/02 23:12:01 ID:xLGQddIB
居合せた人の約半数だよ
Christine Peterson
NAU卒業生
Tragedy at the Pentagon - An Eyewitness Report (NAUalumni.com/news 2001/11/18)
http://www.naualumni.com/News/News.cfm'ID=613&c=4
ペンタゴンのヘリパッド前あたりの道路上で渋滞に巻き込まれていた。左側の窓から非常に
低空で飛行機が飛んでくるのが見えた。飛行機が頭上をすぎるとき車は衝撃を受けた。翼の
下側の数字が読めるほど近かった。そして飛行機は衝突した。何が起きたのか理解できなか
った。飛行機はどこへ行ったのだろう。壊れて反動でペンタゴンの壁を飛び越したのか。し
かし飛行機は見えずに、ただ立ち上る煙とほとばしる火が見えるだけだった。この場をすぐ
に離れたいと思ったができなかった。周りの人々は車外に出ていた。少なくとも半分くらい
の人がカメラを、残りの人は携帯電話を手にしていた。ずいぶん多くの人が車の中にカメラ
を置いているものだというトンチンカンな驚きを感じた。数分後、より小さな爆発が起きた。
ttp://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/plane09.html



984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 23:21:01 ID:???
>居合せた人の約半数だよ
だろ?普通の人が通勤に使う道路だ。カメラを持っていてもおかしくないじゃん。
別に。日本じゃみんな携帯カメラを持ってるし。日本でも大きい事故あったら
そうなるだろ。
それで渋滞してるんじゃなくて、出勤時だから渋滞してたんだよ。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 23:23:44 ID:IhAwrSu9
 
おかしいな。そんなに飛行機が突っ込む目撃者がいたのにどうして最初の報道では
 
          ト ラ ッ ク が 爆 発 し た 。
 
という報道になったんだ????

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 23:25:33 ID:???
は?情報が錯綜してただけだろが。いっぺんに大事件が4つも起こった
ら混乱もするだろ


別 に 珍 し く も な い

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 23:26:36 ID:???
>>985
飛行機がぶつかったって事実が確認されたからいいんじゃねえのw

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 23:27:27 ID:IhAwrSu9
飛行機とトラックを間違えたって?
>>944-952にたくさん飛行機を見てる市民たちがいるのに??

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 23:27:54 ID:???
 かえってすぐにわかったらわかったでいちゃもんつけるだろがw

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 23:28:29 ID:IhAwrSu9
どうして飛行機を見た目撃者があんなにたくさんいるのに
トラックになっちゃうの??街灯までド派手に倒しているのに。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 23:29:48 ID:???
飛行機がぶつかったって事実が確認されたからいいんじゃねえのw


992 :次スレ:04/12/02 23:30:20 ID:???
9111が自作自演の可能性は?
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1080481431/l50

9.11の真相
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1097267118/l50

9.11について分かっている事
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1081039480/l50

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 23:30:27 ID:IhAwrSu9
テレビ見てたけど飛行機だって言い始める前は自動車爆弾とかトラック
爆弾って言ってたなあ。ワシントンにはマスコミがウヨウヨいるのに。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 23:30:41 ID:???
有名な陰謀主張サイトについて

ttp://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/plane09.html


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 23:33:05 ID:???
飛行機がぶつかったって事実が確認されたからいいんじゃねえのw

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 23:36:49 ID:IhAwrSu9
最初はトラックだった。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 23:37:33 ID:IhAwrSu9
最初の報道はトラック爆弾でした。それがなぜか飛行機に。
マスコミだらけのワシントンで。ナゼ??

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 23:38:16 ID:IhAwrSu9
飛行機を見た人がたくさんいるのになぜか最初の報道がトラック。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 23:38:34 ID:???
そりゃ他のところで爆発あったら、そっちの方にもちらばってるだろ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 23:39:02 ID:IhAwrSu9
飛行機を見た目撃者がいるのに誰もそういいませんでした。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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