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愛のキリスト&暴力のイスラム

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:46 ID:QeRzFsOK
キリスト「右の頬を打たれたら左の頬を出しなさい」
    「あなたの家族を愛するように、あなたの隣人を愛しなさい」
    「7回裏切られても、7の70倍許しなさい」
コーランより抜粋
2_191.かれらに会えば、何処でもこれを殺しなさい。あなたがたを追放したところから、かれらを追放しなさい。本当に迫害は殺害より、もっと悪い。
だが聖なるマスジドの近くでは、かれらが戦わない限り戦ってはならない。もし戦うならばこれを殺しなさい。これは不信心者ヘの応報である。
9_5.聖月が過ぎたならば、多神教徒を見付け次第殺し、またはこれを捕虜にし、拘禁し、また凡ての計略(を準備して)これを待ち伏せよ。
だがかれらが悔悟して、礼拝の務めを守り、定めの喜捨をするならば、かれらのために道を開け。本当にアッラーは寛容にして慈悲深い方であられる

47_4.あなたがたが不信心な者と(戦場で)見える時は、(かれらの)首を打ち切れ。
かれらの多くを殺すまで(戦い)、(捕虜には)縄をしっかりかけなさい。
その後は戦いが終るまで情けを施して放すか、または身代金を取るなりせよ。もしアッラーが御望みなら、きっと(御自分で)かれらに報復されよう。
だがかれは、あなたがたを互いに試みるために(戦いを命じられる)。凡そアッラーの道のために戦死した者には、決してその行いを虚しいものになされない


2 :北村信彦:04/08/18 01:50 ID:???
             _,,,,....,,,,,,,,,__              _,,.--‐-、
          _,,‐'´ニ二‐‐‐<、r‐,'ニ=、        _,‐'´     )
       r'‐=、_ /   `'‐-;/  ゙、‐、`'、      /  「2」 /
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  i イ  l i i l    l .l i_,,i'LiL`i、_       ゙V     ,'
  i;l l  i ', '、 ',   l i´_==-、l_ス l',     r'゙      l
  リl l  '、 i'、'ト、'、  レ' " {J::ヽ'}‐l:r'   '´  _,,,,,-- `'、
   ', .ト,  '、i ヽ、,       i、;::;ノ゙`'f   r‐'´ ̄       `',
    '、'、\ '、=r'‐-    'ー'"  l   {           i
     `'  l=,‐    _,,--ァ    イ>,  ゝ,    ____,,,---  (
       l `ilゝ_   '、 ノ   / ト ヽ, i´ ̄ ̄       '、
         i   l  l`゙'‐-、,,,..-'´   ( / i. '、           )
      _/  / | l  r、__rト、  ._,,r='y i  ,>‐-、___________   r<
    _ノ  // | _,r‐キ___,,,,  _⊥J、.,' ',  ',            i ゙'、
   /   /ノ r'  ))__,r‐__)i _ォ_/  i、 ゝ_          }  ゙'、
 /   //i  l ', ヘ ムヒ,‐゙'´´      '、゙'--二'‐-、__,,,,ィi´    `,
./     /,,イ i   l  'v ´           ゙'-、  ̄  ノ ヽ、     ',
f    / f  l   il   i        .................::::::`'‐‐ィ'''i´    i゙'、     i

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:54 ID:Y4UIDQkx

でも牧師でも
「異教徒なら唯の一人も許したてはならない。
  牧師が銃を握らないと思ったら、大間違いだ。」
っていうのが東欧の民族紛争だし、

いずれにしても、一神教の情感からすれば、異教徒はゴミ以下。
アジア人は黄猿。


でも安心したまえ、教義上は、イスラムが共存を許す対象=キリスト・ユダヤだ。
それ以外は殺戮の対象だけど。。。
┐(´〜`)┌

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:59 ID:cdpU2ALp
キリスト教もイスラム教もユダヤ教も、信じる神様のおおもとは皆同じなんだよ。
保守派のクリスチャンより、その辺にいる一般的なムスリムの人たちの方がよっぽど穏やかです。
イスラム=暴力、と捉えるのは、現米政府に釣られてるのも同然。
>>1 の表面的な所だけを鵜呑みにしちゃダメだよ!

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:03 ID:???
っていうか中庸の思想を持つ仏教からすれば、すべからく暴力的であることは
歴史が証明しているのでは?だから仏教が流行らないって言うのもあるが。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:18 ID:cVT7DhIF
>>粘着ID:QeRzFsOK

      .l''',!     .r-、      .,、=@      .l''',!     ./ー、,,,_     .r-,
   .广''''″.¨゙゙!  .,,,丿 {,,、、,  .v-l゙ .!-r/i、  广''''″.¨゙゙!   .!、,  l゙     | .} ,,
   .゙l---, ぃ"  .|     .|   .|   _,,{゙l .ヽ  ヽ--i、 .ぃ"  .,,,,,,,,二i"   .,..-" .ヽl、゙l
   r---┘.―'i、 "',! ./ニニニ、   ̄| .L,,,,,゙l,,i´ .r---┘.―'i、  .|    :,!   |    .l .|、
   |__ ._,,,,}  ノ .| |   l゙  ./   ゙'i、 .|__ ._,,,,}  "''''ツ ./   "''ト .|゙i、 ||、゙l
   .,―-" |    .ノ .l゙ `"゙゙゙'"  ,i´,〕゙゙^'i、 |  .,―-" |     ../  `i、    l゙ ,l゙ | |.゙l.,ノ
   .l゙ .,,,,,, .\  .l゙ .l゙ ,,    .l゙ .|.} |  | .|  / .,,,,,, .\   ../ .,.i、 |    l゙ .l゙ .| .,! .゛
   | し,,l゙ .、 ゙,! ,l゙ ,l゙.i".゙゙'''''"! ゙l .″.|.,!'''゛ l゙  | .l゙,,,,l゙ .、 ゙,! ,/`/ .| ."'゙゙l ./ .l゙r┘,l゙
   .゙l,  .,/`∪  ゙〃 .`ー--丿 .゙'--ヽ{,,,./  .゙l,,  _/`∪ .゙l.,i´  .!,_,,,/ .l゙../ | .,i´



7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:31 ID:???
仏教徒と相性が悪いのはヒンディー

基本的に宗教は厳しいのだ。
日本人は平和ボケしてるのだ。

ていうかくだらないことでぽこぽこスレ立てるな。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:46 ID:???
>>7
生きている限りすべて自力、死後など存在しないと覚悟しなければならない無宗教も厳しいぞ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 11:16 ID:???
アッラーーーーーーーハ ラクバル !アラーハラクバル!アラーハラクバル!
アッラーーーーーーーハ ラクバル !アラーハラクバル!アラーハラクバル!
アッラーーーーーーーハ ラクバル !アラーハラクバル!アラーハラクバル!
アッラーーーーーーーハ ラクバル !アラーハラクバル!アラーハラクバル!


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 11:56 ID:???
っていうか、イスラム教徒の人たち、
世界的にイメージ最悪なんだから、
何らかの改善策を打てよと思うんだが。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 14:42 ID:???
うおお見てしまった!助けてくれおまいら!ここにも貼っておくぞ!

ある日、ある女と男が結婚を親に反対されたため、駆け落ちを決意しました。
ところが旅先で男は車に引かれ、女はその悲しみのあまり自殺しました。あな
た、このレスを全て読みましたね。あ〜あ・・・読んじゃった。このレスを読
んだ人間は、一生彼氏も出来ず、一生独身です。もしそれがいやなら、このレ
スをコピーして6ヶ所以上の場所にコピーしてください。(タイトルもそのまま
、HNは自分の名前で。)もしコピーしなければ、さっきも言いましたが、あな
たは一生独身です。もしコピーしたら、あなたは好きな人から1週間以内に告白さ
れます。もし付き合ってる人がいる場合は、その人と急展開しちゃいます☆

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 03:35 ID:???
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、るーしぇみゅーじあむ行ったんです。るーしぇみゅーじあむ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てないるーしぇみゅーじあむに来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でるーしぇみゅーじあむか。おめでてーな。
よーしパパ大森頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
るーしぇみゅーじあむってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大森画のょぅι゙ょデヴぷにで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ぽっちゃり系のぷになんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、デヴぷにで、だ。
お前は本当にデヴぷにょぅι゙ょを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、デヴぷにって言いたいだけちゃうんかと。
るーしぇみゅーじあむ通の俺から言わせてもらえば今、るーしぇみゅーじあむ通の間での最新流行はやっぱり、
ガリぷに、これだね。
大森画のガリぷに幼スジ。これが通の頼み方。
ガリぷにってのはスレンダー系のょぅι゙ょ。幼スジはぴったり。これ。
で、それに大森が描く幼スジ。これ最強。
しかしこれを頼むと次から代アニ厨にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、定吉堂でも行って食ってなさいってこった。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 10:45 ID:???
「右の頬を打たれたら左の頬を出しなさい」
でも実際にやってる事は
「わざと右の頬を打たせておいてから
相手を撲殺して金品を奪いなさい」なんですね。
つまりキリスト教圏の連中は、人道的な罪だけでなく
教義に対しても罪を犯しているって事ですね。
野蛮ですね・・・キリスト教って。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 20:20 ID:arKhHV1Q
この板に張り付いてるマルキスト(親イスラム)を哀愁が滲んでると書いた人がいたが、もはや老いた道化。
共産主義などに入れ込んで一生を棒に振ってしまった惨めなオヤジ。
匿名掲示板で負け犬の遠吠えする他、この先する事がないのだw
この世からイスラム狂と狂惨主義が無くなったら、地球はどんなに平和な星になる事だろう。
モハメッドとマルクスの罪は重い。この板に張り付いてるマルキスト(親イスラム)を哀愁が滲んでると書いた人がいたが、もはや老いた道化。
共産主義などに入れ込んで一生を棒に振ってしまった惨めなオヤジ。
匿名掲示板で負け犬の遠吠えする他、この先する事がないのだw
この世からイスラム狂と狂惨主義が無くなったら、地球はどんなに平和な星になる事だろう。
モハメッドとマルクスの罪は重い。
この板に張り付いてるマルキスト(親イスラム)を哀愁が滲んでると書いた人がいたが、もはや老いた道化。
共産主義などに入れ込んで一生を棒に振ってしまった惨めなオヤジ。
匿名掲示板で負け犬の遠吠えする他、この先する事がないのだw
この世からイスラム狂と狂惨主義が無くなったら、地球はどんなに平和な星になる事だろう。
モハメッドとマルクスの罪は重い。



15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:01 ID:???

なぜかイスラムと共産主義を一括りにしたがるアホ>>14

必死だなwww

16 :基地外警報1/3:04/08/22 21:33 ID:???
03/06/21 イスラム教徒がいるところに紛争有り
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1056200369/
03/06/24 イスラムはくそか?
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1056461441/
03/11/22 ■■■■■イスラムいらねぇ■■■■■
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1069456357/
04/02/07 キリスト教がゴキブリならイスラムは蛆虫
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1076085946/
04/03/03 イスラム教がある限り世界平和は無理だな
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1078313939/
04/04/05 イスラムさえなければ世界はこんなに豊かだった
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1081175224/
04/04/06 03:10 イスラム教徒は幼女のクリを切る
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1081188651/
04/04/06 03:17 イスラム教徒さえいなければ世界はもっと素晴らしい
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1081189074/
04/04/11 あのとき日本がイスラム化していれば。。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1081624023/
04/04/12 23:24 これだもイスラムの味方する奴は本物のキティ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1081779893/
04/04/12 23:27 イスラムの本質「殺せ」
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1081780030/
04/04/12 23:28 これがイスラムだ!!!!!!!!!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1081780139/
04/04/12 23:29 イスラムに人権はあるか
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1081780198/
04/04/27 イスラムの味方のふりするサヨはウイグルのイスラムは無視?
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1083049420/
04/04/29 イスラムの味方のふりするサヨクはクルド人とウイグル人は無視?
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083238096/
04/05/02 イスラムの味方のふりするサヨクはクルド人とウイグル人は無視?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1083507388/

17 :基地外警報2/3:04/08/22 21:33 ID:???
04/05/14 キリスト教「許しなさい」イスラム「殺しなさい」
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084543354/
04/06/16 イスラムはウンコ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1087349041/
04/07/08 01:08 キリスト「許しなさい」イスラム「殺しなさい」
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1089216500/
04/07/08 01:09 キリスト「許しなさい」マホメット「殺しなさい」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1089216564/
04/07/08 01:14 キリスト教「許しなさい」イスラーム「殺しなさい」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1089216892/
04/07/08 01:15 キリスト「許しなさい」イスラム「殺しなさい」
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1089216944/
04/07/08 01:30 イスラム教徒が日本の伝統を根絶やしにする
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1089217831/
04/08/13 イスラムは滅びよ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1092377934/
04/08/18 01:33 キリスト「許しなさい」イスラム「殺しなさい」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1092760386/
04/08/18 01:34 キリスト「許しなさい」イスラム「殺しなさい」
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1092760495/
04/08/18 01:35 キリスト「許しなさい」イスラム「殺しなさい」
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1092760528/
04/08/18 01:35 キリスト「許しなさい」イスラム「殺しなさい」
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1092760556/
04/08/18 01:36 キリスト「許しなさい」イスラム「殺しなさい」
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1092760606/
04/08/18 01:41 愛のキリスト・殺しのイスラム
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1092760906/
04/08/18 01:41 イスラムとキリストの禿しい違い
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1092760862/
04/08/18 01:46 愛のキリスト&暴力のイスラム
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1092761195/

18 :基地外警報3/3:04/08/22 21:34 ID:???
04/08/18 01:47 イスラムの恐怖
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1092761257/
04/08/18 01:48 イスラム教徒にえrjkp
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1092761294/
04/08/18 01:48 イスラム法は完璧
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1092761317/
04/08/18 01:58 愛のキリスト教と邪悪なイスラム
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1092761913/
04/08/18 01:58 これがイスラムの正体だ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1092761934/
04/08/18 01:59 日本人はイスラムの怖さを知るべき
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092761997/
04/08/18 02:09 イスラム国家の虐殺祭りについて
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1092762591/
04/08/18 02:09 イスラム国家には行くな!殺されるから
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/world/1092762555/
04/08/21 20:43 イスラム教徒に同情するやつは変態
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1093088594/
04/08/21 20:45 イスラム教の女性差別っぷりはハンパない
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1093088739/

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:57 ID:UyNNuXkC
これは今から27年前の実話。
中東の旧北イエメンで国家元首とその弟の暗殺事件があった。背景に部族抗争があった
とか冷戦時代の旧KGBが絡んでいたとか言われたが、それに二人のフランス人ファッションモデルが巻き込まれた。
二人は元首兄弟がパリに行った際、シャンゼリゼのクラブでひっかけ、ファッションショー出演の名目で実際はデートの相手として国に呼びよせられたものだったという。

その日の早朝、4人は兄弟の実家を訪ねるべく愛車で首都サヌアの郊外へ出かけた。
そこに何者かに煽動された群集たちが銃や棍棒を持ち大勢待ち伏せをしていた。
車を取り囲んだ群集は暴徒と化し、4人を車内から引きずり出した。
元首兄弟は銃を抜いたため、その場であっさり射殺されてしまったが、哀れなのは2人のパリジェンヌだった。
当時26歳のベロニク、22歳のフランカの二人は、大勢の群衆に車から引きずり出され凄絶なリンチにかけられたのだ。
化粧をして脚を出し、香水をつけていたのがイスラム教徒のアラブ人たちを刺激して怒りに火をつけてしまった。
暴徒たちは二人をさんざんに引き回し、その脚を寄ってたかって滅多打ちにしたという。
挙句の果て、群衆は石打の刑(姦通した女に大勢が石を投げつけて殺す刑罰)にかけて二人の娘を嬲り殺しにしてしまった。
さらに暴徒はその遺体をグチャグチャに引き裂いてしまったというから凄い・・・。
その時、二人の娘はどんなに想像を絶するような苦痛と恐怖を味わったことだろう・・・。
最近、イラクで4人のアメリカ人が殺され遺体を引きずり回され、損壊させられた事件があったが、彼女たちの場合は生きながらその凄まじい恐怖と苦痛の時間を味わったわけだから比較にはならないだろう。

二人ともまだ20代、こんな残酷な死に方するなんて思いもよらなかったはず。
回収された遺体は、損傷が激しく、背肉の一部、激しく傷つき、折れた骨の露出した両脚、肩から引きちぎられた腕、縦に割れた頭部の一部、内臓が引き出された腹部の断片などであったという。
当時ルモンド紙には暴徒に破壊されたフォルクスワーゲンのすさまじい写真が載っていた。
1977年10月の実話だ。
オレはこれを某新聞で読み、さらに海外の記事を憑かれたように調べてここまでわかったのだが、以来トラウマになってしまった。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 03:07 ID:???
>19
一般市民レベルに浸透する
イスラム狂の基地外さをはかるネタって沢山あるね

原理主義過激派でなくとも糞過ぎ
さすが土人宗教だな

21 :名無しさん@お腹いっぱい:04/08/26 11:26 ID:???
>>15
中東では共産主義運動じゃ社会改革できなかったからイスラムに原点回帰
したわけでしょ、一括りにするヤツはマジでバカ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 23:09 ID:ysw3F5Fl
hahah

23 :えびすφ ◆0zKqGCiEgk :04/09/03 00:52 ID:B2OUmf/A
【五輪】男子マラソンに乱入男【常習犯?】
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1093800256/l50

ローマ・カトリック司祭 ニール・ホラン氏
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093869238/

ノーサンプトン警察では、ホラン容疑者を侵入罪で逮捕。同容疑者は聖書を自らの解釈で広めるのに熱心だっ
たとされ、1994年には、2000年に世界が破滅するとの説を唱えたことで、ロンドン南部の教区から追放処分と
なっている。
*元司祭は調べに対し、「キリストの再臨に備えて(デリマ選手を)捕まえた」などと意味不明な供述をして
いるという。

http://d.hatena.ne.jp/tsutton/20040830

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 17:17 ID:???
>>23
このホランとかいう奴、世紀末思想の基地害だろ。
ほんと最悪!

25 :常識:04/09/04 00:55 ID:???
世紀末思想の福音馬鹿は売国奴なので今すぐ全員逝ってほしい。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 16:04 ID:o1+DbEjV
あまり日本では大きく取り上げられてないけど、現在フランス人記者が
イスラムテロリストに拉致されて監禁されているを知っていますか。
なんでも、フランスでスカーフ着用禁止の法律が可決されたことに対する
報復のようで、48時間以内に同法律を廃止しなければ記者の
首を切り落とすとのことです。

フランス政府としては、国家と宗教を切り離す国家理念に基づき、
特定の宗教が公共の場で宗教的行為を行うことを避けるために講じた
措置だったのですが、それに対してフランス各地でイスラム教徒に
よるデモや暴動が起きるなど激しい反対運動がおきていました。
これが今回の記者拉致事件へと発展していったわけですね。

自分たちの宗教を唯一絶対の正義と信じ込み、それに異を唱える者には
何をしてもかまわない、殺人さえも許されるというのがイスラムの考えです。
イスラムに従わない者は悪であり、悪は殺されるのが当たり前というのが
根本にあるようです。

そもそも移民国家であるフランスは善意で移民を受け入れてあげているの
ですが、それに対しイスラムは自分たちの価値観を押し付け強要し、
スカーフ着用だけでなく、あらゆるイスラム文化を認めさせているのです。
これは恩をあだで返すようなものですね。

これは日本で在日朝鮮人の方たちが参政権や、朝鮮人独自の自治体を
つくるよう求めてデモや暴動を起こすようなものだと思います。



27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 17:47 ID:VH2ZBA3d
>>26

スカーフ禁止に反対して犯罪に走るのは正当化できない。

他方、フランスの政教分離も眉唾ものだ。
学校教育のサービスの提供での宗教との分離なら
理解できるが、他人に迷惑をかけるとは思えない
子供の宗教の自由の禁止や表現の自由の禁止は、まったく
意味はない。単なる抑圧政策。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 17:53 ID:???
>>27
ヨーロッパの政教分離、異常だよね。
同性愛はいいけどスカーフはダメ。
何なんでしょうね(ワラ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 17:55 ID:rkyOThB4
フランスの政教分離はメーソン主導です

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 18:14 ID:oUfCO9q9
まあ、フランスの場合はユダヤ移民とイスラム移民の割合が
大きいらしいから、きちっと政教分離しないと不安定になる
んじゃないかと思うし、我々日本人はフランスの内情までは
詳しくないわけで、やむをえずって所もありそうだ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 11:09:30 ID:tjkaAYPt
コーランより抜粋

2_191.かれらに会えば、何処でもこれを殺しなさい。あなたがたを追放したところから、
かれらを追放しなさい。本当に迫害は殺害より、もっと悪い。
だが聖なるマスジドの近くでは、かれらが戦わない限り戦ってはならない。もし戦うならばこれを殺しなさい。これは不信心者ヘの応報である。

9_5.聖月が過ぎたならば、多神教徒を見付け次第殺し、またはこれを捕虜にし、
拘禁し、また凡ての計略(を準備して)これを待ち伏せよ。

47_4.あなたがたが不信心な者と(戦場で)見える時は、(かれらの)首を打ち切れ。
かれらの多くを殺すまで(戦い)、(捕虜には)縄をしっかりかけなさい。
その後は戦いが終るまで情けを施して放すか、または身代金を取るなりせよ。
もしアッラーが御望みなら、きっと(御自分で)かれらに報復されよう。だがかれは、あなたがたを互いに試みるために(戦いを命じられる)。
凡そアッラーの道のために戦死した者には、決してその行いを虚しいものになされない

イスラム教(徒)が非イスラム教徒に受け入れられる為の10ヶ条

1.狭義のジハード(いわゆる「聖戦」)の絶対的否定
2.信者の棄教・改宗の自由を認める
3.信者の配偶者にイスラム教への改宗を求めない
4.ハラームの否定(豚・酒の解禁)
5.一夫多妻の否定
6.石打ち刑・斬首刑などの野蛮な刑罰の禁止
7.イスラム圏での非イスラム教徒の慣習の尊重
8.非イスラム圏での地元の慣習・法律の遵守
9.宗教者の政治の介入の絶対的禁止
10.偶像崇拝を否定しない


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 23:27:50 ID:???
このようなスレをたてる1はおそらく重度の精神病患者に
違いないという推測のもと、
我々は全国の精神病院をあたってみることにした。すると
果たせるかなそれらしき患者
の情報をとある精神病院のHP上に見出すことができた。
我々はすぐに現地に飛び、担当医に事情を告げその患者と
の面会を依頼した。
患者は我々を警戒しているのか、奇声を発しながら糞尿を
撒き散らし、とても手に負えない様子だ。
「普段はもっと大人しいんですけどね」と詫びる担当医に
その場をまかせ、病室の隅に備え付けてあった古い型
のPCを起動させると、
果たしてそのモニター上にこのスレのブックマークを発見
することができた。
やはりこの精神病患者が1であったのだ。
我々は1の担当医に、今後1の行動にはより一層の注意を払う
必要があるこ
と、また1にPCを与えるべきではなかったこと等を言い含
めると、サルぐつわをかまされ大人しくなった1を刺激しな
い様に静かに病室を後にした。



33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:07:08 ID:m6SHrAee
キリスト教徒はこわいですね。女子供もみなごろし↓

戦慄の朝(ソンミ)
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/Son%20My/Part2.htm

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:54:03 ID:qa+GXGE/
なんか、宗教全体がクズ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 17:03:02 ID:TtH7bJ6Y
愛のキリスト


爆笑した!
血塗れ惨劇のキリストの間違いだろ。(w
歴史ちょっと振り返ってこいよ。(w

ちなみに、キリスト教でいう隣人には日本人を含む、有色人種ははいってないからな。
キリスト教でいう人間とは、白人で、キリスト教徒。

それ以外の奴らはキリスト教徒が殺そうが虐待しようが、非人道的扱いしようが、
キリスト教ではなんらの罰もない。

そういう優越した人種である白人、キリスト教徒が乱暴狼藉虐殺非道をやるための
精神的根拠となるための宗教だよ。

>>1は滑稽だな。
崇拝するキリスト教徒はおまえを飼い犬以下にしかみてないよ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 17:09:51 ID:Ads1vpdP
これを見たあなたは1週間後不幸がきます。それがいやならこれを見た人はコピペして5箇所にカキコしてください。私の友達は信じず、1週間以内に死にました。私はコピペしたのでこれを見た4日後にずっと好きだった人に告られました。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 15:38:20 ID:+XjIWw6e
>>35

キリストをイスラムに変換しても成り立つ文章ですね

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 17:49:24 ID:/NYgEsZ0
>>37
成り立たない。

イスラム教は、肌の色で差別しないし、優越を基本理念としていない。

イスラム教も血塗れの宗教だが、その根本が違う。
仲間にやさしく、敵に冷酷なベドウィン気質の影響を強く受けているイスラム教
だが、差別という点では、キリスト教のそれに比べ非常に少ない。

相容れない部分が多く、優越種であり、支配種であると自負する白人宗教のキリスト
教と、肌の色など外見での差別をもたない民衆の宗教であるイスラム教は相容れな
いが故に、なんども歴史上激突している。

そしていまも略奪者イスラエルを中心にその諍いが起こり続けている。

イラク戦争もその一環。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 17:57:59 ID:/NYgEsZ0
おっとこれじゃイスラム教がまるで天国みたいに見える、それは違うな。

イスラム教においては、男女の扱いがまるで違う。
原理主義者は未だに、女性が働く事、社会進出することを嫌うし、それを悪と
言い切るものもいる。
我々からするとまるで理解できない考え方だ。
バカタリバーンが支配していた頃の、アフガニスタンでは、女性は働く事もできず
教育を受ける事もできなかった。

イスラム教の一夫多妻制は、戦争で夫をなくした未亡人をその血縁者が面倒を
見る必要があったからでてきた制度。これも女性蔑視が生んだシステム。
いいか悪いかは判断できないが、女性が自立して働ける環境があれば、事情は
違ったと思う。

まあ、そんなイスラム教だがいまや戦闘の現場に女性が立つ事も少なくなくなり
原理主義を中心としたレジスタンス活動が逆に女性の立場を強くしているのは
哀しい皮肉といえよう。

ちなみに、イラクはその意味では非常に近代化されており、女性が教育を受ける
ことも、職につくことも、そればかりか国家の要職につくことすら認められていた。
(イラクで生物科学兵器の開発担当だったと名指しされ拘束されている者の中に
女性科学者がいるというニュースを聞いたことがあるだろう。イスラム社会では
非常に珍しい事だ。まあ、それだけ近代化された国家だから、かつてアメリカと
強く結びついて、原理主義が強かった隣国イランとも戦争した程なのだが。)

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 18:10:53 ID:5QtYrVfJ
>39
>>イスラム教の一夫多妻制は、戦争で夫をなくした未亡人をその血縁者が面倒を
>>見る必要があったからでてきた制度。これも女性蔑視が生んだシステム。
>>いいか悪いかは判断できないが、女性が自立して働ける環境があれば、事情は
>>違ったと思う。

全ての主張間違ってるので、いちいちツッコミできるがまずはこれ。

戦争で夫をなくした未亡人の面倒をみるのがどうして女性蔑視なのか?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 18:23:18 ID:/NYgEsZ0
>>40
脳みそ30g以下か?

その理由も書いてあるだろう。

イスラム教では、女性は教育を受けられない、仕事をもてない。

つまり収入がない。
夫を失うということは、生活出来なくなると言う事、食べられないなると言う事なんだよ。
だからそれら、生活の糧を失った未亡人を救済する手段として一夫多妻が認められる
ようになったんだ。

これが経済救済の意味であることは、一夫多妻の認められた国でも、夫の収入に応じて
もてる妻のかずが制限されるとう法律を施行している国が現在も有る事からも見て取れる。

根本的間違ってると指摘するキミがまるで何も理解していないってのは笑えない冗談にしか
なってないよ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 18:25:38 ID:vvUvER1l
>>40
>>39に一夫多妻が女性蔑視の結果できた制度だとする理由も書いてあるようだが・・・。
目が節穴? 脳みそが腐ったヌカミソに入れ替わってる?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 18:29:29 ID:+XjIWw6e
>>40
袋叩きだなwwwwwwwwwwwwww

おめでとうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 18:33:45 ID:KLSK5pxe
珍米は馬鹿だから、自分が崇拝するキリスト教原理主義の大統領が率いるアメリカの主流宗教キリスト教のことも判ってない。

もちろん、それよりも縁遠く、崇拝するアメリカが野蛮で残虐だと決めつけているイスラム教を理解しようとなんてするわけがない。

結果、>>40のような失笑モノの奴ができあがる。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 19:15:21 ID:5QtYrVfJ
>41
笑ったよ。ほとんど間違えてるから。じゃ、教えてあげます。

>イスラム教では、女性は教育を受けられない、仕事をもてない。
イスラムが始まって何年もたってるが、女性も教育は受けてきたよ。
だいたいイスラム神学校(マドラサ)があることからしてわかるだろう。
礼拝を一緒にさせない、というのは本当だ。
戦前の日本でも男女席を同じうせず、といって男と女はわけて行動させてたよ。
女性首相など社会進出してるだろうが。
パキスタンの前の首相ブットは女じゃないんだ?ヒジャーブしてたような気がするがなあ。

一夫多妻は、国で認められている国とそうでない国がある。
夫は第1夫人の許しがなければ第2夫人をめとることはできないの。
しかも何人妻がいても夜の生活まで平等に扱わなければならないの。
とんでもない金持ちか絶倫男しかそんな事はなかなかできないの。
言い換えれば一夫多妻は赦されていたとしても、実現は不可能に近い、というありがたいイスラム特有の反語の教え。

啓示が下された時代は戦争未亡人がたまたま多かったから、この戒律があるんだよ。
女に食い扶持がないからであるわけないだろう?それじゃ順序が逆じゃないか。

ガセネタ提供してくれてありがとう。ひとつずつつぶして行かせてもらいます。

46 :常識:04/10/10 19:15:59 ID:???
女が男同様に働いて子供を産まなくなった民族は滅びる。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 19:26:25 ID:???
イスラムもカルト色が強いが、キリスト教の狂信者も同じようなもんだ。
行き過ぎた宗教は危険だ。
エホバの証人とかの会員キモイねん。
死ね。
(全員で集団自殺とかしてくれたらいいのにな)

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 19:31:24 ID:DO5BYGmw
>>イスラム教では、女性は教育を受けられない、仕事をもてない。
>イスラムが始まって何年もたってるが、女性も教育は受けてきたよ。

おまえはアホだろ。
アフガニスタンで戦後、女性が路頭に迷っていたのを国連やボランティア組織
がどれだけ努力して援助したか。

バカタリバーンの政権下では教育を受けられなかった女性が教育を受けられるよう
なったと喜んでいるというニュースも見た事ないと言い張るんだろうが。

http://www.jwu.ac.jp/afghan/
アフガニスタン女子教育支援プログラム

http://www.mext.go.jp/a_menu/kokusai/afghan/020901.htm
文部科学省のアフガニスタン支援の一環
アフガニスタン復興のための教育支援
(一部抜粋)
日本は、地雷・不発弾の除去、地域共同体の再建、教育、メディア・インフラ、保健・医療、
女性の地位向上といった分野を中心に向こう2年6カ月の間に5億ドルまでの支援
を行う(そのうち2002年に2.5億ドルまで)旨表明

http://www.dpj.or.jp/danjo/afj/2.html
民主党が関わる アフガニスタン女性支援会議

イスラム教原理主義のタリバン政権下では特に女性蔑視が強かった。
原理主義は、イスラムの原典に帰ろうとする運動。
バカタリバーンは曲解も多いとされていたが、女性の扱いについてはイスラム教本来
女性は、働いてはならない、夫以外に肌はもちろん、顔も見せてはならないという宗教。
いまでも多くのイスラム国家がクソ暑いあの中東の気候なのに、肌を覆い顔を隠す衣装
を女性に強要している。

恥の上塗りしたな。(w

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 19:37:36 ID:GhxCRk/p
>5QtYrVfJ
超馬鹿だな。

>ガセネタ提供してくれてありがとう。ひとつずつつぶして行かせてもらいます。
そのまま、自分に返ってきてるぞ。(w

>>45>>47みて超ワロタ。

さすが珍米。しかしアフガニスタンの状況ぐらい、普通にしっとるだろうが。(w

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 19:41:14 ID:rpsc6DUm
>>49
>>47のどこがおかしい。
宗教なんて一線超えればどれもキチガイ集団だ。
キリスト系でも例外じゃない。
キモイから消えろと言いたい。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 19:45:17 ID:rpsc6DUm
>>49
オマイエホバの証人会員か?
だったら、死ね。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 19:45:32 ID:eIUjfEki
世界史講義録   
第44回  イスラム教の特徴
http://www.geocities.jp/timeway/kougi-44.html

イスラムでは一夫多妻で男は妻を四人持てるというのは有名な話です。あれも、
男尊女卑の典型のように思われがちですが、ムハンマドとしては女性を保護する
ためだったらしい。
 イスラム以前のアラブ社会も一夫多妻で、男は何人でも妻を持つことができた。
ムハンマドのイスラムはそれを四人に制限したのです。
 しかも、ムハンマドは「すべての妻を平等に愛せるならば」四人まで持ってよい
と、条件を付けている。これ、厳密に考えたら複数の女性を平等に愛するなんて
不可能でしょ。だから、現実には一夫一婦制に限りなく近い。ムハンマド自身も
ハディージャが亡くなるまでは、他に妻を迎えませんでしたね。

 それなら、はじめから一夫一婦制にすればよかったんじゃないか、という声も聞
こえますが、ムハンマドがメディナに移住したはじめの頃は、イスラム教対メッカの
戦争などでムスリムの男性は多く戦死しました。結果、未亡人がたくさん出現した。
残った男たちに、彼女たちの生活の面倒を見させるために一夫多妻を認めた、
というのが四人の妻を認めた理由です。
(高校生らしき人物が受けた世界史授業のまとめらしい。)

ここに記載されてないが、女性は職業に就けない、経済的に自立できない文化。
故に、ムハマンドも戦争未亡人の生活保護を理由に一夫多妻の理由付けにしている。
なお4人以上の妻をもつことも法的に許された国では可能。
(なんらかのペナルティのような貢ぎ物をするはずだが。)

いずれにしても、>>45の主張はまるっきり間違っている。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 19:46:56 ID:cqqUa0SF
イスラム狂徒とは

1.バーミアンを始め多くの人類の遺産を偶像崇拝禁止の名目でぶっこわした
  基地外。
2.豚は食べない、食べていい肉もお祈りが必要といちいちうるさい。偏食するな!
3.酒は禁止。おかげでストレスの発散が出来ないから子作りにはげむ。
  パレスチナは世界一人口密度が高い。イスラエルの悩みの種。
4.女の地位は底なしに低い。おしゃれや化粧やコスメティックやネールアート
  などなど全く無縁。男のための肉便器として一生を送る。哀れ。
5.男は4人の妻を娶っていい男性天国。うらやましいが、早死にするぞ!  
6.一日に何度も礼拝して非効率。1日1回寝る前にやれ!!
7.とにかく、年中宗教べったり。端から見れば、ほぼ1年中トランス状態だから
  基地外行動への以降も素早い。
8.アラ〜の神を侮辱されたら、もはや正常な精神状態ではなくなる。基地外行動
  か自爆かの極端な行動をとる。論理もへったくれもなし。
9.異教徒と戦って死んだ人間は殉教者として崇められる。おかげで自爆候補者が
  列をなしている状態。そんなに死にたきゃ一人で死ね!
10.結論。イスラムいらね〜。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 19:51:52 ID:eIUjfEki
>>50
>>47は、まあ過激な部分あるが、概ね間違ってないと思う。
>>49>>48>>47をタイプミスした可能性があるな。対応をみるとだが。
何らかの意図があって>>47を指定したかもしれんが。(w

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 20:03:17 ID:5QtYrVfJ
>48
イスラムの女性がヴェールをかぶるのは、暑いからだよ。
アラブに言ったこともないくせに知ったかぶりだね。

ヴェールはもともとは、中産階級の婦人のみに着用が赦されていたの。
奴隷女には着用はゆるされていなかったの。
イスラムは奴隷女が改宗したら自由人として結婚することを信者に認めた。奴隷を解放するのにも一役買ってますが。

ブットが首相になった時のパキスタンはイスラム国家じゃなかったんだね。
こういう都合の悪いことはスルーしてー。馬鹿だなあ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 20:13:32 ID:5QtYrVfJ
>52
混乱して高校生にも劣るって自分で言っちゃってるよ。

アルジャジーラのアナウンサーって男しかいないの?
俺にはあれが女に見えました。まちがっていたらご免。



57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 20:36:20 ID:???
>>56
国によっても違うよな。
サウジなんて女は車の運転もできない。
イランなんぞベールは付けないといけないが男女同じ職場で働ける。
もちろん車の運転もOKだ。妻もひとりだよ。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 20:44:27 ID:MVztp6ja
>>55
>イスラムの女性がヴェールをかぶるのは、暑いからだよ。
>アラブに言ったこともないくせに知ったかぶりだね。

おい、これは笑い話か?
イスラムで女性が肌をみせないのは、「男の理性は性欲より弱い」という前提
からその性欲をみだりに刺激しないようにとヴェールで身を隠し男をみだりに
刺激しないようにするという宗教的な理由によるものだ。

こいつ、いえばいう程、馬鹿露呈するんだけど。マジもん?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 20:47:48 ID:gC7Up5GY
>>56
>>39ですでに出てる話。
国、宗教にたいする政治態度の違いによって女性の地位がまるっきり違う。
原理主義の国では女性の地位は軒並み低い。

イスラムの原理主義はイスラムの発生当初に戻ろうとする運動。
もともと、イスラム教では女性は、教育もうけないし、職にも就けない。

原理主義をとらないで、西欧化、近代化の進んだ国ほど、女性の社会進出が
進んでいる。

おもろいなぁキミ。なにか言えばそれで馬鹿をこぼれさせる。
頭の中に、馬鹿が詰まってるのか?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:04:13 ID:???
>イスラムの女性がヴェールをかぶるのは、暑いからだよ。
>アラブに言ったこともないくせに知ったかぶりだね。

あの酷暑の中東地域で好きこのんであんな格好してるとおもってるのがいるとは。
そいつがアラブ通を気取ってるとは。
( ´∀`)ゲキワラ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:10:05 ID:???
キリスト教徒の組織的書き込みウゼー。
妙に好戦的なところを見ると、在日か?
韓国は4人に1人がキリスト教徒。
日本の朝鮮進駐軍街=韓国人街には創価学会、朝銀、キリスト教会がある場合が多い。
世界キリスト教統一教会は文鮮明がキリストの生まれ変わりだと主張する宗教。
霊感商法で有名。韓国の農村では「統一教会に入れば日本人の嫁がもらえる」
という理由で入会する者がいる。

原理主義の女の扱いも問題だけどさ、先進国の女なんかもっとひどいだろ。
先進国の人間にイスラムをとやかく言う資格なんか無いよ。
異常に高い離婚率、高騰する慰謝料養育費、慰謝料目当ての離婚、
素人売春、性病蔓延、胎児大量殺戮、出生率激減、高齢化、
乳幼児放置、異常犯罪凶悪犯罪増加、等々。
フェミニズムが諸悪を引き起こしている。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:17:26 ID:K0Zot5a/
>ヴェールはもともとは、中産階級の婦人のみに着用が赦されていたの。
>奴隷女には着用はゆるされていなかったの。
>イスラムは奴隷女が改宗したら自由人として結婚することを信者に認めた。
>奴隷を解放するのにも一役買ってますが。

そんな話はありませんし、ヒジャーブ着用の大元は、コーランにあります。

それから女の信仰者にも言っておやり、慎み深く目を下げて、陰部は大事に
守っておき、外部に出ている部分はしかたがないが、そのほかの美しいところ
は人に見せぬよう。胸には蔽いをかぶせるよう。(二四章三一節)

これの解釈によって、どれぐらい隠すかで差はありますが大元は同じです。
ヒジャーヴは神との関係によって着用しているものです。
暑さ避けでは当然ながらありません。(あんなものつけて更に暑くならない訳がない。)
一部階級だけの特権的衣装だということもありません。

狂信的と、他のイスラム教国から指摘されるほど原理主義だったタリバン政権下
の女性は、ヒジャーヴではなく、前進をスッポリ隠すブルカの着用を義務づけられ
ていました。
タリバン政権下で、彼女らは夫の従属物として扱われて、子供達の中で女子児童は
教育を受ける権利もなく、もちろん女性が職に就くなど重大な神に対する犯罪と認識
されていました。

ここまでの原理主義の国はありませんが、イランもかなり強い原理主義の国です。
それでも当時のアフガニスタンに比べればいくらかマシですが。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:23:12 ID:K0Zot5a/
なお、イスラム教は
コーランか死か の強烈な宗教で、異教徒が自分たちの土地で暮す事について
非常に不快感を示します。

ただし、現実は、コーランか、死か、それとも金か、といっていいでしょうけど。
イスラム教は商業倫理を重んじる性格があるせいか、金で結構いろんな事が
解決できてしまいます。
たとえば、少し前のレスにもでていた、4人以上の妻を持つ際にも決められた
金額を支払えば5人以上の妻を娶る事もできます。(ただし、法律で認められて
おり、イスラムの宗教指導者らがそれを容認している地域に限る。)

なので、イスラム教に改宗していない奴隷などというものは存在する余地が
ありません。
コーラン(改宗するか)もしくは死(命を失うか)金(要求された金銭を払うか)の
3つのうち、金のない奴隷が生きていたければ、選べる選択肢はコーランしか
ありません。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:42:41 ID:???
なお、キリスト教は
聖書か死か の強烈な宗教で、異教徒が自分たちの土地で暮す事について
非常に不快感を示します。

ただし、現実は、聖書か、死か、それとも金か、といっていいでしょうけど。
キリスト教は商業倫理を重んじる性格があるせいか、金で結構いろんな事が
解決できてしまいます。
たとえば、少し前のレスにもでていた、4人以上の妻を持つ際にも決められた
金額を支払えば5人以上の妻を娶る事もできます。(ただし、法律で認められて
おり、キリストの宗教指導者らがそれを容認している地域に限る。)

なので、キリスト教に改宗していない奴隷などというものは存在する余地が
ありません。
聖書(改宗するか)もしくは死(命を失うか)金(要求された金銭を払うか)の
3つのうち、金のない奴隷が生きていたければ、選べる選択肢は聖書しか
ありません。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:55:23 ID:???
キリスト教は侵略の宗教なんでそんな事しませんよ。
土着の神々を次々と悪魔にしたてあげ、その信徒を狩りあげて改宗させていった
血塗れの宗教です。
その侵略の本質がもっともよくでた国家が現代にふたつあります。

ひとつはイスラエル。もうひとつはアメリカです。

特にアメリカは、ヨーロッパから新天地に逃れた新教徒(プロテスタント)たちが、
疫病と飢えで全滅しかかった自分たち移民を助けてくれたインディアン(現在
ではネイティブアメリカンと呼ぶようになっている)の土地と財産と命を奪って
建国した国。
差別的立場にたつ宗教を背景にしているので、インディアンやアフリカから連れて
きた黒人たちを犬畜生のようにこき使う奴隷制をとって、一部少数の白人による
支配体制を築きました。
これを行えた精神的背景がキリスト教の選民主義。神に選ばれた神の子たる
キリスト教徒が他の愚かな人々を使役するという思想。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:57:57 ID:K0Zot5a/
キリスト教でいう隣人は、あくまでキリスト教徒のそしてアメリカやヨーロッパでは
それに加え、白人であることが条件になります。
つまり、日本人を含む肌に色のついた人種、または異教徒(イスラム教、ヒンドゥー
教、仏教など)は隣人ではありません。
それらを、キリスト教徒が殺しても、残虐にあつかっても奴隷にしても、神はお許し
になる。神の子ではない愚かな存在、神を信じない悪魔の使徒だからね。
そういう宗教ですので、イスラム教的な説明は当てはまらないのですよ。

まあ、でもキリスト教も腐敗して、金でどうとでもなる部分ありますけどね。
その最たるものが”免罪符”。どんな悪い事しても、教会に巨額の寄付をして
免罪符をもらえばその罪は問われる事がないというありがた〜〜い護符。
さらに、よく知られる魔女裁判なんかも、裕福な商人らがターゲットにされ、教会
がその犠牲者の財産を没収し肥え太るなんて歴史上の事実としてありますね。
ヒドイ例になると、牧師が言い寄った娘にフラレ、それを広言されるのを恐れた
牧師が自分の腹いせもかねて魔女の疑いをかけて生きたまま焼き殺したなんて
のもありますし。

宗教と、悪魔の所業は表裏一体なのかもしれません。
一神教は、怖いです。極端に走りやすいし独善的だから。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 12:11:42 ID:i1pvtrfr
>58
馬鹿はきみ。
それはイスラムが啓示された後の話だ。



68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 12:18:01 ID:i1pvtrfr
>59
イスラム教徒は敬虔であるなしにかかわりなく、ある意味、全てが原理主義者です。
つまりイスラム回帰主義者だ。
テロリストと普通のイスラム教徒を混同させるための方便が「Fandamentalism」原理主義という言葉だ。
キリスト教やヒンヅー教の原理主義はテロリスト。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 12:29:27 ID:rbjaZrtD
>>67
イスラム教発生以前の話なんぞだれもしてない。
イスラム教ではどういう意味をもつという話だ。

スレのタイトルも読めない、理解できないって奴か?

それいったらキリスト降臨以前の欧州、ローマは腐敗しまくりしかもキリストは
それらを救うことなかったですよ。
結局彼ら抑圧者に都合の良い言い訳を与えた形になってますよ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 12:36:24 ID:ajL2Ux5p
>>45
>>イスラムが始まって何年もたってるが、女性も教育は受けてきたよ。
現に、21世紀の現在にも女性であるというだけで教育を受ける権利がないというケースが多数ある
>>戦前の日本でも男女席を同じうせず、といって男と女はわけて行動させてたよ。
意味がまtったく違う。
>>女性首相など社会進出してるだろうが。
単なる世襲であり、いかに近代化できてないかの証拠にしかならない。
>>イスラム特有の反語の教え。
あの単細胞な連中に反語なんて理解できるのか
>>啓示が下された時代は戦争未亡人がたまたま多かったから、この戒律があるんだよ。
それから1000年以上もたって社会も大きく変わったというのにいまだに一字一句変えてはナランという不合理。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 12:39:21 ID:i1pvtrfr
>62
ヴェールはクルアンが下る前のアラブの習慣ですよ。もともとあったものです。
直射日光と暑さを「さえぎる」ことができる。それだけではなく、「砂嵐」にも大変効果的です。
ターバンなどと同じで、「砂嵐」をさえぎるためにい考えられた砂漠に生きるための知恵です。

クルアンはヴェール着用を命じてます。ヒジャーブとは言っていません。
ではヒージャーブがなぜあるのか?
ヒージャーブは湿気をふくんだ熱さをもつ地域に生まれたムスリムの知恵です。このとおり、イスラムは寛容な宗教です。

イスラムにおいてヴェールはスンナではありません。イスラムが下る7世紀以前(無明時代)から既に階級を表す特権として
アラブ地域に存在していました。
アラブの歴史とクルアンを正しくまなびましょう。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 12:44:30 ID:ajL2Ux5p
>>47
キリスト教の中で、エホバの証人やモルモン教は異端のカルトとされ相手にされてないが、
イスラムではワッハーブ派やタリバンこそが正統派。
>>52
女性も自由に外で仕事ができるなら、なにも夫が死んだからといって「保護」なんかしてもらう必要はないはず。
>>55
>>イスラムの女性がヴェールをかぶるのは、暑いからだよ。
よけい暑いわドアホwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>奴隷女には着用はゆるされていなかったの。
そう。だからベールをかぶらない外国人や異教徒の女性は淫売とみなされレイプされ放題。
>>61 >>64-66
これが噂の火病かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 13:03:56 ID:i1pvtrfr
>58
>イスラムで女性が肌をみせないのは、「男の理性は性欲より弱い」という前提
>からその性欲をみだりに刺激しないようにとヴェールで身を隠し男をみだりに
>刺激しないようにするという宗教的な理由によるものだ。

>こいつ、いえばいう程、馬鹿露呈するんだけど。マジもん?

私が言ってるのは「イスラムの啓示が下される前の話」。
キミが言ってるのはイスラムが下されてからの話です。わけて考えなさい。
キミの言うとおりクルアンには、つぎのように書かれている。

24-31.信者の女たちに言ってやるがいい。かの女らの視線を低くし,貞淑を守れ。
外に表われるものの外は,かの女らの美(や飾り)を目立たせてはならない。
それからヴェイルをその胸の上に垂れなさい。自分の夫または父の外は,かの女
の美(や飾り)を表わしてはならない。なお夫の父,自分の息子,夫の息子,
また自分の兄弟,兄弟の息子,姉妹の息子または自分の女たち,自分の右手に持つ奴隷,
また性欲を持たない供回りの男,または女の体に意識をもたない幼児(の外は)。
またかの女らの隠れた飾りを知らせるため,その足(で地)を打ってはならない。
あなたがた信者よ,皆一緒に悔悟してアッラーに返れ。必ずあなたがたは成功するであろう。

24-30.男の信者たちに言ってやるがいい。「(自分の係累以外の婦人に対しては)かれらの視線を低くし,貞潔を守れ。」

イスラムは男の信者も女の貞淑を守れ、と言っている。以上だ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 13:14:33 ID:i1pvtrfr
>63
>>なお、イスラム教は
>>コーランか死か の強烈な宗教で、異教徒が自分たちの土地で暮す事について
>>非常に不快感を示します。
トルコではキリスト教徒は守られてきました。カッパドキアに言ってみればどうですか?

>>なので、イスラム教に改宗していない奴隷などというものは存在する余地が
>>ありません。
>>コーラン(改宗するか)もしくは死(命を失うか)金(要求された金銭を払うか)の
>>3つのうち、金のない奴隷が生きていたければ、選べる選択肢はコーランしか
>>ありません。
イスラムが奴隷に死をつきつけたとお考えですが、そんなことは不合理です。奴隷なんですから。
信仰した奴隷には自由人になる機会をイスラムが与えたという事です。



75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 13:24:51 ID:i1pvtrfr
>72
>>よけい暑いわドアホ

行ったことないのにわかるんだ。すごいね。神だね。

キミは「複眼視」が苦手みたいだから、質問を変えてみよう。
イスラム教徒のインドネシアやマレー人が「長袖」のシャツを着てるけど、あれは戒律なの?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 15:05:05 ID:ovcWycfp
>>75
>>62
そんな話はありませんし、ヒジャーブ着用の大元は、コーランにあります。

それから女の信仰者にも言っておやり、慎み深く目を下げて、陰部は大事に
守っておき、外部に出ている部分はしかたがないが、そのほかの美しいところ
は人に見せぬよう。胸には蔽いをかぶせるよう。(二四章三一節)

これの解釈によって、どれぐらい隠すかで差はありますが大元は同じです。
ヒジャーヴは神との関係によって着用しているものです。
暑さ避けでは当然ながらありません。(あんなものつけて更に暑くならない訳がない。)
一部階級だけの特権的衣装だということもありません。

コーランに起源とその根拠があるととっくに示されてるだろ。
恥の上塗りも度が過ぎると、精神の病の範疇にはいってくるよ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 15:06:43 ID:MX34iANg
>>74
妄言でも主張するのは勝手だが、他人を納得させたければ、その根拠をしめさなければダメ。
相手はちゃんと根拠のある話をしている。キミはオレがそう考えてるってだけ。
どっちが説得力あるかは自明の理。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 15:16:28 ID:YZMEzVbx
イスラム社会で女性は抑圧されていない、差別的に扱われていない。と主張するイカレタ
or妄言、虚言吐いてる人へ
http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_aera/20040419.html
ある日、頭から石油をかけられ火をつけられた。手を下したのは義兄で、指示したのは
両親だった。

ヨルダンを始め、アフガニスタンやパキスタンなど、アジアや中東の一部地域では、「名
誉の殺人(Honor Killing)」と呼ばれる習慣が今なお存在する。女性の婚前、婚外交渉は
身内の恥とされ、「家族の名誉を汚した」代償として、父親や男兄弟が本人を殺害して家
族の面目を保つ。家族会議で誰が、どんな方法で殺すかが決定される。実行した男性は
「英雄」となり、罪に問われることはない。

国連の統計では、2003年にヨルダンだけで5千人が被害にあったとされる。被害者の
多くが殺され、まれに助かっても見つけだされて殺害されるのを恐れ沈黙するため、生
き証人がほとんどいない。家族もかばい合う。明るみに出ているのは氷山の一角だ。
アムネスティ・インターナショナル日本の寺中誠事務局長は言う。
「ドメスティック・バイオレンスの最も激しい形。放置している政府の責任は大きい。警察
が加担することまであり、状況は深刻です」

●欧州でも相次ぐ悲劇
スアドさんは重度のやけどを負いながらも奇跡的に助け出されたが、母親は病院で瀕死
の状態にあった娘に毒を飲ませて「名誉の殺人」を完了させようとしたという。
(中略)
だが欧州でも「名誉の殺人」の悲劇は起こっている。最近も、38歳のスウェーデン人女性
が離婚を申し出たために、アラブ人の夫と7歳の息子によって水死させられた。スアドさん
にも、いつか家族に捜し出されて、また殺されるのではないかという不安が募る。
「でも自分の体験を話すことは唯一の武器。今もおぞましい風習で殺されかけている女性
のために、命を賭けて世界に伝えたい」

もちろん、男性が婚前交渉したからといって、殺される様な事はありません。
これは女性側に加えられる懲罰です。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 15:45:45 ID:3nuHK6j/
>>ヨルダンを始め、アフガニスタンやパキスタンなど、アジアや中東の一部地域

じゃあ、それ以外の地域ではどうなのさ?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 16:09:12 ID:???
>>78
 おお、このスレ読んでて紀伊国屋でたまたま見つけて立ち読みしたこの本を思い出して「どんなタイトルだっけな?」と思ってたら出た。
 でも、これはイスラムと言うよりアラブ社会などの風習なんじゃない?

 この本だと自分を正当化して周りの人がみな悪い、って感じで書かれてて「バカ男にだまされた自分のバカさかげんをまず反省しろ」と思ったな。
 旧ドリフ解散の時にいかりやさんと出て行った人たちの言い分が違ってどちらも自分を正当化していたのを思い出した。

81 :80だが:04/10/11 16:15:21 ID:???
 念のためだけど俺はスペイン人がフィリピンを征服してよかったと思っているから。
 そのおかげであの辺がキリスト教化してイスラムに対しての盾になってくれたのだから。
(それがなかったらイスラムはインドネシア→ミンダナオ島→ルソン島→台湾・沖縄→日本本土に広まってたぞ。あぶないあぶない。


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 16:26:24 ID:eRy1JZ6s
>>81

まったくもって同意。
もpし沖縄や九州南部にジェマー・イスラミアや
アブサヤフみたいな連中が生息していたらと
想像してみると・・・。
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 17:32:54 ID:YZMEzVbx
>>81
気がついてるか気がついてないか知らんが、その考え方は共産主義に対する
防衛壁にしようとベトナムに介入して泥沼になった共産主義防衛論理と同じなん
だよ。

まあ、そのふたつを展開してるのが同じ”白人キリスト教徒”だから当たり前と
いえば当たり前なのだが。

そして日本は、キリスト教でもイスラム教でもない国。
フィリピンの話がでているがフィリピンはスペインが征服しなくてもイスラム教
が全土に広がってない。
イスラム教よりもヒンドゥー教の方が勢力強かったからね元々。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 18:24:19 ID:???
>>72
宗教に正当も異端も関係ない。
行き過ぎればどれも一緒。
宗教キチガイは死ね。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 18:36:47 ID:R2lADW/j
>>72
>キリスト教の中で、エホバの証人やモルモン教は異端のカルトとされ相手にされてないが、
>イスラムではワッハーブ派やタリバンこそが正統派。

そりゃそうだ。
エホバの証人らは傍流の異端だからな。

でもな、ブッシュ大統領も信者となってる、キリスト教原理主義、過激な差別主義を
もった宗派は、大きな発言力をもってるよ。
まあ、あまりに過激すぎて、ローマ法王らは距離をおいてるんだけどね。
キリスト教系テロリスト、ユダヤ系テロリストと近しい存在。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 18:41:17 ID:3nuHK6j/
>>72
タリバンとイランは中が悪いって事で有名なんだが。
同じイスラム原理主義国家だったのに。
違いは何なんだ?


87 :86:04/10/11 18:43:51 ID:3nuHK6j/
それに72の言うとおりなら、
シーア派は邪道ってことになるぞ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 19:55:40 ID:ajL2Ux5p
>>80
イスラムとアラブは違うのかと突っ込みたくなったが>>81には激しく同意だ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 20:01:27 ID:ajL2Ux5p
>>83
なにから突っ込んでいいかわからない、ほんとに穴だらけのレスだな。。。
まず、共産主義の防衛のって、結果的には失敗したけど考え方としては間違ってませんよ。
白人もキリスト教も、関係ありません。
フィリピンはスペインに征服されてなければイスラムに侵食されてましたよ。
フィリピンにヒンズー教なんてもともとありません。インドネシアと混同しないでください。
>>85
批判もされてるだろ?イスラム原理主義には疑問すら持たれることはない。
>>86
スンニ派とシーア派の違い。基本中の基本。



90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 20:09:22 ID:???
>>89
>批判もされてるだろ?イスラム原理主義には疑問すら持たれることはない。
じゃあ、民主化を求めるイランの学生運動は?
イスラム法を導入したのはいいけど、国民からはえらく嫌われているようだな。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 20:20:35 ID:???
フィリピンは、イスラム原理主義が勢力を拡大しているのが現実だと思うが。
ただ、もともとイスラムが強いと言うより、米資本に浸食されている中央政府がDQNなので、
愛想つかせた地方の貧農を、反米のイスラム原理主義が吸収しているという構図かと。
今まで反米勢力の支持を受けていた共産ゲリラが落ち目なので、
代わりにイスラム勢力が台頭しているって事だろ。
ベトナムやインドネシアのように、社会主義的な勢力が実権を握った方が、
国民の生活の為には良かったと思われ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 20:30:07 ID:???
>>91
>フィリピンは、イスラム原理主義が勢力を拡大しているのが現実だと思うが。

カトリック84% イスラム4.6%のフィリピンでイスラム原理主義が大幅拡大するのは無理だと思う。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 20:37:06 ID:ajL2Ux5p
イスラムにはテロという無敵の手段がある

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 20:37:11 ID:R2lADW/j
>>89
共産圏拡大に懸念を示したのは、アメリカと直接ロシア勢力の影響をうけて押され
かかった旧西欧。
中国がいち早く、共産化したことで、アメリカが危機意識をもって無理なベトナム介入
やったのが共産圏からの防衛構想。
この一環で、アフガニスタンで活動していたレジスタンスに軍事的、経済的、支援をした。
そのレジスタンス勢力が後のアルカイーダ。つうか前からアルカイーダでしたけど。

なにからつっこんでいいのやらって、いいながらまるで間違いだらけ。
キミは昨日からいる、態度はでかいが中身はまるでスッカラカンの嘘八百
喋る馬鹿ちゃんか?


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 20:39:15 ID:???
>>93
キリスト教もテロやってるけどね。
もっともデカイ規模のをいえば十字軍。

まあそんな昔じゃなくとも世界各地でキリスト教系過激派がやらかしてますよ。

ユダヤ教テロリストの代表は国家ごとテロやってるイスラエル。
そのイスラエルを後押ししてるのがアメリカ、特にWASP勢力と、キリスト教原理主義者。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 20:51:29 ID:???
>>89
>>83
フィリピンには7世紀に南部にイスラム教が上陸して、
(10世紀ごろにアラブ商人が広げたとの説もあるようだ)
その後、マニラまで広がっている。
つまり、フィリピンはもともとイスラムだったわけで、
侵食したのはキリスト教のほう。

だから
>イスラム教よりもヒンドゥー教の方が勢力強かったからね元々。
>フィリピンはスペインに征服されてなければイスラムに侵食されてましたよ。
両方とも大間違い。

ちなみにスペインの支配は16世紀からだけど、
その間、900年間日本にまで来ていませんよ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 20:53:05 ID:???
親キリスト教の気分になってる彼らは、キリスト教勢力にうまくコントロールされている。
そもそもイスラム系テロリストという言い方がおかしいと疑問に思う事もない。

それはキリスト教側というよりもイスラエルが、領土問題(ユダヤ人が大量に移民を
おくりこみ、元々済んでいた人たちを武力で追い出し、土地を奪って建国したイスラエル
の問題は基本的に領土問題で、侵略に対する問題。)を宗教対立にすり替えるために
敵対勢力につけたのが、イスラム教徒はテロリストだというイメージ操作。

キリスト教徒にももちろん、ユダヤ教徒にいたってはイスラエルに住む人全てがテロリストt
といってもいい状態。
(なにせ彼らは核兵器すら秘匿保有している可能性が極めて高い。それらの開発保有に協力
しているのが対テロ戦争を広言するアメリカ。なんという皮肉。)

イスラムだけがイスラム教テロリストと宗教とテロ行為が結びつけられて報道されるのは、キリスト
教側からみた一方的な見方を採用しているから。

その呼び名からおかしい事に、日本のようなイスラエルの建国に関わらず、中東とも友好関係を
持たねばならぬ国はきがつかなければならないのだが・・・・・。
首相からして、尻尾をふって飼い主アメリカに媚びてるポチ国家日本に住む、日本国民に、そのような
見識を望むのは酷なのかもしれない。
早晩その不見識が自らの身にふりかかってくる・・・・いや原油価格の高騰という影響はすでに降り
かかってる。おもったより早く痛い目をみるかもしれない。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 20:57:09 ID:???
>>97
ユダヤ系は宣伝工作の必死さが、かえって不気味だよね。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 21:07:56 ID:eRy1JZ6s
夷スラム珍派必死だな(藁。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 21:13:40 ID:???
>>99
イスラム教徒に同情してはいけないのですか?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 21:15:59 ID:???
>>97
イスラエルの問題は、領土問題でもないような。
パレスチナは国家を持っていなかったからね。

イスラエルの建国も、国連で決まった以上は不法では無くなるのだろうが、
建国後のアラブ住民への弾圧やら、戦争のドサクサでの土地接収やらは、
明らかに別問題だし、いかなる国家や宗教であっても正当化できない行為。
それを、国家やら宗教やらの問題で誤魔化しているだけ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 23:37:38 ID:etlV1mrP
>イスラエルの建国も、国連で決まった以上は不法では無くなるのだろうが、

これが間違いの元なんだけどね。
ユダヤはドイツに酷い目にあわされたからという同情的な空気でちょっと油断したら
いまにいたってドイツ人がユダヤ人にやった以上の弾圧、虐殺、差別をおこなっている
訳で。
まあ、いうまでもなく、イスラエルは、それこそ10年以上に渡り、何十回もでている
国連の決議を無視し続けています。

イラクがテロリストなら、この国は悪の首魁っていっていいぐらい格の違うテロリストです。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 23:42:05 ID:???
>>100
イスラム系テロリストに殺された人々に同情してはいけないですか?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 23:53:55 ID:???
>>103
誰がテロリストに殺された人を悼んではいけないなんて事いった?

イスラエルやアメリカの暴挙で無惨に殺された人々も、テロリストの標的となって
無惨に死んでしまった人々にも、その死を哀しく悼む気持ちを持つべきですよ。

そして日本人は、イラクで殺害されている人たちに、直接責任が有る事を自覚
すべきです。
航空自衛隊のC-130がせっせと運んでいる、米軍用武器弾薬、米軍兵士ら
兵員と装備、そして海上自衛隊がせっせと運んでいる艦船および航空機燃料。
それらをつかって、米軍がどんどんイラク人を殺しているのです。
私たち日本人はアメリカがおこなっているテロに荷担している共犯者です。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 23:55:29 ID:???
最近の事件の中で特に悲惨で非道なものを二つ紹介。
これが正義の行為だなんて、誰も言えないでしょう。結婚式を空爆するのは
これで、何回目でしたっけ?

米軍がファルージャ空爆、11人死亡・17人負傷

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041008-00000231-reu-int
写真は空爆で破壊された家屋跡(2004年 ロイター/Omar Khodor)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041008-00000231-reu-int.view-000 
 [ファルージャ(イラク) 8日 ロイター] イラク中部ファルージャで8日未明、
米軍が、武装グループ指導者ザルカウィ氏の外国人武装グループを狙って
空爆を行った。しかし結婚パーティー会場が攻撃を受け、11人が死亡、
17人が負傷した。
 米軍は午前1時15分頃、市内北西部にある武装グループの潜伏先に
「精密攻撃」を加えたとしている。
 空爆でがれきの山と化した結婚パーティー会場では、遺体の捜索作業が
続いており、新郎は死亡、新婦は負傷したとの情報もある。
 病院の医師によると、負傷者のうち9人は5―50歳の女性という。
(ロイター) - 10月8日20時11分更新

米兵発砲、イラク人負傷 サマワの幹線道路 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041011-00000012-kyodo-int
 【サマワ10日共同】イラク南部サマワの陸上自衛隊宿営地に近い幹線道路
で10日、イラク人家族3人の乗った小型貨物自動車に、車列を組んで移動中
だった米兵が発砲、イラク人主婦(35)が右足に銃弾を受けて病院に運ばれた。
地元病院当局者が明らかにした。
 イラク人3人は同市中心部から自宅に戻る途中。米軍車列の最後尾から
2台目につけていたが、米軍車列との距離が縮まった際に米兵が発砲したという。
 運転していた男性は、どうして発砲されたのかは分からないと話している。
(共同通信) - 10月11日6時39分更新 

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 00:30:19 ID:???
>>103
911はウサマビンラディンの犯罪だったのに、なぜイラク人が罰を受けなきゃならんのだ?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 01:55:18 ID:ZM9or7BT
>48>49
>>おまえはアホだろ。
>>アフガニスタンで戦後、女性が路頭に迷っていたのを国連やボランティア組織
>>がどれだけ努力して援助したか。

イスラムの女性蔑視といえば必ずタリバンはこうだった−、だな。
アフガニスタンで米軍が民間人を大量に殺した結果、未亡人が路頭に迷うことになった結果が、
国連の援助であったのは人道的に見たら当たり前だわな。




108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 02:09:49 ID:ZM9or7BT
>76
ばーか。もともは暑さよけなんだよ。それがアッラーの啓示になっただけなの。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 02:33:01 ID:tHnWaiAW
現地いって、あの暑苦しい格好してこい。
厚さ避けなんていってられるわけないだろうが。

厚さ避けになるんなら、男も似たような格好になるだろうが。
男がああいう格好はせん。

暑いからな。

ほんと、トコトンだな。他人を馬鹿呼ばわりする書き込みで決定的な馬鹿を晒してる。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 03:10:31 ID:ZM9or7BT
>109
あのう、サウジアラビアの男たちの服装を知らんのか?
ほんと「頭からすっぽり」ですよ。

赤道直下の国に行けばかならず長袖のシャツを着ています。なぜなら「暑いから」ですよ。
まあ、こちらは現地体験があるのでわかるだけなのですが。
日本の夏とは比べ物にはならないのだ。

>ほんと、トコトンだな。他人を馬鹿呼ばわりする書き込みで決定的な馬鹿を晒してる。
ばーか、は言いすぎだったな。スマン。

111 :もう寝る・・:04/10/12 03:25:17 ID:???
>>96 『つまり、フィリピンはもともとイスラムだったわけで、侵食したのはキリスト教のほう。』

アホか。ミンダナオはともかくフィリピン北部(ルソン島など)は完全にイスラム化されたわけでなくてイスラム教徒がちらほらいた程度ってことだろ。
それでは今の日本はキリスト教国で(不法滞在などの形で増えている)イスラム教徒に侵食されてると言っているのと同じことだぞ。だって明治時代からキリスト教徒がそこそこいるのだから。

それにどう言おうがスペインがルソンを押さえてくれてよかったよ。マジで。(イスラム教徒以外の日本人は)みなそう思うよ。周りで聞いてみな。





112 :おやすみ・・:04/10/12 03:48:45 ID:???
>>83 はもっと救いようがないな。
書いたのは左翼だろうがなんで左翼って簡単な事をわざと難しいことばで言い換えたりするのかな?
 
 「たまたま知らない間にキリスト教徒が防御壁になってくれました。」ことと「共産主義に対する
防衛壁にしようと(積極的に)ベトナムに介入した」こととどこが同じなんだろ?江戸幕府は盾になってくれたキリスト教徒に感謝、支援したのですか?

『まあ、そのふたつを展開してるのが同じ”白人キリスト教徒”だから当たり前と
いえば当たり前なのだが。』そんな理論とか関係なくイスラム教のことを日本人の多くは危険と思ってるよ。キリスト教徒でなくてもな。

「理論」「理論」って理屈ばかり言ってるのが「ソ連、中国、北朝鮮がアメリカ、日本を抜くことが論理的に証明されている」とかかつて真顔で言ってたんだよな。


 

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 05:33:49 ID:???
>>112 納得です。
ところでイスラム過激派を擁護してる奴は、「白人キリスト教徒」という
言葉を使うが、なんかバカっぽいねww

まあ、植民地主義で各地を侵略した列強が白人キリスト教徒だったと言いたい
のかな?それも単純すぎ。スペイン,ポルトガルは別として英国やフランス等は布教
とは関係なく帝国主義、植民地経営してる。政治的に利用できる場合、宣教師
を利用してただけ。宗教のかげは薄いのに。

国際紛争をすべて、旧列強各国キリスト教徒+ユダヤ勢力VS抑圧されている民族と
いう2項対立の図式に単純化して理解してるらしいw

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 10:00:10 ID:h8GZaIF2
とうとう、恥知らず馬鹿が自作自演に走りました。
彼らが崇拝する、ユダヤや白人キリスト教徒が歴史の中で何度もやってきたことをミニサイズで真似している。

これは笑い話だな。
文体かえたつもりだろうが、バレバレだよ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 10:08:11 ID:h8GZaIF2
>「たまたま知らない間にキリスト教徒が防御壁になってくれました。」ことと「共産主義に対する
>防衛壁にしようと(積極的に)ベトナムに介入した」こととどこが同じなんだろ?江戸幕府は盾になってくれたキリスト教徒に感謝、支援したのですか?

ほら白人キリスト教崇拝主義者って歪んだ言動をする。
日本にも来たが、なぜ宣教師が多く見知らぬ未開の地とされた場所に派遣されたのか?
アジアの国々をどうして欧州の国が侵略し、その土地の人々を抑圧し、圧政を敷いたのか?
そこにキリスト教が宣教師らを送り込み、半強制的に洗礼をうけさせて改宗させたのか。
フィリピンの例がでていたが、彼らの先祖らにしたって、進んで洗礼を受けた訳じゃない。
洗礼を受けないと被差別的立場に追い込まれるから洗礼を受けざる得なかった。

これら未開の地に宣教師を積極的に派遣したヴァチカンの思惑は、勢力を拡大するイスラム教に
対する対抗措置で、侵略したアジアの国をキリスト教国家にすることでイスラム教が拡大
しないように防護壁、できるなら周囲を囲んで包囲網をつくろうとした。

それらの動きをあえて隠して、”江戸幕府は〜”。

嘘偽りをいうのはキリスト教の常套手段らしいが、これはヒドイな。
イラクに大量破壊兵器はあった、フセイントアルカイダは関係していた。911に
フセインが関わっていた。という大嘘ついたキリスト教原理主義の大国指導者もいますが、
末端のこいつらも、大嘘つきです。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 10:15:35 ID:???
>>110
ブルカやヒジャーヴは着用が義務づけられているもの。アッラーと彼女らの
契約の証。

アラブの男性にはそのような制約がない。

そういう話ですよ。
意外に暑くないとか暑さ避けになってるというのは副次的な話。

それと、暑さ避けではなく、砂避け、日焼け避けです。
間違えないように。
服を着重ねると涼しくなるようなすごい服、中東にはありません。
必要だから着ているのであって、あれをきると涼しくなる訳じゃありませんよ。

ほんとは中東地域にいったことないでしょ!?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 10:17:35 ID:SnlltlN5
着ると涼しくなる服あるんなら日本で売ればいい。
馬鹿売れするぞ。

インドネシアやフィリピンなど亜熱帯の地域だと超売れするんじゃないの。
どうして売らないの?
中東の貧しい地域の人も着れるんだから値段も安いだろうに。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 10:23:05 ID:???
>イスラムの女性蔑視といえば必ずタリバンはこうだった−、だな。
>アフガニスタンで米軍が民間人を大量に殺した結果、未亡人が路頭に迷うことになった結果が、
>国連の援助であったのは人道的に見たら当たり前だわな。

女性は他に生きる道をしらず、女子児童は教育の機会すら奪われていた。
それは米軍の問題ではなく、馬鹿タリバーンがやってた女性蔑視政策によるもの。

とことんだな。
こいつ、自分勝手に自信があると思いこんでいた分野で、嘘を指摘されてキレたらしいな。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 10:25:30 ID:YkPRCxnf
>>117
青木の涼しいスーツだって、着たら暑苦しいぞ。
そんなスゴイ素材、技術が中東にあったなんて!

どうして誰も日本にもってこないんだ!?
ZM9or7BT、超ビジネスチャンスじゃん。もってこいよ。
嘘じゃないなら巨万の富のタネが手つかずで残されてる事になるぞ。(w

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 10:28:17 ID:???
ガンガン上がってるから、なにかとおもえば・・・・。
馬鹿で嘘つきな崇米日本人を馬鹿にするのはそんなに面白いか!?
適当なところできりあげとけ。
宗教がらみは文字通り血塗れの事件に発展しかねないぞ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 12:03:51 ID:ZM9or7BT
>116
アラブの男性の服装やターバンはスンナですよ。ムハンマドの行為に習ったもの。
クルアンには記述はないがハディースに記述がたくさんあります。

あれを着ると涼しくなるって誰がどこで言ってます?
さすが詭弁論述に長けてますなー。>119がすかさず念を押すあたりもね。w

>120
>>宗教がらみは文字通り血塗れの事件に発展しかねないぞ。
妄想もたいがいにしよう。

>118
馬鹿タリバンの話はもういいから。もういないんだし。女子に教育がゆるされていない
ほかのイスラム国の例をあげてみてくれませんか?どうかお願いします。



122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 12:10:48 ID:0MLReYIj
>江戸幕府は盾になってくれたキリスト教徒に感謝、支援したのですか?

これは違うだろ。

イスラムvsキリスト教の図式に、江戸幕府は入ってない。
そもそも江戸幕府は文化的、軍事的侵略を防ぐ(つうか国内独裁体制維持)の
ために鎖国政策をとってた。
キリスト教側がヨーロッパが侵出、侵略した土地に積極的に宣教師を送って
勢力拡大を精力的に行っていたが、その主体は、欧州、ヴァチカンであって、
日本みたいなちっぽけな国は全くその図式の中ではゴミクズみたいに小さい
もの。
当時の位置的にみればアフリカの未開地の原住民とチョンマゲ日本人は大差
なかった。

なぜ防衛主体は江戸幕府なんて話になってるんだ?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 12:12:36 ID:0MLReYIj
>馬鹿タリバンの話はもういいから。もういないんだし。女子に教育がゆるされていない
>ほかのイスラム国の例をあげてみてくれませんか?どうかお願いします。

イスラム教原理主義が滅んだみたいな言い方してるな。
これも嘘。
しらべてらっしゃい。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 12:32:06 ID:tBlTSPtt
ZM9or7BT、嘘まみれです。

イスラム世界における女子教育の立ち遅れとその改善は、”現代の問題。”
パキスタンでもイスラム教の伝統を重んじる地域や人々の反発を受けてでも、
政府が率先して、女子教師を育成するプログラムを立ち上げています。
イランのような原理主義指導者の国の実情を調べてみましょう。

イスラム教の国といっても様々あって、近代化の進んでいたイラクのような
国もあれば、旧態然とした原理主義の国もある。

それと、中東へいったことがあるある主張しているが最も大事な事が理解でき
ていない。
イスラム教は危険な宗教でも、もちろんテロを推奨してなどいない。
(ただし、侵略者に対しては容赦しないし、自衛のための戦いを禁じていない。
外敵に厳しいという側面は否定しない。)

中東の火種となっている中心問題、イスラエル問題は、侵略者に対する抵抗。
イラクの民衆抵抗運動もいまや侵略者アメリカ・イギリスに対する抵抗に変化している。

ZM9or7BTはまるでイスラム教が危険な宗教、カルトのようにいってるが、イスラム
教はそのような宗教ではない。
かれらのように、侵略者がまるで抵抗する相手を悪魔のようにレッテルを貼って、
自らを正当なものだと主張する。
これは伝統的にキリスト教、その中でも白人が行ってきた事だよ。
イスラム教は悪魔でもなんでもない。

中東へいって、現地の人々と交わった事があるならそれを真っ先に理解する。
それができない、できていないということは、観光バスの中から見ただけの人間ですか?
そんな状態で、中東を知ったかのように語り、実態を歪めないでください。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 13:30:32 ID:ZM9or7BT
>123
イスラム教徒はみんな原理主義者です。みんながイスラム回帰主義者という意味。
つまりクルアンに100%おもねくということです。
テロリストなどは、逸脱した人たちであって原理主義者とはよべないのです。
過激原理主義者と、回帰原理主義者はぜんぜん違う。これはマスコミが生んだ影響です。

なぜならばイスラムは平和の宗教で異教徒にも寛容な宗教だからです。
中でももっとも重要な教えが、タウヒード(唯一神)です。

126 :これで安心:04/10/12 14:06:04 ID:ZM9or7BT
9_5.聖月が過ぎたならば、多神教徒を見付け次第殺し、またはこれを捕虜にし、拘禁し、また凡ての計略(を準備して)
これを待ち伏せよ。 だがかれらが悔悟して、礼拝の務めを守り、定めの喜捨をするならば、かれらのために道を開け。
本当にアッラーは寛容にして慈悲深い方であられる

>124
上はクルアンのコピペだが、ここでいう多神教徒とはマッカの多神教徒以外の何者でもない。
だいたいこれは天使ガブリエルを通してムハンマドにあてたアッラーの指令なのであって、信者に下された啓示ではないのだ。
これをあたかもイスラムの教義であるかの様にFatwaを出したのがオサマ・ビンラーディンである。
テロリストの洗脳に冒されてしまってかわいそうに。>1もね。

イスラムにびびりまくりも今日でおさらば。よかったね。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 14:18:19 ID:???
キリスト「右の頬を打たれたら左の頬を出しなさい」
実態 打たれてもないけど、相手の全身を打ちのめし、残虐に殺して回ってます。

    「あなたの家族を愛するように、あなたの隣人を愛しなさい」
実態 隣人とはキリスト教徒。中でも白人の場合は、白人でなければ同じ権利を持つ
    人間でない、有色人種は劣等種なので隣人扱いなどしない。

    「7回裏切られても、7の70倍許しなさい」
実態 裏切られたら、その報いを骨の髄まで思い知らせて回ってます。
    (ビンラディンしかり、アフガニスタンしかり、イラクしかり、フセインしかり)

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 14:30:44 ID:ZM9or7BT
>123
ほらね。馬鹿タリバンしかそんな例がない。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 17:42:15 ID:???
>>128
馬鹿。
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=SJIS&oe=SJIS&num=100&q=%83C%83X%83%89%83%80%81%40%8F%97%8Eq%81%40%8B%B3%88%E7

ちょっとググれば、イスラム世界の女性教育に未だに問題があるのが判るだろ。
アフガニスタンが注目されてるのは、その中でも特に程度が酷く、緊急な支援が必要だからだ。

他の中東地域でも男女間の格差、扱いの差は厳として存在する。
現地へ行った行った言ってる割に、まったく基本的な事もみえてないんだな。

脳みそがはいってないのか、目の代わりに節穴がついてるのか、それとも

                      大嘘つき

か、そのいずれか・・・・いや全部だな。



130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 19:39:51 ID:kcdtAvF8
>>94
で?共産主義から防衛するのは、「わるいこと」なの?
世界中が共産化したほうが良いと思ってるわけ??いまだに???
>>95
数と規模ではイスラムに遠く及びません。
>>96
で?フィリピンがその時イスラム化して、いまごろ日本でもアブ・サヤフが暴れまくってたほうが良かったって言うわけ??
>>97
そろそろ反イスラム=親キリストってう馬鹿みたいな二分法、卒業しない??
イスラムとの対立なら、ヒンズー教のほうが凄いよ?
世界にはイスラムとユダヤとキリスト教しかないと思ってんの??
それこそアメ公の発想だよ?
死んでね???

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 19:44:59 ID:kcdtAvF8
>>100
文化も思想もまったく違う人々になぜ同情できるのか理解不能
>>102
イスラムはいつもいぢめられてるからと同情してると、同じことの繰り返しになるぞ
>>104
イスラム教は、日本人とは全く違う死生観を持ってる。
命の意味や価値が全然違うのに、日本的情緒を押し付けることこそイスラム差別。
>>105
イスラムの女性には、相手を選ぶ権利がなく、拒否したら親に殺される。
ある意味解放してあげたことになる。
>>110
暑いとか寒いなんてのは、関係ない。
コーランになんと書かれているかだけが全てなのだ。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 19:48:06 ID:kcdtAvF8
>>83
>>日本はキリスト教でもイスラム教でもない国
だったら、中立的な立場から客観的な見方ができるはずなのに、
ウヨはウヨなりに、サヨはサヨなりに反米イスラム珍派ばかり。
しかも、宗教のことなんかなんにも知らないもんだから、
イスラムを擁護するつもりで、イスラム教徒が聞いたら怒り狂うようなことばかり主張してるという、
もう、救いようがない。
どうせバカなんだから、せめて黙ってろ。


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 19:55:20 ID:???
>>131

>文化も思想もまったく違う人々になぜ同情できるのか理解不能

なんか危険な思想の持ち主ですな。
もう少し他文化に寛容になったら?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 20:02:25 ID:ZM9or7BT
>129
やっぱりタリバンばっかりじゃないか。w

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 20:02:31 ID:kcdtAvF8
>>133
それをイスラム教徒のみなさんに言ってください。
すくなくとも、こんな奴らに共感はできない。


イスラム教の女性差別っぷりはハンパない
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1093088739/
イスラムを盲目的に擁護する不逞の輩と歴史について
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1096210245/


136 :常識:04/10/12 20:09:31 ID:???
男と女はもともと役割が違う罠。
なんでもかんでもいっしょにしようとする白人のフェミ思想は罠。
女は子供を産める。
ことに頭のいい女ほか芸のある女ほど保護されてたくさんの子供を産むべき。
逆に、芸のない女は働かせて子供を産めないように持っていくほうが、
優生学的に有利。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 20:26:17 ID:???
ブッシュも昔はタリバンと仲良くしてたのに、邪魔になったから女性蔑視の部分を取り上げて攻撃しただけ。



138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 20:30:13 ID:kcdtAvF8
じゃあタリバンと中の良いブッシュは素晴らしい人物なのですね

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 20:39:33 ID:???
>>138
サウジ王家やビンラディン家とも仲がよろしいようで

140 :96:04/10/12 21:14:03 ID:???
>>111
>アホか。ミンダナオはともかくフィリピン北部(ルソン島など)は完全に
>イスラム化されたわけでなくてイスラム教徒がちらほらいた程度ってことだろ。

そんなことはない。16世紀までには、スルー王国などのイスラム王国が樹立されていて、
スペインがやってきたころには、マニラにはモロ族の町もあった。

一応、ソースとして、
ttp://www.interq.or.jp/www1/mbhisa/dabao/spain2.htm
ttp://www.t-macs.com/kiso/his/his_9.htm
ttp://nagoya.cool.ne.jp/dandy1510/sub14.htm

否定するなら、そっちも当時はイスラム教徒は少数派だったって言う、ソースを出してくれ。

>それにどう言おうがスペインがルソンを押さえてくれてよかったよ。
>マジで。(イスラム教徒以外の日本人は)みなそう思うよ。周りで聞いてみな。
たぶん、興味ないって一蹴されると思う。

>>130
>で?フィリピンがその時イスラム化して、いまごろ日本でも
>アブ・サヤフが暴れまくってたほうが良かったって言うわけ??

話の前後をきちんと読んでほしい。
前のレスで、キリスト教が伝わる前には、イスラム教はほとんどなかったということに
反論しただけ。
どっちのほうがよかったなんて言っていない。



141 :常識:04/10/12 21:37:01 ID:???
>>140
どっちがいいかっつったらジャカルタがマニラを制圧した方が合理的だな。
地主を処刑して農地解放をしてやれば、小作人は喜んでイスラム教に改宗するだろう。
ただまあ、イスラム化して夜の酒場からフィリピーナが消えるのはさびしいがな。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 00:35:40 ID:???
>>132

 そういえば左翼の「人間の盾」の連中がバザーでコーランを出したら現地の人に「神の言葉を書かれている本を安売りするとは!」と激怒されたりして現地の人から冷ややかな目で見られていたということを思い出した。
 ・・なぜか毎日新聞の記事だかネット記事になっていて「産経、読売でなく毎日が?」と意外だったが・・・

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 00:52:41 ID:???
>>140

 便利な言葉だなあ。都合が悪い、分が悪い問いには「興味ないと一蹴される」。
 「記憶にございません」並。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 05:57:55 ID:acHI2VTC
>136

じゃあ、優生学的観点からみて(俺の見る限り)ほぼ全てのスレに粘着カキコして
社会に必要とされていないおまえこそ、その基地外な血統をこの世から永遠に絶つ
ために麻酔なしで去勢されるべきだなw
イスラムを擁護したいがために優生学など持ち出して揚げ足取られて自爆する常識。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 06:49:52 ID:???
>>144
相手しない方がいいですよ。『常識』は真性の基地外だから。

論点、自身のポジション、批判対象、擁護対象、例としてあげる対象、
これらがころころ変わり、何を主張したいのか判らない支離滅裂な文章


146 :96:04/10/13 07:33:54 ID:???
>>143
こういう話を振った場合の友人、先輩、同僚の反応。
「返しやすい話しをしろ」
「いちいち場の雰囲気を壊すな」
「つまらん。お前の話は(ry」

あんたの周りはそんな話しであふれかえっているんか。
なんてうらやましい。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 07:53:30 ID:nrsieI3f
マスコミにおける創価学会の影響力

1 :文責・名無しさん :02/09/10 19:10 ID:y15zNu5N
どうなってるの??

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1031652657/l50

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 08:12:31 ID:???
●ヨーロッパの森林

 12世紀から森林破壊が始まる。 /NHKクローズアップ現代 97.12.4
キリスト教の宣教師が森は人のためにあり、人の喜びのためなら
いくら切ってもよいと布教したために森はどんどん破壊され、
この時にペストが大流行した。
 森が切られてできた草原に、天敵の狼やイタチのいなくなった
野ネズミが大繁殖した。草原に出かけた人間に野ネズミのノミが
ついて、ノミに刺されてペストに感染する。ペストは2-3日で熱が出
てリンパ腺に膿がたまる。ほとんどが死。くしゃみが相手の口には
いると24時間以内に死んだ。寒冷期の始まる14世紀に大流行し
て7300万人が死亡、人口は1/3の5000万人に減った。 魔女裁判は
こんなときに起きた。魔女は帚に子供の脂肪を塗って乗ると。
美しい人、見難い人、みすぼらしい人が魔女として真暗な牢屋に
入れられ、全身の毛を剃られたり、針で刺したりされて1600-1700年に
900万人の女性が殺された。
ttp://www12.ocn.ne.jp/~take03/j22mori.htm

まさに惨劇そのもの。



149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 08:19:03 ID:???
近世までの西洋史を見れば,白人たちは他国を侵略して,植民地を経営し,
その地の人々を奴隷にしてはまるで獣のように扱っていた. これはまぎ
れもないキリスト教の一断面なのである.(1)

ハハ十字軍戦争において十字軍は補給品が底をつくと略奪をくりかえし,
いたるところで殺人,強盗,強姦を行い,洗濯婦という名目で従軍慰安婦
を同伴したりもした. Maarrat ハハAn-numan城を占領した時には,値の
張る品物はすべて略奪し,老若男女をとわず,すべての住民を虐殺してい
る. 宝物を飲み込んだと言っては,その腹を切り開き,食糧がなくなった
と言っては,人肉を焼いて食べたりもしている. 聖地奪回という神聖な
目的のためには,異教徒,すなわち悪魔に対して,どんなに残忍な仕打ちも
正当化され,良心の呵責を感じなかったのだ.
ttp://wolf.ok.ac.kr/~annyg/japan/j2.htm
その一方で,彼らが悪魔の化身と信じた中世イスラム教の英雄である
サラディ-ンは,敗走する十字軍に対し食糧を提供している.

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 15:19:21 ID:a5Jqgfv2
まあ、いずれにしても>>1の主張した
愛のキリスト 暴力のイスラム
という図式が、一方的で恣意的な見方であり、現実は

”侵略のキリスト 抵抗のためには武力を厭わないイスラム”

という事だというのが歴史上も、現代、現在進行形の各種侵略事象で立証されている。

十字軍もヴァチカンが一方的にしかけた侵略戦争。
イスラエルはユダヤによる中東侵略。
イラク戦争は、いいがかりによる侵略戦争。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 15:25:39 ID:???

いまだに「(500年前の)豊臣秀吉の侵略は許せないニダ」と言ってる国のかた?

アホらし。これは宗教の問題でなく、民族的人種的な問題だよ。(遺伝的なことで下手をすると差別につながるからあんまりおおっぴらに言われないけどさ)
その証拠に「キリスト教は侵略的」とを言う連中のキリスト教ってローマ、ゲルマン人のキリスト教(カトリック、プロテスタント)だろ。
スラブ人のキリスト教(東方正教会)はどうなのよ?イスラムにやらっれぱなしじゃないか。もともとの東方正教会の宗教支配地のシリア、エジプト、小アジア(トルコ)、アルバニア・・みなイスラム化しちゃって。侵略された側だろ。

たとえ釈迦がローマに生まれても日本でいう一向宗、S学会みたいのがわんさと出てきて「仏法を広めるために」と十字軍みたいなマネをしたよ。
  

152 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/13 19:15:21 ID:???
>>151
欧米の中東侵略が未だにあの地帯に影響及ぼしてるわけでしょ、秀吉の
半島侵攻と比べる事自体ナンセンスじゃん。
第二次大戦の時にアラブ人とユダヤ人相手に二枚舌使ったイギリスは
未だに責任取ってねーよ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 19:46:51 ID:???
 肝心の東方正教会については無視かよ。サヨクの論法だよな。
 『第二次大戦の時にアラブ人とユダヤ人相手に二枚舌使ったイギリス』って何でそれがキリスト教のせいなんだよ。
 このままいくと「アメリカで肥満が多いのはキリスト教のせい」とか言いそうだな。
 『欧米の中東侵略が未だにあの地帯に影響及ぼしてる』『秀吉の半島侵攻と比べる事自体ナンセンス』だから半島のように子供のころから「ひどいことをされた」って教育されてるだけで実際に実害があるのかい?


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 20:45:22 ID:???
『第二次大戦の時にアラブ人とユダヤ人相手に二枚舌使ったイギリス』
はキリスト原理主義の元となる宗教思想からでたんだよ。

シオニズムとキリスト教原理主義
ttp://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorA6F_hd/a6fhd400.html


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 21:42:52 ID:hOELw97E
>>150

ムハンマドがアラビアの片隅でイスラム狂を開いてから
たった100年で西アジア・中央アジア・北アフリカ・イベリアに広がったのは
どういう方法を使ったのはご存知?あれは侵略戦争ではないとでも!?


156 : ◆zC0/fC22x6 :04/10/13 21:47:57 ID:???
>>152
あんたさぁー イスラム帝国等の膨張期に西に東に侵略した歴史は無視なわけ?
もともとイベリア半島も北アフリカもキリスト教圏だったけど、侵略されてイスラム国家に
なったじゃない。シリアだってそう。あそこには大きなキリスト教の大聖堂があった
けど、それをそっくりモスクに変えちゃったし。
エジプトのアレキサンドリア、中東のエルサレム、アンティオキアにはキリスト教の五本山の3つだが、
ぜんぶイスラムに占領され信徒は税の取り立てでいやいや立ち退くか改宗させられた。

現在のアフガンやその上のタジキスタン、ウイグルは仏教国、イラン、カザフスタンとその周辺国に
いたイラン系、トルコ系の人々は、ゾロアスター教やミトラ教、マニ教を信仰していたが、今はムスリムに
されてしまった。パキスタン、バングラデッシュはヒンズー教だったのに、ガズニ朝、ゴール朝、
デリー諸王朝、ムガール帝国の時代に侵略され税で圧迫されイスラムにされてしまった。

上で誰かが指摘してるとおり、そもそもトルコのある小アジアはビザンチン帝国で
ここもキリスト教の国だったがセルジューク、オスマン両トルコ帝国に侵略され滅亡。トルコでは、
キリスト教徒の家族から幼い少年を強制連行し、イスラムに改宗させ、徹底した軍事教練
を施しイェニチェリとかいうトルコ帝国の親衛軍団を作ったしね。また、コンスタンチノープル
(現イスタンブール)のキリスト教会聖ソフィア寺院もモスクにされてしまった。
また、この時代、北方のスラブ人を捕らえて白人奴隷してイスラム社会で売買してるしね。
カイロの奴隷市場とか有名だし、歴史をみればイスラムは相当侵略してるよ。
最近の3,4世紀間、負けっぱなしだから被害妄想してるだけでしょw

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 21:51:42 ID:???
>>156
仏教だって、キリスト教だって、土着の宗教を駆逐してきたのだがな。
何で、イスラム教だけを敵視するんだ?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 21:59:23 ID:???
>>157
だからキリスト教=侵略側 イスラム教=被害者みたいに書いているヤツがいるから「おかしいだろ」と書いたんだろ。俺は156でないが文脈からはそうとしか思えん。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 22:28:34 ID:hOELw97E
>9_5.聖月が過ぎたならば、多神教徒を見付け次第殺し、またはこれを捕虜にし、
>拘禁し、また凡ての計略(を準備して)これを待ち伏せよ。
>だがかれらが悔悟して、礼拝の務めを守り、定めの喜捨をするならば、
>かれらのために道を開け。
>本当にアッラーは寛容にして慈悲深い方であられる

>上はクルアンのコピペだが、ここでいう多神教徒とはマッカの多神教徒以外の
>何者でもない。

最近このコピペをよく見るが、これは大嘘。現に現在でもイランでは少数派となった
ゾロアスター教徒が「多神教徒」「不信心者」「異教徒」として差別されているし、
クルディスタンに至ってはクルド人古来の宗教であるヤズディ教(おそらくミトラ教
の末裔)を信じるクルド人が「多神教徒」「不信心者」「異教徒」としてスンニ派
イスラム教徒クルド人に差別されている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%82%BA%E3%83%87%E3%82%A3%E6%95%99

イスラム教徒に気を許してはならぬ!彼奴らにとっては今だに仏教徒・ヒンドゥー教徒
は「多神教徒」「不信心者」「異教徒」「偶像崇拝者」以外の何者でもないのだから。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 23:27:40 ID:mwpyVCoT
イスラム世界にキリスト教徒やユダヤ教徒と住んでも問題ないが。
キリスト世界はイスラム教徒を差別するだろ。ていうか植民地支配した
土地の先住民を根絶やしにし、土着信仰を消し去ってキリスト教化させてきた
キリスト教のほうが恐い。今も世界の民主化といって同じことをしている。
世界の減少を2元論でしか理解できない恐ろしい思考でな。
仏教は日本古来の神々と神仏習合したから、対立はないよ。

161 :160:04/10/13 23:28:52 ID:???
世界の減少

世界の現象


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 23:43:37 ID:g3OszqzQ
仏教は日本古来の神々と神仏習合したから、対立はないよ

聖徳太子の時代に 宗教戦争したんじゃないかな
信長の時代にも    ?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 23:48:54 ID:???
でも多神教だったから国が民族や宗教で分断したりはない。
やがて融合していくから。それが神仏習合。NHKでいってたぞ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 00:27:04 ID:???
 左翼の方に聞きたいが何で海を越えて領土を持つと「植民地」と非難するのに陸伝いでロシアのように領土を広げると何も言わないわけ?
 カムチャッカなども植民地なの?

165 : ◆zC0/fC22x6 :04/10/14 02:22:29 ID:???
>>160
まあ、イスラム教もキリスト教も侵略の歴史では同罪だね。
>>156で示したとおりだ。

同じ旧約聖書の経典の民として、ユダヤ、キリスト教徒はイスラムが侵略してきたとき大虐殺
には会わなかったが(それでも陰に陽に圧力が掛かり移民や改宗を余儀なくされた)
一方、多神教徒・偶像崇拝には容赦はしなかった。
現にアラビア半島土着の偶像崇拝の宗教や、マニ教、ミトラ教、仏教徒は一掃されてしま
ったし、善悪二者の神を祭るゾロアスター教徒も多神教として迫害され、かつては
イランから中央アジア一帯に広く信仰されていたのに、今はイランの一部で隠れる
ように細々と生き長らえているのみ。
ヒンズー教徒はイスラム侵略時、すでに人口が非常に多かったから全員虐殺するわ
けにもいかず、侵略イスラム王朝政権が民衆(ヒンズー教徒)の人心を掴む為、懐柔策を
とった。それでも、イスラム諸王朝の時代、上からの非イスラム教徒だけに課す人頭税
の圧力で改宗を進め、偶像崇拝を嫌悪するムスリム支配者によって、北インドの多くの
ヒンズー寺院が破壊された。破壊された上にモスクを建てた例も多い。ムゴイです。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 02:49:42 ID:???
《 統一教会は第3イスラエル選民である 》

第2イスラエル選民が失敗してしまったので、メシヤが立つ基盤を喪失してしまった。そのため、
神は再びメシヤが立つための選民の基盤を地上に再創造していかれた。それが、第3イスラエル選
民としての「世界基督教統一神霊協会」という宗教団体であった。
アブラハムは供え物をもってイスラエルを形成しましたが、統一教会では祝福をもってイスラエル
を形成するのです。ゆえに、第3イスラエル入籍は、祝福によってのみ可能なのです。
神側では、祝福家庭を誕生させることによって、新しいイスラエル圏を編成しなければなりません。
だから、1960年からは、神側の運勢が上がっていきます。そこから家庭、氏族、民族時代を経て
世界時代に向かっていきます。
それが1960年代である。・・・世界史的な使命を中心として、そのような家庭をつくって、先生
が新しく祝福として何をつくるかといえば、新しいイスラエル圏の編成である。祝福家庭を中心とし
て第三イスラエルをつくるのである。1960年から我々は上っていくのである。そして、歴史過程
の全てを通っていく。家庭時代、氏族時代、民族時代を経て世界時代までゆくのである。

ttp://www.shizoku-a.com/seiyaku_nyumon/kundoku-1/kundoku1-2211.htm

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 02:49:50 ID:7IIhj1br
>>1

聖書を読んだことのないえせキリスト教徒は始末に負えない。

異教徒、異民族虐殺主義の聖書にくらべれば、コーランの記述
はまだ抑制的だ。

参考
http://homepage2.nifty.com/butuUkai/bible/
http://www.hpo.net/users/hhhptdai/kami.htm




168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 03:16:10 ID:TuQfrGC/
>>122
>当時の位置的にみればアフリカの未開地の原住民とチョンマゲ日本人は大差
>なかった。

そうでもないだろ。位置的に見ても、マラッカあたりまでは白人はしょっちゅう
来てたよ。ヨーロッパ中心の見方をしても。マラッカと琉球、琉球と江戸の
交易も盛んだった。
戦国時代の日本は銃の生産量世界一。18世紀の江戸はロンドン並みの都会。
大阪の堂島米市場の先物取り引きは、アムステルダムのチューリップに次いで
商品先物取り引きの先駆。

169 :これで安心:04/10/14 03:21:19 ID:n8vHFfd6
5.32 そのことのためにわれはイスラエルの子孫に対し,掟を定めた。
人を殺した者,地上で悪を働いたという理由もなく人を殺す者は,全人類を殺したのと同じである。
人の生命を救う者は,全人類の生命を救ったのと同じである(と定めた)。
そしてわが使徒たちは,かれらに明証を(蒼?)した。
だが,なおかれらの多くは,その後も地上において,非道な行いをしている。

この章句は、多神教徒、不信心者、異教徒、偶像崇拝者のみなさんへのメッセージです。
尚、訳は三田了一先生で〜す。
Wassalaam Alaikum.あなたに平安あれ!


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 13:30:05 ID:???
「不信心者・・のみなさん」てなんだよ。えらそうに。テロリスト擁護者が。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 14:13:53 ID:n8vHFfd6
>159

クルアンに何度も何度もでてくる、「多神教徒」とはメッカの多神教徒を指す。貴殿の言うクルアンの句の「一部」は
Banu Ishmael(バヌーイスマエルの多神教)に対して徹底的に戦え、とアッラーが天使を通して、
預言者ムハンマド(彼に平安あれ)に伝えたものだ。これは当時メジナにいた預言者だけに下された命令であり、
当時ムスリムが築いたStateの中に限定されたもので、相手はメッカの多神教徒のみである。またメッカから多神教徒
を一掃するまでという時限付きのものである。ムハンマド(彼に平安あれ)が世を去った今、この命令の実行者は存在しないのです。

貴殿のクルアンの解釈は曲解であり、またそれは、テロリストの「ある」意図に基づくものです。 ムスリムにとって
シルク(多神)を信仰しないことがもっとも大事なことなのでクルアンには何度も登場しています。
モラルを正しく認識し、行うことがイスラムの真骨頂であり、地上で悪を働く者の行く先は地獄です。
アッラーフ ア’アラム(Allah knows best.)

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 14:59:49 ID:???
 どんなに「多神異教徒をころせ、というのが限定的」といっても「いやこれは現代を含むすべての多神教徒のことだ」という連中がいて、それがそれなりに民衆に支持されていることから
言い訳にしか聞こえない。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 15:35:11 ID:p8Y+JJvf
2chにキリスト教原理主義勢力がいる!

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 18:27:27 ID:???
イスラム怖いと言ったらキリスト教原理主義者?なら日本人の大半はそれだな(笑)
 それとも「日本人のほとんどはイスラームを平和の宗教と思ってる」と言うの?「朝鮮民主主義人民共和国は理想の国、地上の天国」と言った朝日なみの捏造だな。
 反米の学者はいうけどね「キリスト教のほうがひどい」って。でも一般人は違うよ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 19:01:44 ID:GdKLY0I4
>>160には日本語が読めないらしい

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 19:55:24 ID:u4w/spCl
モーセは、戦いを終えて帰還した軍の指揮官たち、千人隊長、百人隊長
に向かって怒り、かれらにこう言った。「女たちを皆、生かしておいた
のか。ペオルの事件は、この女たちがバラムにそそのかされ、イスラエ
ルの人々をヤーヴェに背かせて引き起こしたもので、そのためにヤーヴ
ェの共同体に災いが下ったではないか。直ちに、子供たちのうち、男の
子は皆、殺せ。男と寝て男を知っている女も皆、殺せ。女のうち、まだ
男と寝ず、男を知らない娘は、あなたたちのために生かしておくがよい。」

(民数記 31章14〜18節)

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 19:57:37 ID:u4w/spCl
ある町を攻撃しようとして、そこに近づくならば、まず、降伏を勧告しな
さい。もしその町がそれを受諾し、城門を開くならば、その全住民を強制
労働に服させ、あなたに仕えさせねばならない。しかし、もしも降伏せず、
抗戦するならば、町を包囲しなさい。あなたの神、主はその町をあなたの
手に渡されるから、あなたは男子をことごとく剣にかけて撃たねばならな
い。だだし、女、子供、家畜、および町にあるものすべてあなたのぶんど
り品として奪い取ることができる。あなたは、あなたの神、主が与えられ
た敵のぶんどり品を自由に用いることができる。このようになしうるのは、
遠くはなれた町々に対してであって、次に挙げる国々に属する町々に対し
てではない。あなたの神、主が嗣業として与えられる諸国民の民に属する
町々で息のある者は、一人も生かしておいてはならない。ヘト人、アモリ
人、カナン人、ペリジ人、ヒビ人、エブス人は、あなたの神、主が命じら
れたように必ず滅ぼし尽くさねばならない。

(申命記20章10〜17節)

シャロンの信仰は篤いようだ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 19:59:10 ID:u4w/spCl
七度目に、祭司が角笛を吹き鳴らすと、ヨシュアは民に命じた。「ときの
声をあげよ。主はあなたたちにこの町をあたえられた。町とそのなかにあ
るものはことごとく滅ぼしつくして主にささげよ。(中略)金、銀、銅器、
鉄器はすべて主に捧げる聖なるものであるから、主の宝物蔵に収めよ。角
笛が鳴り渡ると、民はときの声をあげた。民が角笛を聞いて、一斉にとき
の声をあげると、城壁が崩れ落ち、民はそれぞれ、その場から町に突入し、
この町を占領した。彼らは、男も女も、若者も老人も、また牛、羊、ろば
に至るまで町にあるものはことごとく剣にかけて滅ぼしつくした。

(ヨシュア記6章16〜21節)

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 20:02:27 ID:u4w/spCl
ヨシュアは全イスラエルを率いてマケダからリブナへ向かい、これを攻撃
した。主がこの町も王もイスラエルの手に渡されたので、剣を持って町を
撃ち、その住民を一人も残さなかった。(中略)主がラキシュをイスラエ
ルの手に渡されたので、二日目には占領し、剣を持って町の住民を全て撃
ち、リブナと全く同じようにした。(中略)ヨシュアは全イスラエルを率
いてラキシュから更にエグロンへ向かい、陣を敷いてこれと戦い、その日
のうちに占領し、剣を持って町を撃ち、全住民をその日のうちに滅ぼし尽
くし、ラキシュと同じようにした。(中略)ヨシュアはさらに、全イスラ
エルを率いてエグロンからヘブロンへ上り、これと戦って、占領し、剣を
もって王と町全体を撃ち、全住民を一人も残さず、エグロンと同じように
した。かれはその町とその全住民を滅ぼし尽くした。(中略)ヨシュアは、
山地、ネゲブ、シェフェラ、傾斜地を含む全域を征服し、その王たちを一
人も残さず、息のある者をことごとく滅ぼし尽くした。イスラエルの神、
主の命じられたとおりであった。(中略)ヨシュアがただの一回の出撃で
これらの地域を占領し、すべての王を捕えることが出来たのは、イスラエ
ルの神、主がイスラエルのために戦われたからである。(中略)これらの
町々のぶんどり品と家畜はことごとく、イスラエルの人々が自分たちのた
めに奪い取った。彼らはしかし、人間をことごとく剣にかけて撃って滅ぼ
し去り、息のある者は一人も残さなかった。主がそのしもべモーセに命じ
られたとおり、モーセはヨシュアに命じ、ヨシュアはそのとおりにした。
主がモーセに命じられたことで行わなかったことは何一つなかった。

(ヨシュア記10章29節〜11章15節)

180 :イスラムに対する差別者は下の方を見習いなさい:04/10/14 21:25:20 ID:???
山本晋也監督「平壌映画祭はアジアの誇り」

1 :朝まで名無しさん :04/09/28 22:28:14 ID:0EVsPBlV
第9回平壌映画祭(9月12日〜20日)に参加した日本人監督の山本晋也さんは、
在日本朝鮮人総聯合会の機関紙「朝鮮新報」の平壌支局記者とのインタビューで
平壌映画祭を「アジアの誇り」と絶賛した。

「今後は北朝鮮に対する認識を変えるために多くの問題を人々に伝えていきたい」
と語った。

チョソン・ドットコム
http://www.3asian.com/zboard/zboard.php?id=news2&page=2&category=&sn=off&ss=on&sc=on&keyword=&select_arrange=headnum&desc=asc&no=3698


181 :& ◆CkyAtl8fpM :04/10/14 21:42:55 ID:iAC9i6Lb
旧約ヨシュア記

<「鬨の声をあげよ。主はあなたたちにこの町を与えられた。町とその
中にあるものは、ことごとく滅ぼし尽くして主にささげよ。ただし、遊
女ラハブおよび彼女と一緒に家の中にいる者は皆、生かしておきなさい。
我々が遣わした使いをかくまってくれたからである。あなたたちはただ
滅ぼし尽くすべきものを欲しがらないように気をつけ、滅ぼし尽くすべ
きものの一部でもかすめ取ってイスラエルの宿営全体を滅ぼすような不
幸を招かないようにせよ。金、銀、銅器、鉄器はすべて主にささげる聖
なるものであるから、主の宝物倉に納めよ。」>(6:16〜19)
<彼らは、男も女も、若者も老人も、また牛、羊、ろばに至るまで町に
あるものはことごとく剣にかけて滅ぼし尽くした。>(6:21)
<「この町エリコを再建しようとする者は主の呪いを受ける。
  基礎を据えたときに長子を失い
  城門を建てたときに末子を失う。」>(6:26)

新訳ヘブライ人への手紙

<信仰によって、エリコの城壁は、人々が周りを七日間回った後、崩れ
落ちました。信仰によって、娼婦ラハブは、様子を探りに来た者たちを
穏やかに迎え入れたために、不従順な者たちと一緒に殺されなくて済み
ました。>(11:30〜31)

<信仰によって、この人たちは国々を征服し、正義を行い、約束された
ものを手に入れ、獅子の口をふさぎ、燃え盛る火を消し、剣の刃を逃れ、
弱かったのに強い者とされ、戦いの勇者となり、敵軍を敗走させました。>
(11:33〜34)

パレスチナ先住民の大量虐殺を肯定する新約聖書

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 23:06:41 ID:???
さっきからコピペしてるヤツ。・・・長すぎて読む気にならんよ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 23:47:19 ID:???
>>182
つーか、旧約聖書からコピペして何のつもりだ?
旧約聖書はイスラム教の聖典でもあるんだぞ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 03:11:18 ID:egMdfYW/
>>164
ロシアの場合は先住民と共存してるだろ。最近は一部一神教と対立があるけど
原住民を抹殺したりとか、一方的な搾取や奴隷制、宗教の押し付けなんかはやらない。
なんでかっていうと、地域的な要素や、文化的な要素で多くの共通点がある土地同士
だからだ。
欧州の海外植民地は、まず先住民の存在を人間以下としてとらえ、刃向かえば抹殺
文化も破壊、なにもかも。宣教師がくるとキリスト化させる。その後でならなんとか
居住区などでの生活が許された。これとロシアの領土拡大は違う。ローマ帝国は
征服した土地の信仰や文化までは破壊せず、それらと ローマ文明を解け合わせていく
ことで領土拡大をなしとげた。中国でも地方の民族の統治は現地人の代表にまかせ
要所だけを中央が押さえることで巨大な国家を統一した。
西洋の植民地、帝国主義は絶対的な価値観というもをで他国を消し去り、塗り替えるもの。
根本的に違う。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 03:13:05 ID:7UuahFtv
>>183

はいはい。知ったかぶりは止めようね。
旧約聖書はイスラム教の聖典ではあっても、コーランが正しいと保証して
いる部分に限り、認めるというのがイスラム教の立場。

そうでなければ、唯一神がユダヤ人だけの神であるとする旧約聖書と、全
人類の神であるとするコーランとか両立するわけないだろ?


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 03:17:29 ID:???
>>165
イスラムもコリストも一神教だからそうなるんだよな。
でも中世〜近代はキリスト勢力のほうが世界大戦を2度も起こし
その暴力性が高まってるだろ。イスラムなんて自国の防御か
植民地からの独立なんてレベルだから、世界的な驚異じゃない。
それにキリスト原理主義みたいなハルマゲドン思想や、世界支配なんて
理念もない。イスラムには危険度がほとんど感じられない。
ただ、イスラム世界に攻撃したい気があるんなら、かなり危険だと思うだろうね。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 03:37:22 ID:TnQKmxQr
>172
テロリストが民衆に支持されてるとは、これまた思い切った発言ですね。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 03:47:56 ID:???
>>184
共存なら侵略もいいの?共存って言ってるけどそれなら何でシベリアにはキリスト教徒が多数いるの?
旧ソ連だからか・・かつて「アメリカなど資本主義国の核兵器は汚い核だけどソ連などの社会主義国の核兵器はきれいな核」なんである種の思想の方々がマジで言ってたのと内実は同じですね・・

ついでにカリフォルニア、テキサスなんかは?アメリカ先住民とアメリカ白人は共存してないから植民地?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 03:49:37 ID:???
キリスト原理主義の思想ってのはさ、他人を否定することで
自分を肯定してんだよ。あいつは悪い、だからおれは正しい。
あの考えは悪い、だからおれは正しい。
本来なら自分がどう正しいのかちゃんと説明しないとダメなんだが。
そういうことだから、相手を消せば自分が正しいことになる、っていう
危険な思想になってくんだよな。単純に良いか悪いかだけの世界、、


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 03:53:30 ID:TnQKmxQr
>131
Keffiehは、アラブ民族の誇りでありアイデンティティーであり、伝統である。
イスラムとは関係がない。アラブ人とムスリムに聞いてみな。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 03:55:55 ID:???
>>188
だからだれも侵略はいいとはいってない。そういう良いか悪いかって質問しか
しないのがキリスト教の特徴。まあいいだろう、ロシアは侵略して悪いことを
したということにして、だからといって西洋キリスト列強の世界植民地支配での
先住民抹殺が良いことにはならない。
仮にローマ、ロシア、中国、その他が悪かったとしても、
キリスト教世界の植民地支配や原住民抹殺は正しいことにはならない。
そういうこと。
良い悪いという価値観しかないのか?
どんなもんにも良い部分と悪い部分が混在してんだぞ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 04:02:41 ID:???
>>191
「良いか悪いかって質問しかしないのがキリスト教の特徴。」??
エーじゃあ「かつての大日本帝国のやっていたことはすべて悪」「朝鮮半島は100パーセント被害者」
なんて言っている方々はキリスト者?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 04:04:30 ID:???
ちなみにロシアではキリストもイスラムも仏教もその他(古代神話、儀式)
も多数あって、比較的日本のようななんでもありな状況に近いらしいよ。
ソ連時代に宗教は抑圧されてたけど、おかげで世俗化したんだと。
これが結果として他民族の混在に有利だと思う。キリストっても神秘傾向の
ギリシャ正教だから、昔の村祭りや儀式、古代神話の聖人化とか、融合してる
らしいから。プロテスタントなんかとはまったく逆の道を歩んだ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 04:07:44 ID:???
>>192
裏でそういった風潮をつくったのはアメリカじゃないのか?本当は。
ドイツのガス室も最近はウソだったらしいことになってるし。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 04:12:43 ID:4h22nTuQ
始めに宣教師が来て次に商人最後に軍隊が来ると言って
鎖国したが江戸時代の鎖国は 正しかったんだね


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 04:25:13 ID:93sNh3u0
>>183

新約聖書もイスラム教の聖典であるんだが、イスラム教は愛の宗教になるわけだな。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 10:11:34 ID:???
>>194
>ドイツのガス室も最近はウソだったらしいことになってるし。
の信頼できる根拠は?  世界の通説になったのかwww
どこかの電波作家の言質じゃだめだよw
お前、軍版で同じネタで論破された奴じゃないのかw

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 12:59:31 ID:???
アブグレイブ刑務所での虐待事件、米軍医が関与=英医学誌
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040821-00000809-reu-int

写真は同刑務所の内部。5月撮影(2004年 ロイター/Damir Sagolj)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040821-00000809-reu-int.view-000
 
 [ワシントン 20日 ロイター] 20日付の英医学誌ランセットは、イラクの
アブグレイブ刑務所で起きた収容者虐待事件に、複数の米軍医が関与して
いたとの報告を掲載した。
 米ミネソタ大学のスティーブン・マイルズ教授の報告によると、医師の一部は
収容者の虐待死を隠ぺいするため、死亡証明書を改ざんした。また、暴行を
受けて衰弱したある収容者については、医師らが虐待継続を目的に治療を
行ったとしている。
 米軍報道官は報告内容を否定しているが、米医師団のスポークスマンは、
事実であれば関与した医師らを裁判にかけるべきだとの見解を示した。
(ロイター) - 8月21日16時45分更新


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 13:00:22 ID:???
イラクのアブグレイブ刑務所で騒乱、2人死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000578-reu-int

 [ワシントン 18日 ロイター] 米中央軍司令部によると、イラク人捕虜への
虐待が問題となったバグダッド近郊のアブグレイブ刑務所で18日、数百人の
収監者の間で衝突が起き、2人が死亡、5人が負傷した。
司令部が発表した声明は、死亡状況などは明らかにしなかったが、米軍が
事態鎮静のため「殺傷力のある手段」を講じたとしている。
 声明によると、騒乱は現地時間午前5時45分頃に発生し、収監者のグループ
が他の収監者に対し、石やテントの支柱などで攻撃する事態に発展した。
 司令部は、「看守が口頭で警告したが、状況は悪化し続け、騒乱に加わる者が
200人以上に膨れ上がったことから、まず殺傷力のない手段でグループの解散
が試みられた。しかし事態が改善せず、収監者の生命に依然危険があると
判断されたことから、殺傷力のある措置が許可され、事態が鎮静した」と説明した。
(ロイター) - 8月19日10時29分更新


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 13:01:17 ID:???
<イラク人虐待>軍情報部員ら41人が関与 米陸軍が認める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040826-00000028-mai-int

 イラク・アブグレイブ刑務所での収容者虐待事件を調査していた米陸軍は
25日、尋問担当の軍情報部員23人と民間人4人、憲兵3人の計30人が
虐待を行い、目撃しながら報告しなかった者も11人いたことが新たに判明
したと発表した。陸軍少将は、44件の虐待事例に「拷問が行われたケースが
2、3件あった」と述べた。
(毎日新聞) - 8月26日10時32分更新

指揮官ら46人処分勧告 米軍、上層部は除外
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040826-00000088-kyodo-int

 【ワシントン25日共同】イラクの旧アブグレイブ刑務所で起きた米兵による
イラク人収容者虐待事件で、米軍は25日、既に訴追された7人の憲兵以外に、
軍情報部などの計41人が虐待に関与していたことを新たに特定し、現場指揮官
レベルの上官5人を加えた46人に対する処分を勧告するフェイ少将の調査報告
を発表した。
 焦点の軍上層部の関与については、当時のサンチェス・イラク駐留米軍司令官
らに「指揮を誤った責任がある」と指摘したものの、命令に基づく組織的な虐待
ではなかったとして、処分勧告の対象としなかった。
 事件をめぐって、シュレジンジャー元国防長官が率いる独立調査委員会は24日、
ラムズフェルド国防長官らに「組織上の責任がある」とした最終報告を公表。
25日の調査報告と併せ、ブッシュ政権は米国の信頼を大きく揺るがせた事件の
幕引きを図る意向だ。
(共同通信) - 8月26日10時26分更新


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 13:02:31 ID:???
あるイラク人の母親から、ファルージャで殺された米国人の母親達への手紙

親愛なる姉妹
私達は母性において姉妹なので、貴女達をこう呼びます。
ファルージャで黒焦げにされたアメリカ人の遺体を暴徒がリンチし、またイラク人が遺体をぶち、鉄橋に彼らを吊り下げ
た騒動の後で、アメリカのメディアは私達のことを「野蛮人」「残忍」「犯罪者」と書きました。
けれど、アメリカのメディアは、それらの場面で起きた真実を貴女達に知ってもらいたくないのです。
また、なぜイラク人があのようなことをしたか、貴女達に知らせたがりません。
メディアは、イラク人があのような行動をとるほどに占領軍兵士を憎むようになった経緯を貴女達に知らせたくないので
す。
私は、母親,姉妹,妻そして娘として、貴女達をアメリカ人女性と呼びます。
姉妹よ、私は、愛する人を失うことが女性にとってどれほど辛いか知っています。私は貴女達の痛みを感じることができ
ます。
私達イラク人女性はあまりに多くのものを失い、地球上の多くの母親が知らずにいる苦しみを舐めてきました。
例えば、貴女達の政府が私達の国に不公平な制裁措置を課した時、私達は毎日、子供達が薬不足で死にゆくのを見ました。
貴女達の兵士が使用した大量破壊兵器、特に劣化ウランのせいで酷く変形して生まれるのを見るために、9ヵ月間赤ん坊を
子宮に抱えていなければなりませんでした。

続き http://si-f.air-nifty.com/bal/2004/04/post_11.html


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 13:03:44 ID:???
<イラク人虐待>21歳英兵を殺人罪で起訴 ロンドン警視庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000017-mai-int

 【ロンドン山科武司】ロンドン警視庁は7日、イラク駐留中にイラク民間人を
殺害したとして第2戦車連隊所属の21歳の兵士を殺人罪で起訴した。
昨年8月3日にイラク南部バスラ郊外でイラク人男性を殺害したとされる。
 英国防省は詳細を明らかにしていないが、ロンドン警視庁はゴールドスミス
法務長官の調査依頼を受けて捜査に乗り出したことを明らかにしており、
今回の殺人事件は、今年5月から6月にかけて明るみに出た英兵による
イラク人虐待疑惑の一つとみられる。
 AP通信によると、英国にはこれまでに英兵による計792件の虐待・暴行の
情報が寄せられている。うち106件が計25万8000ポンド(約5200万円)
の補償金を支払うことで解決済み。537件は「嫌疑なし」で請求を退け、
残り149件について調査中という。
(毎日新聞) - 9月8日10時53分更新


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 13:05:08 ID:???
米拘束の「アルカイダ関係者」11人が行方不明・人権団体
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20041012D3K1200N12.html

 【ニューヨーク11日共同】人権擁護団体ヒューマン・ライツ・ウオッチ(本部ニュー
ヨーク)は11日、米当局が対テロ戦争で国際テロ組織アルカイダの関係者として
拘束した少なくとも11人が「行方不明」になっているとの報告書を公表した。

 報告書によると、11人は米国外で拘束されている公算が大きいが、米政府は
居場所を明らかにせず、その処遇について赤十字など外部機関による監視も
及ばない。一部に関して、米政府は拘束の事実も認めていない。何人かは
拷問されたとの情報もあるという。

 こうした米政府の対応について報告書は、ジュネーブ条約などの国際法に違反
していると批判、すべての拘束者を法の保護下に置き、赤十字国際委員会
(ICRC)の無制限の調査を受け入れるよう呼び掛けている。

 報告書によると、11人には米中枢同時テロの計画責任者でアルカイダ最高幹部
の1人ハリド・シェイク・モハメド被告、最高指導者ウサマ・ビンラディン氏の側近の
同アブ・ズベイダ氏、アルカイダと連携しているとされる東南アジアのイスラム教
過激派ジェマ・イスラミアの軍事指導者ハンバリ容疑者が含まれている。

 ヒューマン・ライツ・ウオッチは、これら拘束者に関する直接情報を入手したわけ
ではなく、大半は匿名の政府筋を引用した報道に基づくと断っている。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 13:09:10 ID:???
キリスト教でいう愛を与えるべき人とは、キリスト教徒だけです。
隣人とはキリスト教徒だけです。

同じ宗教の人間に基本的に理解を示し、優しく接するという点で
キリスト教とイスラム教に違いはありません。

またどちらも、異教徒に大変冷酷です。
特に、魔女、悪魔と敵を憎む、キリスト教徒の冷酷さは筆舌に尽くしがたいものがあります。

理由をこじつければ、彼らは悪魔にすぐ変身できます。

<イラク問題>大量破壊兵器なくても戦争に ライス米補佐官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041011-00000001-mai-int

 【ワシントン中島哲夫】ライス米大統領補佐官(国家安全保障担当)は10日、
イラクが大量破壊兵器を保有していないことが分かっていても米国は旧フセイン
政権打倒の戦争に踏み切っただろうとの認識を示した。米FOXテレビのインタ
ビュー番組で語った。
 補佐官は、米主導の調査チームの最終報告書が大量破壊兵器の開発・保有
を否定した点よりも、フセイン元大統領が計画再開を強く望み、制裁が解除
されれば着手する方向にあったと指摘したことを重視し、元大統領の脅威は
深刻化していたと指摘した。
 その上で、現時点で判明している事実関係をすべて知っていてもイラク戦争
に踏み切ったかとの質問に、補佐官は再びフセイン元大統領の脅威を強調、
重ねての質問に「その通り」と答えた。
(毎日新聞) - 10月11日1時7分更新

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 13:11:15 ID:???
http://www.albawaba.com/news/index.php3?sid=286265&lang=e&dir=news

モスルの自動車爆弾で米兵4人負傷→直後に近くを通りかかった車を銃撃し
市民3人を殺害し、複数を負傷させる。米軍スポークスマンは米兵4人の負傷は
認めつつも、市民への発砲は否定、しかし病院関係者は市民の死傷者を確認している。

8月1日にファルージャを攻撃した時の照準映像とされるビデオ。
どう見ても「ただ歩いているだけ」の群集に対して、指揮官の
許可のもとに爆撃、歓声を上げるパイロット。
                                 
http://globalresearch.ca/articles/FAL409A.html

When the pilot asks permission to fire, he reports a large number of people…
not armed people. People. And permission is granted instantly.
This is an indication that the mission guidance is to shoot anyone
who is in the street. This is a clear war crime, and one that begins
with the commander's stated intent in the operations order.
The pilot's exclamation of satisfaction, “Aw dude!” at the end just underlines
how this casual sadism comes to dominate the psyches of those who are part
of a military occupation force, and how the ground reality become “race war.”"

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 13:23:50 ID:???
米軍がファルージャ空爆、11人死亡・17人負傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041008-00000231-reu-int
写真は空爆で破壊された家屋跡(2004年 ロイター/Omar Khodor)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041008-00000231-reu-int.view-000 

 [ファルージャ(イラク) 8日 ロイター] イラク中部ファルージャで8日未明、
米軍が、武装グループ指導者ザルカウィ氏の外国人武装グループを狙って
空爆を行った。しかし結婚パーティー会場が攻撃を受け、11人が死亡、
17人が負傷した。
 米軍は午前1時15分頃、市内北西部にある武装グループの潜伏先に
「精密攻撃」を加えたとしている。
 空爆でがれきの山と化した結婚パーティー会場では、遺体の捜索作業が
続いており、新郎は死亡、新婦は負傷したとの情報もある。
 病院の医師によると、負傷者のうち9人は5―50歳の女性という。
(ロイター) - 10月8日20時11分更新


207 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/15 15:40:23 ID:???
>>204
世界の宗教を見ても一神教というのが特殊なんだと思う。一神教以外の宗教は
他の宗教が来てもある程度妥協してやっていくけど一神教は他の宗教を
完全に否定して異教徒を虐殺してきたわけだし。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 22:10:10 ID:1Un27mqw
>>189
だから、それはイスラムにもばっちり当てはまるんだって、何度おなじこと言わせれば。。。。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 22:12:40 ID:1Un27mqw
>>207
その一神教だけで全世界の宗教のの70%くらい占めてんだけど。。。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 23:00:19 ID:???
 これだけイラクでテロリストが普通に行動できるとはやはり一般人でテロリストは立派な人に見えるのだろう。(そうでなかったら通報したりするだろう)
 「イスラームの正しい教えに従って異教徒を殺している」と。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 23:29:52 ID:mMP4k5YY
>>210

侵略者&傀儡とテロリストが戦って、どちらもダメージを受けている時に、
何で、テロリストの情報をわざわざ侵略者&傀儡に通報しなきゃならない
のか? 珍米の思考回路は腐っている。

しかし、さすがの珍米も、米軍がザカルウィがいると通報を受けたとして
やっている空爆が、実は、通報によらない無差別爆撃(=不法行為=虐殺)
であると認めているらしい。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 23:53:33 ID:???
>>211

おまえは頭が腐ってるのでなくて単なるアホだ。
(でもこういう左翼に代表されるアホほど自分を頭がいいと思ってるんだよなあ。昔ソ連、北朝鮮はアメリカ、日本を抜く、なんて言ってた学者でも全く自分の非、判断ミスを認めないで「みんなだまされていた」だもんな)

 見てみぬふりでテロリストに勝手にその辺で活動されてはむしろ市民が巻き込まれる危険が増すだろうが。
 高遠、今井などが「彼らはレジスタンス」と言っている通り彼らはテロリストと思われてないんだよ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 01:28:54 ID:???
>>212

>>211が共産主義者であるという前提は、君の憶測ですよね?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 14:32:32 ID:sy1WT22N
推測

215 :211:04/10/16 22:01:29 ID:ZRjcjkOu
>>212

イスラム法学者協会やサドル師らのイスラム教指導者や、多くのイラク人が、(傭兵を除く)
民間人の誘拐・首切りには反イスラム的だとして、反対している。

イラクで活動しているレジスタンス・グループには、伝統的レジスタンス(例えば、ナチス
占領下におけるレジスタンス)として、まっとうなターゲット(侵略者と傀儡)を攻撃して
いるグループもあれば、(傭兵でない)民間人の誘拐・首切りを行っている「テロリスト」
グループもある。レジスタンス(抵抗運動)とテロ活動とは、排他的な概念ではない。
(なお、民間人をスパイと間違ってしまった場合は、テロ活動とは言えないだろう。)

>>210に反応せず、>>211にのみ知能不足の文章で反応するところを見ると、212は、イラクで
活動する全てのレジスタンス・グループをテロリストと見なすという典型的な珍米なのだろう。

私もそれほど頭は良くはないが、212よりは頭がよいという自信はある。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 22:45:13 ID:???
 燃料が投下されました!

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 22:49:28 ID:???
「私もそれほど頭は良くはないが」こういう事を言う人で本当にそう思っている人はいません。
 その証拠に「俺ってバカなんだよな・・・」と言う人に「そう。わかってるね」と言ったりするとたいてい怒り出す。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 22:53:45 ID:???

多数のイラク民間人が巻き込まれるテロは、米の自演だな。
ザルカウィとは CIA 別働隊(モサド)のこと。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 23:01:41 ID:???
頭のよしあしが問題じゃない。
侵略者や独裁者に対するレジスタンス行動をもテロとしてしまえば、反ナチレジスタンスもテロというこよになり、歴史を書き換えなければならなくなる。
それでよいのかどうかが問題だ。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 23:05:16 ID:???
>>212
頭いいですよ。左翼は。
反米なのにマッカーサー9条を崇め、日本がアメリカに国防を依存せざるをえない状況を作る。
その結果、日本政府がアメリカの犬になると「対米追従だ!」「ポチだ!」と罵る。

左翼の大好きな中国にとって最大の脅威は在日米軍。
その在日米軍の駐留を助けてきたのが9条崇拝の左翼たち。

面白すぎます。彼らは頭よすぎですよ。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 23:24:33 ID:???
 「ナチスのレジスタンス」・・・イスラーム教徒でなく間違いなく左翼だよな。
 しばらくすると日本統治下の朝鮮半島の独立義勇軍とかの話が出てきそう・・・
 

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 23:28:43 ID:???
 ↓
「ナチスに対するレジスタンスの間違いだ」という相変わらずの細かい書き込みが来るのに50000ツジモト。

223 :211:04/10/16 23:30:29 ID:V/WoRN3t
>>220

頭本格的に悪いですよ。珍米は。
親米なのにイラク戦争を支持し、米軍が中東に集中せざるをえない状況を作る。
その結果、アメリカは在韓米軍の引き上げまで行ったので、中国・北朝鮮は好き放題できる。

珍米の大嫌いな中国・北朝鮮にとって最大の脅威は在日・在韓米軍。
その中国・北朝鮮の好き放題を助けてきたのが珍米たち。

面白すぎます。彼らは悪すぎですよ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 23:49:39 ID:???
 >>223 もっとうまくやれよ。

 「イラクで実戦をつんで帰ってくるから安心しろ。昔の平和ボケが続いて軍が弱体化したオスマン朝、清朝のようにならないから。」とか言い返されるぞ。

225 :223:04/10/17 13:36:08 ID:4/QdT4gg
>>224 君がやってくれ。

パロディで、なんでもかんでも書くのは、私の能力では無理。
普通の文章なら、何時でも、珍米信仰のトンデモなさを指摘できる。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 14:39:47 ID:???
>>223
純粋に軍事的見地からマジレスすると、
在韓米軍は完全撤退ではなく兵力削減であり、その理由はイラク派遣部隊への兵力
抽出ではなく、現韓国政府と国民の反米感情に対応したものと新戦略への対応である。
新戦略とは、例えば、最前線の38度線近くに駐屯していた師団を後方に後退させ、
北朝鮮軍の第一撃で損害を受けない為の対策である。
なお、この兵力移動については、ピョンヤン政権はむしろ米軍の開戦準備と危惧している。
つまり、万一、北朝鮮攻撃に米軍が行動を起こす場合、それは例によって空爆である
が、それに対する北朝鮮人民軍の反撃は38度線を越えて地上部隊が攻勢に出ること。
その際、その激戦に巻き込まれ最も被害を受けやすいのが38度線近くに駐屯してい
る韓国軍及び米軍であり、それがある程度米国の対北朝鮮軍事行動のブレーキに
なっているが、その米軍地上部隊がいなくなると、米国が最も怖れる大量の人的
被害を避けて第2次朝鮮戦争を起こせるというシナリオなわけだ。

また、日本海には北朝鮮のミサイル発射に備えてイージス巡洋艦等を派遣している。
さらに、米国本土あった陸軍第10?軍団司令部を横田基地に前進させる案が検討され
ている。グアムの戦略爆撃隊は対イラク戦争開戦後むしろ機能強化され配備数を増加
されている。
結論からいうと、東アジアに展開する米軍はけして戦力が後退していない。
反米厨には誠に残念な状況かもしれんがねw

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 17:32:10 ID:???
そもそも、極東の米軍って、ソ連の脅威の為に配置されていたんじゃないのか?
最近は、中国の脅威だの、北朝鮮の脅威だのと、煽りがみみっちくなている。

左翼が主張していた、日米安保によってアメリカの侵略戦争に巻き込まれるという危惧は、
すでに夢物語では無くなっているというのにな。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 22:08:50 ID:pDyGFlbD
きちがいキリスト教徒どもは日本から出て行けー

229 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/18 10:46:57 ID:???
>>227
そもそも現在の中国って「アジアの大国」は目指してるけど
世界の主導権を握ろうなんて事は考えてないでしょう。
アメリカも中国の市場を重要視してるし互いの国の
経済発展のためには戦争起こす事は全くメリットにならないし・・・

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 16:06:54 ID:OKx0vA4r



231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 18:00:39 ID:???
ユダヤ人男性(イスラエル人)、アラファト議長が死亡したらしいとの質問に

「死んだのならうれしい。 アラブ人全てが死んでほしい。」

テロリスト国家の国民は言う事が違う。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 20:56:09 ID:KwR7OO7T
>>231

ソースは?


ソースは?


ソースは?


ソースは?





233 :良かったね:04/11/10 16:04:20 ID:Lnyh1gk4
アンチイスラムもといテロリズム擁護者のみなさん。

聖アルクルアンより

2-191をばらばらにしたのは、テロリストたちの意図です。
2-191は、次の前後190〜193までの句から成り立っています。
これらはイスラムのSelf-difenceに関する章句なのです。

2-190. あなたがたに戦いを挑む者があれば,アッラーの道のために戦え。だが侵略的であってはならない。
本当にアッラーは,侵略者を愛さない。
2-191. かれらに会えば,何処でもこれを殺しなさい。あなたがたを追放したところから,かれらを追放しなさい。
本当に迫害は殺害より,もっと悪い。だが聖なるマスジドの近くでは,かれらが戦わない限り戦ってはならない。
もし戦うならばこれを殺しなさい。これは不信心者ヘの応報である。
2-192. だがかれらが(戦いを)止めたならば,本当にアッラーは,寛容にして慈悲深くあられる。
2-193. 迫害がなくなって, この教義がアッラーのため(最も有力なもの)になるまでかれらに対して戦え。
だがもしかれらが(戦いを)止めたならば,悪を行う者以外に対し,敵意を持つべきではない。

2-190.アッラーの道のために戦え→アッラーの方法で戦え。アッラーの方法(The way of God)とは、
「あなたがたに戦いを挑む者があった時」であり、「境界線を越えずに(侵略的でなく)」戦うことである。
つまり、”戦う相手”と”戦ってよい場所が限られている”ことをこの句は明確に示している。
ムスリムは、戦いを仕掛けて来ない者に対して戦うことを、この句で禁じられたのだ。191から193は戦いの詳細
を述べたものに過ぎない。これらは、以下の6つの原則を強調しているのである。
1戦う場所は、ムスリムが設立した地域に限定されている。(アラビア半島のことである)
2戦う相手は、ムスリムに戦いを挑む者に限定されている。
3戦いをやめたものに対して戦うことを禁止されている。
4戦う相手は、使徒であるムハンマドとムスリムを彼らの家から追い出した者たちである。
5戦いの目的は2つであり、迫害が止むことと、アッラーの宗教が高貴に保たれることである。
6戦う相手は迫害や悪を行う者であり、戦いを止めたものに対して戦ってはならない。

良かったね!
あなたの上に平安がありますように

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 20:00:08 ID:???
>>232
>231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/11/05 18:00:39 ???
>ユダヤ人男性(イスラエル人)、アラファト議長が死亡したらしいとの質問に

>「死んだのならうれしい。 アラブ人全てが死んでほしい。」

>テロリスト国家の国民は言う事が違う。

は、ブッシュが「死亡したアラファト氏に神のご加護がありますように。」なんて
マヌケで無責任なコメントをしていたのとほぼ同時期にとられたエルサレム市内で
取られたインタビュー映像より。
この情報混乱は、イスラエルのTV局が、「アラファトはすでに死亡した。」と虚偽情報
を流したため。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 20:12:20 ID:???
>>1の主張する愛のキリストは

一般市民の暮す地域を含め、無差別空爆で虐殺を”またも”開始しました。
イラクではすでに10万人を超える命が奪われました。

愛のキリスト(プッ
虐殺、惨殺のキリスト教徒でしょ。現実をみなさいって。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 21:53:37 ID:2HtfmTj4
>>235
空爆したのは、あくまでアメリカであり、キリスト教が空爆したのではない。
「キリスト教徒」が多数を占める欧米諸国では、このようなアメリカの横暴を非難して、
数万人規模のデモがしょっちゅう行われている。

非キリスト教国の日本で大規模な反戦デモが行われたという話は、寡聞にして知らない。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 22:17:47 ID:n93hEc7t
>>236
お前らは靖国にはいちゃもんつけるくせに自分たちの時は屁理屈で逃げるのかよ。
日本の侵略は国家神道や天皇のせい。欧米の侵略とキリスト教とは無関係。
随分と都合のいい論理だなw お前、チョンみたいだぞw

以前もキリスト教徒の侵略例を挙げたら「それはキリスト教徒は関係ない」とかいう答え。
バーカ。キリスト教の独善性が白人の世界侵略の下地になったんだよ。


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 23:56:58 ID:+OhwoiAo
>>232
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1099212913/
マホメットが糞な宗教を始めたのが諸悪の根源

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 01:36:35 ID:???
>>236
そりゃおめえ、アメリカ人の全てが、アメリカのテロリスト集団、キリスト教福音派に属してる訳じゃないからな。
残虐な行為に反対の意見を表明するものもいるさ。

それは、アメリカ、カルト教団の教徒ブッシュがやってる惨殺が宗教を背景にしたものでないという証明にはならない。
つうか、逆にそれがイラクであんなにも残酷な事が出来る連中が「博愛主義」を唱えるキリスト教徒である事が矛盾しない
という事をよく示している。

キリスト教徒にとって、隣人、人間とは、キリスト教徒で白人のこと。それ以外についてキリストも神も加護しないと
彼ら自身が行動で示している。神の御意志に背いて残虐、惨殺をする事はできないからね。
かれら原理強主義者は。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 22:57:43 ID:kHy79uNf



241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 23:07:42 ID:???
俺の消防の甥っ子ラディンとキリストの区別つかないってさ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/13 10:33:14 ID:???
>>241
よく考えたらキリストもラディンも痩せたヒゲ面のオッサンだしな、子供は区別つかんかもw


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:10:30 ID:???
>>237 外交オンチの日本人らしいなw

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 00:07:28 ID:ttsTxJHL
手足切断された白人女性遺体、ファルージャで見つかる (読売新聞)

http://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=14yomiuri20041114id21&cat=35

喉を切り開かれ、両腕両足切断
別のソースによれば顔を潰されたおり、しかも死体は路上に2日間晒されていたという

もう最悪・・・


245 :常識:04/11/15 03:02:01 ID:???
>>244
写真アップきぼんぬハァハァ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 04:06:10 ID:Evc8tGzG
中東の宗教はおっそろしいですね

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 04:35:51 ID:???
                       ,.-‐''^^'''‐- ...,          ,.-‐''^^'''‐- ..
     ,.-‐ """''''''- 、       ; '          ' ,       ; '          ' , 
   /          \     .;'    uvnuvnuvn ;     .;'    ノりノレりノレノ ;
  /  ノりノレりノレノ\  i      ;    j        i      ;    j  ━   ━ i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |      ; .,,  ノ ,.==-    =;      ; .,,  ノ  <・> <・>i
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |     ( r|  j.  ーu 、  ,..uf     ( r|  j━┳━┳┳┓
 イ   |    (o_o.    | |      ': ヽT     ̄  i  ̄}      ': ヽT   ┗━┛┗┛
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ     ': . i !     .r _ j /       ': . i 人   .r _ j ノ 
 彡  !    (つ     !  ミ     '; | \  'ー-=ゝ/、      '; | \   ・・・・/、
 ノ   人   "    人  ヽ    /    \   ̄ノ \      /    \ ≪≫ノ \
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   (___)   / (_/     (___)   / (_/    (___)   / (_/
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    | /    )  )          | /    )  )         | /    )  )
    ∪    (  \         ∪    (  \         ∪    (  \
          \_)               \_)              \_)


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 05:18:51 ID:???
    ,.-‐ """''''''- 、
   /          \ 
  /  ノりノレりノレノ\  i 
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |  アメウマ-……。
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |
 イ   |    (o_o.    | |
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ 
 彡  !    (つ     !  ミ 、
 ノ   人   "    人  ヽ 
       ̄ ̄ ̄ ̄
               __..,,,,,,,,,,,,,,,...._
 _| ̄|_    // /         ゛ヽ
 |      '|/ / ノ             \
 |__|'' ̄!  !    /                ヽ
   ,‐´ .ノ''   /  ,ィ    ノノレリノレリリノレ '!
   ヽ-''"   7_//   ノ   cニつ ⊂ニュ| |  
┌───┐  /      |     <@ミ @ヽ.| |  
└──,  .|  /.     ..|       (o_o)  | |
  < V ノ   |/    |       ,r' u.ヽ  | |
   \ <   {     |      ノ/⌒⌒  .| |     
      ̄    ̄フ   |      // /ニニニァ 〉ヽ     
   n      / 彡 ..|     丿| |   〈/ / ミ       Σ\/ ̄\/> 
   ll     _ > .   |     丿.| |    | {  ミ      そ─( 飴 ) そ 
   l|       \ l  |    丿 | |    .| |  ミ       て/\_/\て 
   |l      トー-.  |      | |/~~Y~~| | ミ  
   ll     |彡    |    ..| |  .!  | |  ミ   
   ll     iヾ 彡     l     ..! !   { ! !  ミ 
   |l     { 彡|.      ゝ    ! |    j |リルレル 
. n. n. n  l 彡   ::.   \  ヽ ` ̄´_ノ
  |!  |!  |!   l彡|    ::.     `ー-`ニ''ブ
  o  o  o   l      :.         |

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 07:58:18 ID:???
女には容赦しねーからな。あいつら

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 08:53:49 ID:6aT4IOuy
コーーランてこんな事かいてあるの?ひどすぎ、テロの教えじゃん

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 08:59:31 ID:???
アニヲタ教が最高にやさしいよ。


世界中の人がアニオタになれば戦争は終わる。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 09:24:42 ID:QDhpL34p
>>キリスト「右の頬を打たれたら左の頬を出しなさい」
      「あなたの家族を愛するように、あなたの隣人を愛しなさい」
      「7回裏切られても、7の70倍許しなさい」

キリスト教徒って呼べる人は、生きていけるのでしょうか?

アメリカってキリスト教徒(の多い)国って呼べるのでしょうか。
神にとって、良しとされるものはどうやって生きらるでしょうか。

元々、預って自由意志で一回のみの使用可能な命です。
悩んで学ぶだけではなく、
いつも喜んでいなさい…<すべてのことに感謝しなさい>
の命令の奥深さを実感することも難しい状況ですね。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 09:28:12 ID:QDhpL34p

ちなみに、人の力では無理な事に思えるので、祈り続けてるのですよね。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 09:53:30 ID:???
レス読まずにカキコ
なんの宗教でも「原理主義」と称する人たちは暴力を宗教の名において肯定する。

一つの宗教の中で派が出てくるのは、教祖の死後何年もたってから。
すなわち宗教が悪いのではなくそれを悪用しだす人が悪い  ということだと思う。

あと経典が誤解、悪用されやすい文かどうかも見るべきで、例えば仏教の場合
苦悩と苦しみの唯一の原因は無知、人間の義務は慈悲深くあることと他人のために
祈る事。←とした場合、誤解悪用のしずらい内容になっているが、善悪二元論
などでの「神側の戦闘者」という表現をがある場合、誤解悪用すると
攻撃、殺人を絶対的に肯定される存在。と曲解される。

イスラム教の場合本来なら愛を受け入れる事、平和の心の表現や、>>233の文を
じっくり読むと分かるところは存在する暴力に対して慈悲の心を持って抵抗する事と
イスラム教の真理を暴力から守る事が書かれているけれども、相次ぐ戦争の中にあった
ことが少なからず暴力主義が存在しうる理由になっている、、と思う。



255 :254続き:04/11/15 09:58:04 ID:oqR3P9+F
ここでちょっと言いたいのは、非難するつもりではないけれども、
イスラム教は酷いキリスト教は酷いというのを、ニュースや経典からそう読み取った
方は、それぞれの宗教の後世において存在する原理主義的宗教者の思惑に釣られてる
よということを言いたい。
抜粋した経典のそれを暴力的だと言うのは、原理主義とそれに釣られた他の宗教の
原理主義の釣りと釣られあいのやり方に始まるものだから。

2ちゃんねるの言葉を借りて、「荒らしは放置!おまいら釣られすぎ!マターリすれ!」
歴史を股にかけた釣りをどう対処するかにかかっていると思われ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 10:15:45 ID:???
>>252
キリスト曰く
「右のほほを打たれた!?まったくしょーがねーな(苦笑)
 そういう奴にはすきなだけ打たせてやれよ。馬鹿はほっとけって。

 お前が強い奴だってよくわかってるよ。やり返してないんだろ?
 そうそう馬鹿をまともに相手にしないのが一番。打ってきた奴も
 おまえと同じように強くなれたらって思ってるぜW。」



 マタイ伝 第5章 39節

 『 右 の ほ ほ を う た れ た ら 
         
         左 の ほ ほ も 差 し 出 せ   』



257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 10:21:11 ID:TNtixATW
どっちも元はユダヤ教
...朝鮮だっけ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 10:27:29 ID:???
宗教は、正しい
でも、それを信じる人間が、間違いを犯す

という言葉がある

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 10:33:30 ID:TNtixATW
その発言も間違いだ
258
いや宗教ry
ループ


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 10:33:46 ID:???
だから聖書のたぐいを読むくらいならアニメ見ろよ!!

デジコを見ろよ!!

そういいたい。

261 :アニメ見るし手塚さんとかにも…:04/11/15 11:21:23 ID:fo/VQnal
     キリストの伝えた事は、永遠の命。
     生き延びるためでなく、人として生きる。(甦る)

そして、来たところ(創造者の元)へと迷わずに戻っていけるようにと
全ての者の身代り・生け贄と(購い)なって、遠い昔からの約束をはたすため
人には判らなかった、魂の消滅からの蘇りを実践してくれたティーチャー。

 こんな人々の為の身代り 十字架でのさらしもの死刑なんか、やはり止めておこう
「お釈迦さんのようにニコニコ、お弟子サンタちに見守られながらの最期がいいな〜」
    だと、人のためにとて都合のイイ宗教になったんでしょうが。

死んでたまるか!の命を大切にする現代人には(昔は違った意味での神風〜が)
 ”変” .”矛盾だらけ”.まわりくどい・キティーがイイ・理解不能。

ニッポンのキリシタンの生きざまの影響を受けてたり、知らず知らずの内に歴史や
本やマンガコミック・ラジオ・テレビや感銘を受けた人の生きざまや、表現から
沢山のつまみ食いをして来ている日本人も沢山いらっしゃると思います。

少なくとも私自身は人間のご都合主義の団体組織には属さないかたちで、
本来のフリ−状態での立場で、永遠の損得を考えながら生かせて貰ってます。

 経済戦争の勝利者の恩恵を受けてしまいながら・・・。(本当に喜べる社会?)


262 :次世代を大切に・・・ナノ:04/11/15 11:56:28 ID:fo/VQnal
師さんのちょこっと辻説法
... イエス様を信じる信仰も、最初は一粒の種のように小さなもので結構です。その
信仰を持ちつづけていると、いつしか大きく育ってたくさんの実を結びます。マ
タイ13・31、32をお読みしましょう。イエス様のお言葉です。 ...
http://homepage3.nifty.com/motokiyama/bokusi/bokusi13.html - 5k

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 22:52:11 ID:HZdF6XVA
ブッシュや小泉の悪口を言う前に、イスラム教の問題点を分析せよ!
1.イスラム国で、近代工業国に成った国が無いのは?
 答?お祈りの時間が長すぎる。1日5回の合計8時間45分!サボる人多い。
 同時刻のお祈りだから、交代で就労し工場を24時間稼動出来ない。
2.イスラム国に産油国が多いのは「アラーの恵み」と彼らは答える。
 石油が出るとイスラム国に? 税金が所得税 2,5%オンリー 相続税なし、税金天国!
 地主がまずイスラムに改宗し、小学校を建て無料でイスラム教育コーランの暗唱と
 アラビア語読み書き・算数教える。他宗教とダーウィンの勉強は神への冒涜だから禁止。 
3.貧乏男性の独身率が高い! 金持ちは、妻を4人持てる!
 金持ち男性上位25%が妻4人なら75%同世代の男性は独身?
4.最後の審判、天国と地獄の実在、を信じる。
5.戒律を守れなかった者達への慈悲、 聖戦で死んだ者達は、それだけで天国へ行ける。
 21歳の完璧な肉体で永遠の命。▲これだと最低の卑怯者でも聖戦死で天国ですか?
6.テロは貧困が原因?それとも、庶民の貧困は イスラム教の結果なのかも知れません。

★仏教では、時間は無限、ビッグバンの前にも後にもビッグバンが在る・・・最後の審判を信じない。
  だから、スリランカの仏教は邪教扱いです。

私の答は、間違いかも知れませんが、疑問点を共有してください。
コピー転写大歓迎!


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:06:10 ID:yAdwn5HX
石油を全部使いきってしまえば良いんだ。。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:07:59 ID:zHCXxu2u
おいおまえら今TBS見てるか?
しゃれじゃねえぞ。
おまえら糞餓鬼が知ってる現実とは大違いだぞ。
よく見てみろ・・

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 07:32:14 ID:UJdzW9YB
TBS見れなかったけど・・・・・?

>★仏教では、時間は無限、ビッグバンの前にも後にもビッグバンが在る・・・最後の審判を信じない。
  だから、スリランカの仏教は邪教扱いです。

★★人間時間でかんがえると、分かりにくいかもしれないけど。
初めのあるモノは、全て終わりがあるものと。
だからこそあるうちにそれを大切に・・・・わたしなんかはそう思いますがm

★★★ある面では、自分が死んだら世の中も終わり位のつもりでもいいと思っていますが・・・。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 07:38:16 ID:UJdzW9YB


     世界の中心の私(それぞれがオンリーワン)

         問題児ほどカワイガラレテシマイマス



268 :良かったね:04/11/17 05:21:37 ID:ODy1mcot
民間人の首を切ることは、何があっても赦されません。
↓この通りです。

聖クルアン食卓章
5-32 そのことのためにわれはイスラエルの子孫に対し,掟を定めた。
人を殺した者,地上で悪を働いたという理由もなく人を殺す者は,全人類を殺したのと同じである。
人の生命を救う者は,全人類の生命を救ったのと同じである(と定めた)。
そしてわが使徒たちは,かれらに明証を(蒼?)した。
だが,なおかれらの多くは,その後も地上において,非道な行いをしている。

ザルカーウィのようなテロリストはムスリムであっても、地獄行きとなります。
↓この通りです。

聖クルアン雷電章
13-25. だがアッラーに誓った後,その契約を破り,アッラーが結べと命じられる者と縁を切り,
地上で悪を行った者には呪いがあり,悪い住まいに入るであろう。

イスラムが生命の尊厳を守るよう、厳しく説いていることが判ります。良かったね。


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 05:56:37 ID:fmuhziL/
>>268
それならば、こいつらを支持しているイラク人は
全員殲滅ということでよろしいかな。

270 :お願い!パウエルおじさん:04/11/17 12:00:03 ID:VqI6W6Wq
★グスン・・・・・新しいスレッドが立てられないよ〜〜〜。
だれか、あげてくれないかな?

割り込みごめんなさい。
お願いがあります。 どなたか・・・・『あまいか・・・・』




 、イラクテロ殺害, 初の女性犠牲者?…しかも銃弾、
************************************
女性の>?・・・・今回はあやしくないの???? タイミング的には…

それより、仕事しなくっちゃ・・・・ヤバ〜〜。



271 :初の女性は犠牲者は???:04/11/17 12:43:05 ID:VqI6W6Wq



 イラクの人の仕業じゃないかもしれらいので…注意 !!!!

 戦争儲け主義の策略にこれ以上釣られて協力するのはやめたいです。



272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 22:08:49 ID:3TuxqHt8
>>265は何だったんだ?

273 :i220-220-201-106.s02.a001.ap.plala.or.jprlo:04/11/17 22:32:32 ID:zCioxBnP
Al-Zarqawi ogrish

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 23:20:42 ID:pi79i6Cv
イスラム教・キリスト教・仏教の本を計10冊ぐらい読んでみたら。
キリスト教が最も覇権主義的で暴力的な気がした。
イスラム教はそんな暴力的ではない感じだけども、生まれは一箇所だから50歩100歩。
現代は、キリスト教の方が科学と金融に柔軟だったので主導権を握っているが、エネルギーの枯渇があればキリスト教は衰退する可能性があると思う。


275 :& ◆az6gRIBqks :04/11/17 23:56:26 ID:rXuZaunC
反戦運動
http://www.vsee.cn/qq/index.htm?QQ=3954467

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 02:12:48 ID:???
拉致の英女性殺害か イラクでNGO活動

 中東の衛星テレビ、アルジャジーラ当局者は16日、イラクで
拉致された非政府組織(NGO)ケア・インターナショナル現地事
務所代表のマーガレット・ハッサンさん(英国出身)とみられる女
性が殺害される場面のビデオテープが届いたことを明らかにした。
(中略)
ハッサンさんはイラク人と結婚し、約30年間イラクに住み支援
活動を続けてきた。10月にバグダッドで拉致され、泣きながら
英軍撤退などを懇願する姿がテレビで放映された。(共同)
(11/17 12:04)
http://www.sankei.co.jp/news/041117/kok027.htm

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 05:58:24 ID:3nEGfUiF
彼女はイスラム教に改宗したと書いてあった。
宣教師の存在は何か。
白人がキリスト教を利用して異民族を支配しようとするための、斥候の役割をになっていたし、現在も未開の地へ同じ目的のために行っている。
日本は幸いに織田信長・徳川家康などが見抜いて白人の属国にならないで済んでいるが、これからは分らない。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 12:48:39 ID:FLR5QiNs
ファルージャでの虐殺をみて思った。

残酷なのはキリストでもイスラムでもなく  ”アメリカとその侵略仲間” なんだと。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 00:14:07 ID:9bSV90Pa
>>274
キリスト教は反科学。
逆にだからこそ科学が発達して先進国になったんだよ西洋は。
イスラムがダメなのは宗教の力が強すぎるから。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 03:18:58 ID:???
Religious Grounds:
Some passages in the Hebrew Scriptures
condemned people to death if they followed a
different religious or spiritual path. Quoting
from the King James Version of the Bible, Jehovah
required the state to execute a person:

-for following another religion: Exodus 22:20 states:
He that sacrificeth unto any god, save unto the LORD only,
he shall be utterly destroyed. See also and Numbers 25:1-15.
-for a stranger entering the temple: Numbers 1:51 states (in part):
...when the tabernacle is to be pitched, the Levites shall set it up:
and the stranger that cometh nigh shall be put to death.
See also Numbers 3:10, 18:7 and 17:13.
-for proselytizing: Deuteronomy 13:1-10 states that a person
who tries to convince an Israelite to convert to another religion must be killed.
-for communicating with the dead: Leviticus 20:27 calls for
the execution by stoning of all mediums and spiritists
(aka spiritualists), both male and female.
-for black magic: Exodus 22:18 states:
Thou shalt not suffer a witch to live. This is a mistranslation.
The passage has nothing to do with
Wicca or other forms of Neo-paganism,
which are the only types of Witchcraft that are practiced today
in North America in significant numbers .
The original Hebrew word is translated "sorceress"
in most other versions of the Bible. A more accurate phrase would be "women who engage in black magic,
harming others by the use of spoken curses."
Men are left off the hook.
これでも読めタコども。

281 :変わり者?:04/11/21 15:13:01 ID:???
317 名前:原始主義なのかな? :04/11/21 14:39:38 ID:???
原始的主義な、あかちゃんでも自然にわかっている。だと
何言ってるの・・・・・・。で終ってしまうのが不思議なのですが。
やっぱり、宗教って人工的な学びが必須なのですかね。先に学ばないで
後から研究的の方が多いいと思いますが、はじめに人知的な決まりごと
優先からの宗教になってしまいがちですね。一人一人が神の宮でも…。

変わり者の

日本から見て変わり者?のイスラムの方の沢山いるのでしょうね。

日本人って、みんなたいして中身が違うと感じないかな・・・?
----------------------------------------------
変わり者?まともな?クリスチャン
----------------------------------------------
息子から見た内村鑑三
明治時代のクリスチャン・内村鑑三が提唱した無教会キリスト教
についての説明や、集会への参加方法などを掲載。 ...
http://www.geocities.jp/asatosen/yuushi.htm


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 15:32:45 ID:O7RphfmU
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/5446/
http://www.2chan.net/hakagi/index2.html
http://lklocal.s1.xrea.com/hina/index2.html
http://jbbs.shitaraba.com/shop/126/
http://sakura2.room.ne.jp/%7Eboogie/bbs/anman/index2.html
http://jbbs.shitaraba.com/game/424/
http://jbbs.shitaraba.com/computer/4122/
http://jbbs.shitaraba.com/game/5194/
http://jbbs.shitaraba.com/music/6854/

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 22:23:07 ID:rEQ2zDTL
>>274はウンコ以下。



ぬるぽ

ぬるぴ〜よ
ぬるぴ〜にょ??



284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 22:17:09 ID:Dsh2PrAa
、新定型コピペ
ブッシュに代表されるキリスト教右翼の主張は、
・中絶禁止 =イスラムでは産児制限にすら反対する
・進化論の否定 =イスラムでは最初から教えていない
・同性婚禁止  =イスラムではホモは死刑というか、実父に殺される
と、イスラム原理主義(というほどでもない普通のイスラム)と共通するものが多い。

イスラムがなぜ反アメリカかというと、女性の社会進出、性の自由、宗教を逸脱した近代科学、
などなど、世俗的・非宗教的なリベラル思想が許せないのであって、
反ブッシュのリベラル派が、自分らが天下取ればイスラムと仲良くなれると思い込んでるのはちゃんちゃらおかしい。
いっそブッシュとイスラムが和解してタッグ組んじゃったりしたら、
一瞬で世界が終わるな。


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 22:24:47 ID:???


じゃ両方消えてくれれば、万事休す(w




286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 01:16:53 ID:???


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 04:35:47 ID:???
聖書を読んだことなしでものをいってるひとばかりですね。新約の最初の長々とある
だれだれがだれだれの子ってとこだけとばしてよめば、あとはどんな思想も文学も歴史も映画とかでも
ぶっとぶようなことがかいてあるのに。


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 04:56:31 ID:???
キリスト教というのは2000年前に「存在」した
イエスという「人物」の「死」によってひきおこされた何かで。
パウロという人は自分はくるっているのか,愚かなのかとしきりに自問自答していますね。
一神教がどうだとかそんなことはどーでもいいのです。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 15:56:31 ID:aZf2BR82
g@

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 16:45:19 ID:???
>>287
その理屈ほとんど「資本論を読まないで、マルクス主義を語るな。」と同じ。
で信者は資本論には「ぶっとぶような」事が書かれてるとおもってるの。
(実際は、先行する諸学説のパクリっだたりするが、信者にはそこまでは解ら
ない)

確かに、聖書編纂の手間やら中世の神学論争につぎ込まれた労力を考えれば
ある意味精緻で、アホが感動くらいはするかもしれんが、多くの日本人は体質的に
受け付けないだろう。で、そう言う日本人てすばらしいと思う。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 20:40:55 ID:LaZLi487
>290
宗教者から見れば日本人はたしかに世界でも白眉のモラル実践者だ。間違いなく。
ただし自らを「無信仰」だといってしまう点で、彼ら欧米人やアラブ人からは、著しく劣った人間にみえるのだ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 21:01:12 ID:???
>>291
この間海外の推理ドラマDVDを見てたら、
「あんたは信仰をもってるか」
「持っていない、でもこんなときは持ってたらいいと思う」
って会話があったな。世俗的なイギリス人同士の会話だったが、べつに
「著しく劣った人間にみえるのだ。」とかって感じではなかった。

まあ、欧米人でも、アメリカの福音派に代表される人たちなんかだと
話は違うだろうが。

キリスト教内部での愚かしい論争や論議を知るにつけ「無信仰」はす
ばらしいしことだとおもうが。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 21:43:52 ID:LaZLi487
>292
それはイギリス人同士だったからだろう。
「神を信じていない」と言うことは「地獄におちてもよい」と言ってるのと同じである。
まず、欧米人は堂々とそういってしまう人間がいることに驚き、やがて軽蔑のまなざしで見るわけ。
彼らのモラルとは宗教のモラルで、信仰心がないと言うことは自分にモラルがないと言ってるのに等しい。
神を信じるか、とか、妻を愛しているか、などと取調べのシーンのある映画にはせりふによく使わる。
また、神を信じない人は貧者への施しもしない、ととられることもある。慈悲心がない、ということだ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 22:01:30 ID:???
>>293
まあ、293氏に「欧米人」なるものの実像を伝える知識があるとも確信が持てん訳だが。
氏の触れた「欧米人」なるものを知らないし。あまり過度な一般化はいかがかな。

まあ、それはそれで293に言われていることは、排他的な宗教に凝り固まった人の
倒錯した選民意識のあり方の説明としてはその通りだろう。
アメリカあたりの無知な「信仰」を持った層(今回の大統領選でも大活躍)が日本人に
大して持ってる意識の説明としてはあたりだろう。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 22:58:17 ID:Bu2dhUFh
>>294
それと同じものがイスラムにもないとなぜ言い切れる???


死ね

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 23:14:09 ID:???
>>293
中東起源の一神教信徒の了見の狭さがよくわかる。
彼らの独善性というか排他性はどうにかならないものか。

よく考えてみれば、モラルの根拠を宗教に求めるのはおかしい。
神様が「悪いことをしてはいけない」と言うから悪いことをしないんだったら、
神様が「人を殺せ」と言ったら殺すのか?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 12:53:59 ID:Z+pJhZEJ
>296
モラルの根拠を宗教に求めるのではなく、モラルの形成がもともと宗教から来ている。
日本では宗教家と呼ばれるのは坊さんだ。普通の日本人に信仰心はない。ただし日本人のモラルは宗教から来ている。
欧米人も同様に宗教からきている。つまりそれを自覚しているかしていないかという違いだ。


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 14:38:27 ID:???
>>297
ちょっと話を単純化しすぎているような。
日本と欧米では宗教の重みも位置づけも歴史も内容も全然違う。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 16:05:35 ID:???
>298
話を単純化したほうがわかりやすいと思いました。
>>日本と欧米では宗教の重みも位置づけも歴史も内容も全然違う。
どこがどう違うかが問題かと思います。
あなたの言うとおりで、ぜんぜん違うから日本人には一神教がわからないのですから。

300 :名無しさん@お腹いっぱい:04/12/07 19:50:17 ID:???
>>296
>神様が「人を殺せ」と言ったら殺すのか?

一神教において人間は「神の奴隷」だから神様がそう言ったのなら躊躇わずに
殺すのが正しい信仰なのです。この辺が一番日本人には理解できないところですよ・・・


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 01:08:54 ID:???
>300
はいまったくその通り。
イスラムとは、平安(イスラーム)なる神への帰依(イスラーム)です。人間は神の奴隷(ハンバ・アッラー)
であり、アブラハムの宗教(イスラーム)に従え、というのが掟です。すなわち、アブラハムの信仰とは、
ハニーフとよばれる純粋な一神教徒による一神への帰依です。メッカの多神教徒は、アッラーを最高神と崇めつつもいろいろな神を
同時に信仰したため、
   12-106. かれらの多くは,アッラーを多神の1つとしてしか信仰しない。
純粋な一神教への帰依(タウヒード)を教えの根幹としたんです。

302 :名無しさん@お腹いっぱい:04/12/08 10:08:56 ID:???
>>300
旧約聖書を読んだら息子を神への生贄に捧げろとか神が人間を理不尽に翻弄する
シーンが多くてゾッとするよね。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 21:29:52 ID:NA/mRxkZ
>>301
イスラムが「平安」なんてウソですよ。
正しくは「絶対服従」。
イスラム教徒は神に、異教徒はイスラム教徒に対して「絶対服従」。

>>302
コーランを読んだら異教徒を殺せ異教徒を殺せって何回も出てきて
ゾッとするよね
しろよ

死ね

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 05:48:57 ID:NuC5p0hS
>303
イスラムは、唯一神に絶対服従することにより、平安を与えられる、という教えです。
コーランには異教徒という言葉も、それに該当する言葉も一箇所もでてきません。
嘘だと思うなら検索してみなさい。



305 :名無しさん@お腹いっぱい:04/12/09 09:30:00 ID:???
>>304
>>303みたいな馬鹿はそういう努力すら惜しむんじゃないかとw


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 10:20:24 ID:???
>>304
殺せ、首を切れ、手足を切れ、ユダヤ人やキリスト教徒と仲間になるな、
というような記述はあるよね。
平安を与えられるための宗教にどうしてこういう言葉がでてくるの?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 12:58:36 ID:???
>>306
まあ、異端を火炙りしたりとかは「愛の宗教」(キリスト教)の得意技ではあるわけだけどな。
宗教指導者が異教徒の町の住民みんな殺せとかいってる古文書を見ると出てくると、正直引く。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 15:02:27 ID:NuC5p0hS
>306
「殺せ」は、イスラムの根幹「神の唯一性」との関わりで、説明されます。
ムハンマドは、メッカの町を迫害によって追い出され、メディナに拠点を移動しました。
>171>233にある通りです。
「殺せ」は、ムハンマドのみに下された命令なのです。また、迫害が止むまで、という時限令です。
ここから、多神信仰をやめなさいという教えにつながっていく訳です。

49-13. 人びとよ,われは一人の男と一人の女からあなたがたを創り,種族と部族に分けた。これはあなたがたを,
互いに知り合うようにさせるためである。アッラーの御許で最も貴い者は,あなたがたの中最も主を畏れる者である。
本当にアッラーは,全知にして凡ゆることに通暁なされる。

この章句は、神がひとつ、ということの重要性と深く関わりがあります。人間はどんな種、思想、文化がちがっていても
元々はひとつから派生しており、互いに対立してはならない、皆等位にあるのだ、ということを意味します。
ここにイスラムの教えの真髄があります。

キリスト教でも、ユダヤ教でもイスラムでも、こういう記述があると言う考え方で経典を読む、という読み方ができない
ということをわかってほしいのです。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 15:54:40 ID:???
>>308
>人間はどんな種、思想、文化がちがっていても元々はひとつから派生しており、
>互いに対立してはならない、皆等位にあるのだ

仮にイスラムの真髄がそういうものだとしても、実際に信者がそのように
行動しなければ現実的には何の意味もない。むしろ、そう思っていない人の
方が多そうだが。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 20:42:42 ID:wkMYtAXY
>>304
>>1を読めやバ〜か

死ねよ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 21:12:45 ID:???
>>300
だから一神教の信者ってのはどこかで必ず思考停止しちゃうんだな。
善悪や真偽の最終的な判断を自分の頭で行うことができない。
自分の信じる正義のためなら平気で人を殺す。

セム系の一神教と民族主義は人類が生み出した2大汚点だと思うよ。
この二つのためにこれまでどれほどの人命が失われてきたことか。
そして、それは今も続いている。

312 :あまね:04/12/10 07:33:19 ID:ThlTsCSK



        あつかましい宣伝です。
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 神様は存在するの?【その3】・・・覗き見お勧め。
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http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101866804/l50

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 07:59:25 ID:UNoI2Dl5
>311
別に俺は思考停止してないよ。
イスラムって善悪の判断は自分の意思でするんですよ。その責任はその本人が負うの。
自己責任という奴です。神の奴隷の本当の意味は、善悪の選択以外は、すべてが神の書いたプログラムに過ぎないという事だよ。
映画『マトリックス』の生まれたモチーフがそのものズバリです。預言者って言うオバはんが出てきてネオと自由意志の話をしています。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 08:00:33 ID:UNoI2Dl5
>310
>308を読め。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 09:49:23 ID:???
>>313
思考停止というのは原則同意。
「人間の思考を迷路に追い込む」というのが正確かも。そのために
「神学」がある。詭弁の体系に過ぎないにしても、各宗教の最高の
頭脳を集めて作り出した思考の迷宮ではある訳で。
まあ、いかにも意味ありげな「マトリクス」のオラクルの科白はそれの
パクリであるのは事実でしょう。
ただ一神教の宗教の場合、選択は個人に開かれているように見せかけて、実はあらかじめ
「良い選択」と「悪い選択」は決まっているわけで(それに応じて責任を取らされるし)、
その意味では「思考停止」という表現は妥当かなと思います。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 17:26:22 ID:???
「思考停止」でも悪いことばかりではないんだろう。文化程度の低い地域では
民衆にモラルを仕込むのには良い手段だろうし、多民族、多言語、多文化の
地域にある一定の価値観を持たせるにも役立つだろう。

しかし、セム系一神教の問題は「思考停止」だけではなくて、「独善」「排他」
というのがある。異教徒との争いばかりではなく、終いには同じ信者同士
宗派やら学派とやらに分かれて戦争をやらかす。どうにも哀れな連中だ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 22:42:42 ID:g+tcKyaF
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1102495361/
14 :心得をよく読みましょう :04/12/10 22:32:03 ID:uQEAqaMC
断トツでイラク情勢板、タリ板あたり。
コヴァとテロリスト擁護の巣窟になってる。
ブッシュ殺すとまで言ってるし。全員逮捕した方が良い。



318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:53:18 ID:0WFvMs61
>>316

319 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/12/13 00:00:15 ID:???
2_190.あなたがたに戦いを挑む者があれば、アッラーの道のために戦
え。だが侵略的であってはならない。本当にアッラーは、侵略者を愛さ
ない。
2_191.かれらに会えば、何処でもこれを殺しなさい。あなたがたを追放
したところから、かれらを追放しなさい。本当に迫害は殺害より、もっと
悪い。
だが聖なるマスジドの近くでは、かれらが戦わない限り戦ってはならない。
もし戦うならばこれを殺しなさい。これは不信心者ヘの応報である。

320 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/12/13 00:01:18 ID:???
厚かましいスレッドだよなぁw

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 00:35:39 ID:???
>>319
侵略的であってはいけないと言いつつ教祖や教友自ら侵略戦争しまくり、
異教徒殺しまくり、というたいした宗教だ。何せ教祖は自分の祖先すら
地獄に堕ちていると言った男だ。

少なくともイエスやその直弟子たちは「いつでもどこでも殺せ、
首を切れ、手足を切れ、指先を切れ、国外追放しろ」とは言ってないし、
戦争もしていないが。

322 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/12/13 01:10:30 ID:???
>少なくともイエスやその直弟子たちは「いつでもどこでも殺せ、
>首を切れ、手足を切れ、指先を切れ、国外追放しろ」とは言ってないし、
>戦争もしていないが。

ゲラ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 01:22:10 ID:???
>>319
あんたのイスラム擁護はしょせん反米主張のためイスラムを
利用しているだけだからどうも浅いんだよね。
イスラムの人たちに失礼だからそのへんでやめたら?

324 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/12/13 01:25:30 ID:???
いや、糞アメ公の十字軍戦争に巻き込まれるのは、実際、御免蒙る。

325 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/12/13 01:29:02 ID:???
それに、俺はこの国の無宗教的な連中よりは、モスレムの
方が親近感のあるのは昔からだ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 03:43:15 ID:8Eh8+gSu
「WORLD PEACE NOW もう戦争はいらない」という左翼オナニーサイトで
自衛隊イラク派遣期間延長に関しての世論調査やってます 
ttp://peacefamily.or. tv/vote/
(「or.」と「tv」の間をスペースを削除してください。)
今のところ
賛成 (58.6%)
3,274pt
反対 (40.1%)
2,243pt
分からない (1.3%)
70pt
[ 合計:5,587pt ]
先日まで賛成が65%を越えるという正常な世論が実現されていたのですが
ブサヨが徒党を組んで反対票を導入したことにより反対に押し切られそうな勢いです
どうやら、メーリングリストを使って組織票を導入しているようです。
今こそ連中に正常世論を見せつけるときです。
皆さんご協力お願いします。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 10:21:58 ID:???
「暴力のイスラム」は言い過ぎだ。せめて「野蛮なイスラム」くらいにしてくれ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 22:01:56 ID:Z7a4ZRXH
>>処刑ライダー
はるばる宗教板からよ〜こそ。
ちんこ。

>>326
ブサヨは死ねばいいが、ブサヨとは全然違う理由で、やっぱ自衛隊は撤退したほうがいいと思う。
まあ、ブサヨはなんでもかんでも戦争反対&偽善憲法維持、
処刑ライダーのようなバカウヨ&コヴァの場合はなんでもかんでも反米。
そういう理由で自衛隊派遣反対なのだろうが、
俺の場合は単に宗教や民族の問題なんかわからん日本人が中東なんぞに
ハンパな気持ちで深入りしたってロクなことねえからさっさと帰って来いってだけ。


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 04:22:28 ID:5/h/r7yO
>>293
>「神を信じていない」と言うことは「地獄におちてもよい」と言ってるのと同じである。
>まず、欧米人は堂々とそういってしまう人間がいることに驚き、やがて軽蔑のまなざしで見るわけ。
>彼らのモラルとは宗教のモラルで、信仰心がないと言うことは自分にモラルがないと言ってるのに等しい。
ヨーロッパへ留学した人に聞いてみると、
あちらのキリスト教はもう日本の仏教と同じようなもんだってよ。
儀礼的な宗教儀式をやってるだけで、本当に信仰心を持ってる人なんてカルト信者くらい。
イギリス、フランス、ドイツはすっかり世俗化してるみたいだね。
イタリアやスペインあたりはまだ上のコピペみたいな人がかなりいるそうだが。
宗教右派の影響がよく言われるアメリカでも、都市部は世俗化が進んでるそうだ。


330 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/12/27 07:08:59 ID:???
>>328
コヴァみたいな靖国馬鹿と一緒にすな、ヴォケ

331 :名無しさん@お腹いっぱい:04/12/27 22:56:58 ID:???
>>329
アメリカの場合あの国は「都市部はほんの少しで殆どが田舎」な訳で。
今回の大統領選挙を見ても都市部ではケリー支持が多かったが田舎に行くほど
ブッシュ支持だった。
要はその国でどれぐらい都市住人が多いかじゃないかな?


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 16:13:33 ID:AsROlRXN
>329
例えばキリスト教では、イエスが金持ちは天国にいけないと、きっぱりと言っています。
都市部で世俗化が進むのには、こうした理由があるのです。
宗教が危険思想だから捨てていると思うのは、明らかに間違いです。
世俗化すればよいということではないです。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 16:27:53 ID:???
>>332
そりゃちょっと違うんじゃないの。
金を持ってると天国にいけないから世俗化するんじゃなくて、
もう生活に宗教が必要なくなってきたから世俗化したんでしょう。

唯一絶対神なんかいなくても普通に生きていける、ということを
人間は2000年ぶりくらいに思い出しつつあるのではないかな。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 10:42:52 ID:???
>333
金があれば確かに生活に宗教が必要でなくなります。金のある人と無い人の生活力のバランスが
とれていれば暴動なども確かにおきにくくなります。都市部には金持ちがおり、権力を中心に集中させることができれば
そのシステムは持続することができるでしょう。富の固定化です。世俗化した方がよりやり易いでしょう。
宗教はむしろ邪魔になります。しかし、金持ちの始動原理の中にも信仰はあったのです。そこで世俗化が都市部ですすむのです。
日本の現代の状況(神道、仏教の世俗化)とは少し異なります。
ヨーロッパの状況は、20世紀の歴史をみればテロや戦争や若者の暴動など頻繁に起きていることがわかります。今でも同じです。
ある種の混乱状況に陥る人間がよりどころとしているのが宗教なので、信仰が薄くなったり強くなったりの繰り返しをしてるんです。

>>唯一絶対神なんかいなくても普通に生きていける、ということを
>>人間は2000年ぶりくらいに思い出しつつあるのではないかな。
ヨーロッパまで見なくともアジアをもう少しつぶさに見ていけば、こうは言えないでしょう。複眼視が重要だと思います。
それと、「人間は」 と言ってしまってますよ。





335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 00:28:52 ID:???


層化の生き残り発見!喪前らなんとかしろ。

反層化弱すぎ記念ageをするスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104222430/




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