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【北朝鮮問題】北朝鮮との交渉、粘り強く=小泉首相が年頭所感[01/01]

1 :華亨φ ★:05/01/01 01:36:38 ID:???

 小泉純一郎首相は1日付で、2005年の年頭所感を発表し、北朝鮮問題について
「拉致、核、ミサイルの問題を包括的に解決するために、国際社会と協調し、対話と
圧力の方針で粘り強く交渉に当たる」との決意を表明した。 

ソース:時事通信社
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050101001053X752&genre=pol

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 01:36:49 ID:ZlUvwznL
(´£`)ちょい〜んす!
↑今年はこれ流行らせるから、マジで!


3 ::05/01/01 01:37:21 ID:AkSSOLRR
>>2
無理だぞ

http://plaza.rakuten.co.jp/cossacs/

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 01:40:19 ID:0YuHfXcG
いつまで寝ぼけたことを言っているんだ。

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 01:41:25 ID:VulamKU+
対話と圧力じゃねーだろ。
対話と妥協に訂正しる!

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 01:49:31 ID:2MLuuTj0
圧力を重視してくれりゃあ、いいんだけどね。
99:1くらいで。


7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 01:50:07 ID:7kTAbEyg
攻撃しろ(爆)



8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 01:50:08 ID:ludJMLRg
誰か朝生のスレ立ててよ!!!

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 01:50:34 ID:cWO8S3zl
まだ寝言言ってるの?
ほんで今日、靖国参拝しなかったら完全に見限るから

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 01:51:15 ID:pnD6er82
交渉は相手から打ち切ってくるぞ。制裁を実行しろ。

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 01:52:26 ID:PGag4j2b
>>9
いかねーだろ
行ったらホント意味ワカンネ
ここまで弱気なのに靖国は詣でるってそりゃねーだろ


12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 01:53:48 ID:BMf6mgx5
とりあえず小泉よ、アンタは膠着の日朝関係を「経済制裁するかも!?」
という時点にまで漕ぎ着けてくれた。ありがとう。

さぁ、後のことは石原閣下か安倍ちゃんに任せてみたらどうだ?

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 02:00:38 ID:Kr9ygnI0
押してもダメなら引いてみな、
って事でさっさと経済制裁を発動しろよ。

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 02:01:07 ID:1kzT0T3+
もう 小泉やめていいよ
あとは 石原閣下に

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 02:01:32 ID:IN2JbbYw
人さらい

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 02:01:44 ID:SzYqYnf4


「『脱戦後』国家戦略を構築せよ…対応を誤れば日本は衰退する」

   ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050101ig90.htm

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 02:03:47 ID:GPaOurnw
>>11
裏に行くと強気なイジメラレッコですから

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 02:10:48 ID:51FlQ/sN
神様、今年こそ朝鮮半島に神の鉄槌が下りますように(パンパン

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 02:20:30 ID:wmkDNHa7
小泉も空気読めないなぁ。
「対話と圧力」じゃなかったのか?
「対話」をチョンが蹴ったんだぜ、残されたのは「圧力」しかないでしょ?。

阿部ちゃんか、石原閣下の台頭を期待するしか、日本の主権を守る事は出来んのか‥

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 02:20:34 ID:ICWo5RQO
実際に制裁加えてもその後の選挙で勝てるかワカラン。何しろ筑紫のアポ辺りから電波工作隊がドンドコやってくるからな。2ちゃんが力を持っているとしても、まだ選挙には直結してはいないし、今のところはこんな感じで構わないだろ?あけましておめでとう。

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 02:23:43 ID:6unYIHy3
北と対話を続けると言いながら万景峰号を止める法律を作る小泉は策士。

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 02:31:15 ID:Ej2N3ZMU
>>21
ついでに在日朝鮮人が経営するパチンコ屋(賭博場)を開業禁止する法律を作ってもらいたいな。

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 02:39:42 ID:FyNazimV
対話はもういいから戦争準備をしろよ

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 02:40:21 ID:afgaYKDv
アメリカから許可が出てないからな。


25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 02:42:17 ID:FyNazimV
経済制裁を遅らせて準備してから経済制裁→武力侵攻

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 03:12:28 ID:/xHfHsAQ
小泉はチョンに弱み握られてるからな。
とっとと小泉辞めさせろ

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 03:13:15 ID:/xHfHsAQ
「対話と対話」
 弱気小泉


28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 03:16:39 ID:79mqX5/q
保険の関係で万下号は新潟に来れないのが本当だとしたら
北チョンはもう開戦モードのはずだろうに・・あまりにも白々しい年頭所感・・

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 03:17:18 ID:afgaYKDv
  ∧_∧
 <=(´∀`)>小泉はチョン
 (    )  
 | | |   
 〈_フ__フ


30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 03:20:49 ID:kmpAGeYP
小泉は現実てきだ。

売国奴の岡田とは天と地の差。

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 03:21:58 ID:iXDZwbrG
いやいや、今年もヘナチョコ日本は北朝鮮に翻弄され続けるだろう。情けない国だ。

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 03:22:47 ID:AEmgd7xj
粘りすぎ

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 03:24:12 ID:sgFNhcSJ
相手が対話(゚听)シネって言ってるんだから
いい加減そろそろ圧力で行ったらどうなんだ?

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 03:24:22 ID:afgaYKDv
ブッシュと小泉は水面下で話し合っていて、
日本だけ出すぎた真似はするなと・・・


35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 03:25:17 ID:oMnH0INW
小泉退陣後の総理は誰だろう?
小泉以上の事ができるのかなw

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 03:32:05 ID:kmpAGeYP
>>35
頑張っても、小泉未満でしょ。
米との関係は悪化し、さりとて、中国との関係も改善しません。
(中国は天然ガスを泥棒し続けます)
日本の国際的地位も、小泉未満にしかならない。
さらに、経済も、小泉の方が現実的。



37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 03:34:06 ID:/xHfHsAQ

 北チョン送金禁止


38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 03:34:15 ID:afgaYKDv
経済制裁すら日本単独で決められないのか。


39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 03:43:17 ID:ICWo5RQO
経済制裁やったとするわな。その後の事を予想出来ない奴はサヨと一緒。りとうきみたいに少しは先をよんでくれよ。大学に冷たくあしらわれてもカードを出すタイミングはちゃんと狙ってるぞ!

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 03:49:57 ID:ubeEVZDl
>>35
任期満了なら、平沼・麻生・中川・安倍等色々いるが
何か不測の事態や突発的な政局で、小泉が引いた場合
各派がドンパチ避けるため、暫定的に軽い神輿“加藤紘一”を
担ぐかも知れん。

この板的には、最悪の総理総裁が誕生するわけだが・・・・

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 03:51:49 ID:M9THTmoL
まだ粘るんかい!

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 03:52:21 ID:Bpyzrge1
スマトラ地震への対策は今までに類を見ないほど良かったんだからさ。
北朝鮮問題もちゃんとやってくれ。 >小泉

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 03:53:25 ID:OiXb1Oc4
問題は日本人に戦争をする覚悟があるかどうかだろ。


44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 03:55:20 ID:afgaYKDv
朝生の結論はアメリカ待ちw


45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 03:55:28 ID:TQ98cXVH
北朝鮮側に都合の良い結果しか求めないし
そういう結果を出せと強要する話の通じない連中だから
どう考えても日本側から交渉することがこれ以上無駄だと思わなきゃな
経済制裁したとたん、物理的な攻撃を仕掛けるなんて
やったら国際的に非難されるのは分かりきっているだろ
脱北者の数も増えているし、おかしな国というか国じゃないよなあれじゃ

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 03:57:18 ID:Kr9ygnI0
>>43
北チョンは戦争出来る状態に無い訳だが。
ホロン部?

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 04:00:43 ID:afgaYKDv
>>46
こちらから攻めればやるだろ?


48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 04:03:31 ID:Kr9ygnI0
>>47
何が悲しくてあんな国を攻めなきゃならんのですか?

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 04:05:57 ID:afgaYKDv
>>48
核施設への空爆と拉致者の救出かな。
まあ、戦争は最終手段だけど、
日本だけ見てる訳にはいかないだろう。

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 04:09:31 ID:FI7dWZ2W
>>47
え????日本の先制武力行使ってこと????









(゚听)イミワカンネ

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 04:12:13 ID:afgaYKDv
>>50
アメリカが戦争をやるとなったら日本だけ見てるだけってのが
通用するのかと言う問題だよ。

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 04:15:39 ID:FI7dWZ2W
>>51

( ´_ゝ`)フーン

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 04:18:38 ID:SzYqYnf4
まあ、焦るな。時期ってものがあるんだ何事も。
大国が1年で転ぶ事もあればウンコみたいな国モドキの始末に20年かかる事もある。
全てに時期があるんだよ。

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 04:21:45 ID:afgaYKDv
イラクと同じように進んでいったと仮定すると、
6者会談が決裂して安保理に進む。
それでも解決しなかったら軍事的な制裁。
そうなった時の日本の対応だよ。
その頃には改憲されてるかも知れないけどね。

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 04:23:40 ID:FI7dWZ2W
>>51
でも、そーいう話なら、それは米の対応の問題であって、日本はどうすることもできない話だよね。

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 04:26:56 ID:OiXb1Oc4
>>46
ホロン部じゃないよ。
経済制裁の次は戦争しかないと言う意味だす。
日本人の覚悟の問題であって北の状態なんて関係ない。

>>48
日本人を助けるため。


57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 04:32:23 ID:79mqX5/q
万号が新潟に来れなくなったようだが、代替港は確保出来たのだろうか
どこにも来れないとなると、小泉が何と言おうと北チョン的には宣戦布告・・

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 04:44:02 ID:Rs920NaJ
実績から考えれば経済制裁に対する北の対抗手段は要人暗殺だけどな。
政府中枢の人物が危険なだけでなく、外務省の高官もヤバイ。
岡田や家族会を暗殺して日本政府・自民強硬派の陰謀だと煽る工作活動もやるんじゃねーの?

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 04:46:10 ID:moxN59tZ
>>56
戦争なんて日本が仕掛けられるわけ無いだろ。
北朝鮮がミサイルガンガン飛ばせば、専守防衛という事で戦争開始にはなるが、
アメリカの介入で速攻終了。言うだけ番長の北朝鮮はその辺は十分分かってる。

経済制裁をやって、次は一切の交易を無くせば北朝鮮はもう滅亡寸前。
最後に在日の連中を送り返してやれば一石二鳥だが、まあそれは無理だろうな。

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 04:49:31 ID:79mqX5/q
>>58
なるほど、そうなるともう何でもありだな・・
どっちかって言うと用済みの土井とかが危ないかな

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 04:49:34 ID:Kr9ygnI0
日本にケンカを売って困るのは、
他ならぬ北朝鮮な訳だが。

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 04:52:21 ID:afgaYKDv
北からは喧嘩は売らないだろう。
アメリカか中国が介入する確立の方が高い。


63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 04:53:03 ID:Rs920NaJ
日本の対北貿易額は北の貿易総額の10%ほどしかないので、経済制裁を行ったとしても象徴的な
意味しかない。(日本国内の親北勢力燻り出しには役立つので、政治的な意味は大きいが)
結局のところ、経済制裁というカードをどれだけ政治的に有効に使うかが勝負。


64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 04:54:05 ID:/Pd+drAE
この時期に外務省の高官や家族会に何かあったら、犯人なんか見つからなくても
みんな100%北鮮の仕業だと思うぞ。それで「植民地支配の賠償」なんて要求しても
誰も相手にしなくなる。

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 04:55:38 ID:sziholHr
パチンコ屋から税金取るのが最大の経済制裁

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 04:57:33 ID:Kr9ygnI0
結局、北チョンは恫喝でイパイイパイでしょう。
何をやっても将軍様の寿命が縮むだけ。w

67 :拓也@あけおめ ◆mOrYeBoQbw :05/01/01 04:57:42 ID:js2TP8p3
>>63
数字的には10%だけど重要なのは電子パーツや共産党員の贅沢品、軍部と党の中枢に対する影響が殆どと言う事

さらに貿易とは関係無い送金は相当行ってますからねえ、
これも新しい船舶法および外為法で止まられます

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 04:58:05 ID:/LUKBuyL
小泉は役者。あの昼行灯ぶりは演技だね。
安陪さんと裏でしっかり打ち合わせ済みでしょ。イイヨイイヨ〜

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 04:59:54 ID:Gte3EoH+
>>68
まさに今書き込もうとしてた。
これが煽りだとすると小泉はネ申

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:03:00 ID:Rs920NaJ
>>67
一度聞いてみたかったんだけど、経済制裁したら北が日本に全面降伏してくると本気で思ってる?

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:04:56 ID:/Pd+drAE
全面降伏?何の話?誰もそんなこと言ってないが。

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:05:48 ID:Y03CONmz
>>70
日本にとっては単なる兵糧攻めの1つでしょう。ただ朝鮮にとってはキツイ面も
あるのでしょうね。全面降伏なんてしないでしょうね。

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:06:16 ID:Rs920NaJ
じゃあ、拉致被害者全員帰国に限定してもいいや。
どちらにしろ政治的には殆ど同じ意味だし。

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:06:19 ID:dnrNVn9c
ジョンイルがご褒美を軍人に与えられずに、忠誠度が低下→クーデター

これが理想。

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:06:47 ID:Kr9ygnI0
チョンに”全面降伏”って言葉があるのか?
最後まで恫喝しながら国ごと餓死するだろ。

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:08:33 ID:afgaYKDv
>>74
粛清されるか脱北するかのどちらかだろうな。


77 :拓也@あけおめ ◆mOrYeBoQbw :05/01/01 05:08:50 ID:js2TP8p3
>>70
そら、やってみないとわからんです、
ただ東欧やリビアの例もあるから効果がある可能性は否定できないと思いますです。

ま、経済制裁の次に対テロ部隊設立、対北スパイ防止法、対地攻撃機配備、憲法改正とかのカードがありますし
TVとかで『経済制裁が最終手段』と言う煽りは全くのブラフなわけです(カードの価値が高くなるだけ

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:11:57 ID:79mqX5/q
あとは南チョンの親北化工作くらいしか展望はないか


79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:12:24 ID:Y03CONmz
>>77
TVで言われている経済制裁は最終手段の意味は、最大限の経済制裁を行った後には
戦争くらいしか残っていなくて、それはできないから経済制裁が実質最終手段である
ということなのではないですか?

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:12:54 ID:OMRLIXTb
日露のときもそうだったけど、
国民感情が熟すのを、あえて上から蓋をして待ったほうが、
いいんだよね。
そうだよね、小泉さん。。

81 :制裁発動:05/01/01 05:14:01 ID:RktJB2mj
制裁しても、北は無視すればすむよ。あの国は調子悪くなると無視きめこむから。
んでしばらくそれを続けて、日本から何か言ってくるのを待つと。言ってきたら
交渉しましょうと。その代わり米ちょうだい。同時にミサイル試射。交渉決裂。
もらうものだけもらってバイバイ。この繰り返しだろ。
今までとおんなじパターンよ。
本気で制裁するなら。中国やロシアと組んでやらなきゃ。海上封鎖。空も封鎖しないとね

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:14:42 ID:FI7dWZ2W
この話題って必ず
経済制裁=戦争の覚悟があるのか!
とか言う人いるけど、実際のところ北チョンは日本に武力行使なんてできるんですか?
国力的に考えて本当に宣戦布告したら・・・自慢の軍隊、メシも食えずに自滅・・・・
むしろ、北チョン軍部は日本を攻撃するよりも金豚をシメる方が楽では?
とか思う訳なんだけど・・・だれか教えて!エロい人

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:14:47 ID:OiXb1Oc4
>>59
俺が言いたいのは「戦争をしてでも日本人を助け出す」「そういう国になれ」
という事。
現状は残念ながらそうじゃないだろ。
たしか国際紛争の解決のために武力を用いないよな。
そんなんで助け出せるのか?
もちろん助け出せるのなら別にいいけどな。


84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:16:26 ID:Kr9ygnI0
>>80
幸せ回路作動中の売国プロ市民がいるから、
こいつらが寝言をほざく前に手を打って欲しいんだが。

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:16:45 ID:Rs920NaJ
>>77
ということは、経済制裁も交渉の一手段という認識ってことだよね?
日本国内の法整備の梃子にもなるし一石二鳥だと。

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:18:35 ID:afgaYKDv
経済制裁があまり効果があがらなくて、
やはり軍事力しかない!
そのように世論が流れるのが理想だね。
軍事力を背景にした交渉ができる国になる。
そこからまた新たな展開に発展するかも。

87 :拓也@あけおめ ◆mOrYeBoQbw :05/01/01 05:18:37 ID:js2TP8p3
>>79
戦争に突入するまでも無く、戦力と法は整備するだけで効果有りますよ。
さらに北だけでなく後見の北京政府が嫌がりますからね。

本当は経済制裁前に対テロ部隊、対北スパイ防止法を作ってザルの目を埋めなきゃならんのですが
そのカードが後に回ったと言うだけかと

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:18:48 ID:/Pd+drAE
>この話題って必ず
>経済制裁=戦争の覚悟があるのか!
>とか言う人いるけど

覚悟がないんだから制裁止めろ、ていう北鮮シンパの新手の言い分ですよ。

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:21:15 ID:Y03CONmz
>>82
朝鮮が日本に先制攻撃をする事を言っているのではなくて、
日本が最大限の経済制裁をした後に朝鮮が折れなかった時はどうするのか?
後は戦争くらいしかないという意味なのでは?
それから経済制裁がそもそも広義の戦争と言っている人もいるようですが。

90 :80:05/01/01 05:21:57 ID:OMRLIXTb
>>84
確かに。
というか、今のいままであいつらの寝言に振り回されてきたわけだ。
戦の一字を忘るべからず。

91 :制裁発動:05/01/01 05:22:35 ID:RktJB2mj
続けて書いてごめん。
やるならアメリカわ見習って、イラクにしたのと同じように。北部と南部に飛行禁止空域もうけるとか。
人道援助もなにもかも船も飛行機も止める。実力で。話し合いには応じない。
話がしたけりゃ、亡命しろと。中途半端にやるならやらないほうがまし。
80の国民感情うんぬんは、確かにそのとおりだけど、一歩誤れば小泉政権も吹き飛ぶよ。
小泉にそんな度胸はないと思うけどね。ブッシュと密約があるとか言う人もいるけど無いと思う。
大統領が二度の戦争を起こした例は過去なかったと思うよ。

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:23:30 ID:pnD6er82
>>82
現在の状況を簡単に言うと、「誰も傷つかずに済む選択肢は無くなった」というわけです。
極端な場合は日本人が数万人死んでもかまわない、と断言できる覚悟が必要になる。
日本だけ極端に恵まれた立場にいたわけです。極東アジア諸国は、第二次大戦後も自国民に
多大な犠牲を払ってきた。世界中から見れば、日本だけ必死になった姿が見えないのです。

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:23:39 ID:Kr9ygnI0
日本が北チョンと戦争しても、
日本が大損するだけ。メリットは何も無い。

北チョンと戦争して得するのは、
ロシア、支那ぐらいか?

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:27:20 ID:FI7dWZ2W
>>88
>>89
>>92

ちょっと分かったような希ガスますた
dクスです^^

95 :拓也@あけおめ ◆mOrYeBoQbw :05/01/01 05:27:27 ID:js2TP8p3
てか、正直北に相手に戦争の必要は無く、
90年代イラクかリビアみたいなシナリオだとは思うんだけどね

そう言う中でも、拉致被害者を早急に救出する必要が有る日本は
必然的に軍事整備、有事法整備に向かうのは避けられないでしょ

あ、もち北が誠実に拉致、核、ミサイルを解決すれば避けられるか(・∀・)ニヤニヤ

96 :80:05/01/01 05:28:55 ID:OMRLIXTb
>>91
ん?
いやいやきっと私はあなたと同じことを考えてると思う。
国民の同意をなるだけ多く得たいのかなあ、
とやさしく総理を見てやってるだけ。


97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:29:00 ID:Y03CONmz
日本が経済制裁をすると朝鮮以外で一番困るのは中国と韓国なのでしょうね。
日本に協調を求められた時の対応にも苦慮するでしょうし。

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:30:46 ID:Kr9ygnI0
チョンはデフォルトで嘘つきだし・・・。

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:31:30 ID:+MqAin5T
>>91
アフガンと第二次イラク by藪Jr.

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:31:41 ID:Y03CONmz
>>91
それはできないでしょう。現実的に日本は制空権を持っていないのだから。
中国と韓国が賛成するとも思えない。

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:35:14 ID:3L6oy9gP
経済制裁=戦争って議論が多いけど、完全に欠落している部分があるな。
外交の一つとして戦争行為があるのに、そこら辺無視してどうするんだ?
マトモな外交活動の出来ない日本には、こんな現実しかない。
変な教育したツケが今、回ってきたって感じだな。外交でも経済でも。

102 :80:05/01/01 05:42:06 ID:OMRLIXTb
>>100
かの国は飛行機飛ばす燃料もないんだけどね。
>>101
そう思う。まさにそう思う。
日本という僕らの国がはじめて近代化したとき、
ある元勲(上野の銅像の人)が新政府の弱腰を批判して言ったわけだ、
「戦の一字を忘れるな」と。
すぐに戦争しましょう、といっているわけではない。
対等なカードをもって外交しましょうといったわけだな。



103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:43:53 ID:wmkDNHa7
>>89
>日本が最大限の経済制裁をした後に朝鮮が折れなかった時はどうするのか?

可能性の話だったら議論の価値があるかもしれんが、
今の朝鮮の現状ではそれは考えられない。

支那は既にキム体制をお荷物としか捉えていないし、
日本からの経済制裁で、メロンさえも来なくなった時には、
北チョンは確実に国としての機能を失する。

経済制裁→内戦もしくはクーデター→支那の介入による傀儡政権誕生

こんな所じゃね?。

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:46:28 ID:I3Zha3F4
>>922
>現在の状況を簡単に言うと、「誰も傷つかずに済む選択肢は無くなった」というわけです。
>極端な場合は日本人が数万人死んでもかまわない、と断言できる覚悟が必要になる

だから、経済制裁なんでしょう。
最悪の場合でも、座して、氏を待つこと無いよ!

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:47:30 ID:Y03CONmz
>>103
可能性の話として議論をする、つまり戦略をあらかじめ考えておくというのは
必要なことなのでは?結果的に朝鮮が日本の最大限の経済制裁で折れればそれでヨシですが、
そうではなかったときにはどうするかという事を。

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:51:01 ID:Y03CONmz
>>102
朝鮮上空に日本が制空権を得ることに韓国と中国が協力したり、
黙って見ているかどうかという事がまず1つの問題なのでは?


107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:51:42 ID:wmkDNHa7
確かに、「経済制裁の後ろには、もはやなにもカードなど有りませんよ」と
わざわざ手の内を見せる必要も無い。

その後ろには、当然専守防衛などの戦闘行為が控えてる事をしっかりアピールしないと。

もし戦闘に入っても、朝鮮には日本を攻撃する力も残っていないよ。
また、国内ゲリラの破壊行為が起った場合には、それこそ念願の
在日帰国事業が諸手を上げて再開されるわけでして。

経済制裁から予想される事は、今後の日本には有益なる事が多い。

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:56:38 ID:wmkDNHa7
>>105
経済制裁が死活問題になるから、チョンは「経済制裁は宣戦布告」ってファビョッてるのでは?。
前にも書いたが、それでチョンがこれまで通りで済むわけがないから、折れるか自滅の道しか無い。

まして、ミサイル撃てば国際社会からどうなるか分ってるからね。
ミサイル飛ばしてもチョンは得にはならない事を分ってるよ。

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:56:55 ID:Y03CONmz
>>107
朝鮮の後ろにいる中国が黙って見ているか、日本に協力しますかね?

それから戦争に進んだ話も。仮に日本と朝鮮間だけで戦争になった時、
日本はどうやって戦争を終結させますか?また戦争終結後は朝鮮をどうしますか?


110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:59:33 ID:Kr9ygnI0
OCN規制

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:00:16 ID:Y03CONmz
>>108
韓国と中国が支援しませんか?
日本が朝鮮の拉致問題の回答で、既に支援を約束したものを凍結しましたが、
そのとき韓国は支援しました。もちろん韓国も中国も困るでしょうが、
単に傍観しているでしょうか?

112 :80:05/01/01 06:01:10 ID:OMRLIXTb
>>106
ん、あれらの国が反対するぞ、てこと?
するだろうなあ。
国連決議がなくては。
日本国民の感情と違い韓国をはじめ中国、ロシアは、
拉致も、核問題にも消極的姿勢をとりつづけているね。
ただ特に核については、北に持たせたくないのは共通しているから、
これからの交渉なりで少しずつ、首をしめていくだろう。91さんが出したのは、
イラクが同じ状況で、国連決議までいったことを考えるとシナリオとしては
なりたつということだろう。
でも時間かかるね。
まして明るみになっているだけで日本と韓国は拉致問題を抱えている。
国としても被害者代表みたいなモンでしょう。
家族は今日も悲しかったはずだ。おなじ日本人なのにね。

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:01:36 ID:Bpyzrge1
戦争になったら中国が攻め込んで北に親中政権ができて終了だと思われ。
人民解放軍をわざわざ国境沿いでスタンバイさせてるわけだしね?

まあ、金正日もそこのところはわかっていて、
最近では中国国境の方に注意を向けてるみたいだが。

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:01:52 ID:Kr9ygnI0
>>109
幸せ回路発動中のホロン部?

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:03:59 ID:wmkDNHa7
>>109
> それから戦争に進んだ話も。仮に日本と朝鮮間だけで戦争になった時、

もう少し情報集めてみな。そんな事は絶対起こりえない。
朝鮮が一国で戦争出来る状態か考えれば一目瞭然。

> 朝鮮の後ろにいる中国が黙って見ているか、日本に協力しますかね?

今支那がチョンに手を貸せる状態では無い事は明白。
自国の舵取りで、重要な時期にある支那も北チョンはお荷物。
もしかしたら、日本よりも支那の方が北チョンを制圧するでしょうね。

もう少しアジアの情勢を考慮して考えなさい。

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:05:23 ID:/miXD2fm
>>109
北朝鮮がどうやって戦争をするのか、
おまえに逆に問いたいぐらいだよ。

あいつら、対日本用の海軍なんか持ってねーぞ

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:08:36 ID:wmkDNHa7
>>111
拉致被害者奪還以外に、現在日本が北チョンと話し合う事は無いと言う事だよ。
北チョン自ら、その交渉を蹴ったのだから、経済制裁+放置が妥当。

南チョンや支那が援助したければ良いんじゃない?。そんだけ。


118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:09:09 ID:afgaYKDv
経済制裁に反対してる奴なんかいないだろ。
そのカードを何時切るかでもめてるだけだろ。


119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:10:01 ID:wmkDNHa7
>>118
その通り。
効果的な切り方も含めてね。

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:10:47 ID:Kr9ygnI0
つーか支那の人民解放軍は暴動鎮圧
で北チョンに構ってる程ヒマじゃないと思われ。w

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:13:10 ID:Y03CONmz
>>112,>>113
つまり戦争を始める時は単独で行うのではなく拉致問題と核問題をセットで扱い、
国連決議で国連を見方につけて中国や韓国を巻き込んで協調して行うという事で
良いですか?具体的にどうやって巻き込んでいきますか?
というのは私は韓国は自国民の拉致問題に関しては黙殺状態で、
日本の経済制裁にすら反対しているので難しいと思っています。
中国に関して言えば日中関係や戦後問題もあって協調協力で戦争も難しいと
思っています。中国は朝鮮と友好国であるので、中国がやっかいだと思っていても
難しいと思っています。
朝鮮の領土や朝鮮史を中国史に編入するような密約を裏で結んだとしても
ちょっと難しいのではないかと。もちろん結ぶ事事態がかなり難しいとは
思いますが・・・。


122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:16:52 ID:wmkDNHa7
>>121
> つまり戦争を始める時は単独で行うのではなく拉致問題と核問題をセットで扱い、

何処の国の人?
日本は専守防衛という自衛権しか持たない国で、戦争を仕掛ける事などできませんよ。
まして、姦国はともかく、支那とは今の状況では共同で戦線を張る事などあり得ません。

日本の同盟国はアメリカ。日本人なら常識ですね。

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:17:21 ID:7a3Yf0MP
経済制裁はしないで、国交正常化して下さい。
国交正常化したら、日本の在日の特別永住権剥奪して下さい。
国交正常化が、特別永住の理由を無くします。

で、在を強制送還したところで、国交断絶して下さい。
チョンは、百害有って一理無し。

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:21:04 ID:wmkDNHa7
>>123
南チョンとは国交正常化して40年になるが、在チョンは帰っていませんよ。
北チョンは国ではありません。あくまでも南チョンの一部地方と言うのが、本来の日本の姿勢。

南北の内戦が終わらない限りは、在チョンが日本に寄生する状態は変わらないでしょうね。
北からの攻撃が有ったら話は別ですけどね(・∀・)ニヤニヤ

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:22:19 ID:/miXD2fm
>>121
日本から戦争を仕掛ける事など出来ないのだが?

まあ、仮に出来たとしても、
勝ち組になれば中国、韓国、ロシアが勝手に介入してきて味方につきますよ。
こっちが頼まなくてもむこうからやってきます。

北朝鮮の領土に親米政権や米軍基地が出来たら中国、ロシアにとっては一大事ですからな。
見過ごすはずが無い。
必ず戦勝国ヅラして口を出してくる。

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:22:30 ID:Kr9ygnI0
日本のガン細胞だな。>在チョン

127 :112:05/01/01 06:24:58 ID:OMRLIXTb
>>121
そうですね。前の方達が言ったように日本から仕掛けることはできません。
そういや、朝鮮日報(韓国)におくられた、
北朝鮮幹部のメモみたいなのをここで見たがおもしろかった。
いまの韓国の政策は、北国内の反政府勢力の邪魔だからやめてくれみたいな。
私は、まあいろいろ意見はありましょうが、
日本は反対されようと、経済制裁をやるべきだと思います。
しかし、あるいは生ぬるいといわれそうですが、段階を設ける案もふくまれるかなと。
本との希望はがっちりやって、あの体制が崩壊して欲しいですが。

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:27:05 ID:Y03CONmz
>>122
あなたの経済制裁後に放置という意見はわかりました。
ここで話しているのは、TVで経済制裁後には戦争しか残っていない、
または経済制裁自体が戦争であるという事に関して、
仮に経済制裁後に戦争する場合の話です。この話の流れでアメリカがイラクで
設けた海上封鎖とイラク上空に設けた飛行禁止区域が出てきました。
それについて話をしています。
当然現実には自衛隊が専守防衛であり日米安保が存在します。憲法の問題もあるでしょう。
経済制裁後の戦略の話をしています。

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:29:29 ID:Kr9ygnI0
>>128
>仮に経済制裁後に戦争する場合の話です。

(。∀゚)???

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:30:31 ID:mJATKoAD
戦争になったって、どうやって北は日本に攻撃するんだ?
制空権なし、制海権無し、おまけに韓国は中立か下手すると日本側
(まちがっても北朝鮮にはつけない)
ミサイル飛ばすくらいか?在日がテロするのか?工作員が暴れまわるのか?

そもそも現状でも、拉致その他でかなりの数の日本人が命を失い、または失いつつある。


131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:32:34 ID:Y03CONmz
>>130
北が日本に戦争をしかける話ではなくて、イラクでアメリカでしたような
事を日本がした場合の話です。海上封鎖と朝鮮上空に飛行禁止区域を設ける
という話の流れからです。

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:32:36 ID:/miXD2fm
>>128
>経済制裁後

しばらく放置ジャネーノ?
他になんかやることあるか?

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:34:33 ID:FI7dWZ2W
>>129
m9(^Д^)プギャー  目落ちたよw

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:37:19 ID:Y03CONmz
>>132
どのくらい放置しますか?
折れることはないと思いますが朝鮮が折れるまででしょうか?
またはこれを機に永久に放置しますか?

135 :129:05/01/01 06:39:49 ID:Kr9ygnI0
>>133
いや、ネタならスマソが、「?」で(。∀゚)???を登録してるの。
デフォルトなのよ。

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:41:30 ID:+MqAin5T
>>134
当然半永久的に放置。何らかのこちらが価値を見出せるだけの結果を示さない限り
経済制裁は継続。

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:41:47 ID:/miXD2fm
>>134
別に北が折れなくてもこちらはたいして困らん。
困るのは北の方だろ?

>永久に放置
好きな時に軍事力を強化する口実に使えるから悪くはない。
自壊するだろうから「永久」は無理だろうけど。

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:47:11 ID:FI7dWZ2W
>>135
突っ込みのつもりだったんだけど・・・(´Д⊂ヽ 正直スマンかった

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:48:53 ID:Y03CONmz
放置の場合、拉致問題の解決は放置→崩壊後に調査する事で良い?
それから日本が支援しなくても韓国と中国がしそうですが、それについては
何か策がありますか?
また制裁の効果を最大限に引き出すために制裁に協調するように
韓国と中国あるいは他の国々にどの様な形で協力を求めていきますか?

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:49:30 ID:Rs920NaJ
家族会は拉致被害者を取り返したからこそ経済制裁を要求している。
だから放置という選択肢は有り得ない。

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:50:25 ID:Rpi3NTeE
したたかな小泉純一郎先輩、その調子で今年もがんばってください。

★「粘り強く対話と圧力で」「粘り強く対話と圧力で」「粘り強く対話と圧力で」
  (「経済制裁」なんて言わない。)

  ******************************************************************
  ↑国民イライラ。「経済制裁発動せよ!」「なにやってんだ、小泉は!」
  ******************************************************************

  ↑・世論を目一杯引き上げておく。
  ↑・戦後60年、日本中にはびこっていた無節操な平和主義を一掃し、失い
    欠けていた自国の誇りと、正常な防衛/憲法改正論議になんらの障害も
    ない状態を作っておく。

★そのかわり、(真綿で首をしめるような、ボディーブローのような)批判のし
 ようがない法的処置を粛々と整備する。

  ********************************************
  ↑「油濁損害保障法」!!!(今年3月?から)
  ********************************************

  ↑・世論や関心を目一杯鎮めながら着々と・・・
    (「経済制裁ではありません」)
  ↑・事の重大さにようやく気がついた北朝鮮、逆ギレ、怒り爆発。
    協議のボイコット?

紳士的に、毅然と!!!今年もがんばってください。

私たち2チャンのとるべき態度・行動=
・「経済制裁発動せよ!」「なにやってんだ、小泉は!」これでいい。
・「油濁損害保障法」が目立たずすんなり施行されるよう声を小にして応援する。

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:50:41 ID:Y03CONmz
>>140
では経済制裁しても朝鮮が折れなかった場合どうしますか?

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:52:08 ID:Kr9ygnI0
>それから日本が支援しなくても韓国と中国がしそうですが

そうか?支那はそれどころじゃないだろ。

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:53:34 ID:XTsr0W7W
経済制裁して崩壊させるんだよ。

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:55:07 ID:wmkDNHa7
経済制裁=国交断絶って理解出来ない人がいるみたいね。> ID:Y03CONmz
もっとも、南チョンの一地方の馬賊に国交と言うのもおかしな話であるし、
現在その馬賊の出先機関が日本に存在しているってのも、おかしな話。

そろそろ日本政府もその辺りをしっかりけじめ付けないとね。
姦国籍でない在日朝鮮人は、本来の場所に帰ってもらうのが筋かと。

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:55:27 ID:Rs920NaJ
>>142
まずは泥縄式に国内法整備。
集団的自衛権まで憲法に明記できれば完璧。
その後は北の出方待ち。

結局は日米と中国の交渉次第で全てが決定されるだろうけど、
中国と交渉する上でも国内法整備は必須。

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:56:17 ID:+MqAin5T
>>139
日本から送金されている額を、中韓が税金で集めた政府予算の中から
対北朝鮮向け援助として捻出できるとでも思いますか?
そんな額の援助を行って、軍備を維持する北朝鮮を支え、自国の発展が
遅れることによるデメリットを半永久的に甘受し続けますか?

日本による経済制裁を傍観する国にとっては、ほぼデメリットはありませんが
経済制裁を尻目に援助を行う国に対しては、間接的に経済制裁を行われているに
等しいデメリットを蒙ります。

よって、協調を求める必要はなく単独であっても効果はあります。

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:56:41 ID:Y03CONmz
>>143
韓国は?
つまり経済制裁→放置後、他国もいいかげん支援しないだろうから
それで崩壊するまで待つということで、いつまで待ちますか?
仮にその期間待っても崩壊しなかった場合はどうしますか?
放置の選択は家族会の拉致問題解決ではありえないという意見に対しては?

149 :青帯 ◆wIA1URWY8o :05/01/01 06:57:01 ID:EapUKGxD
なんか、ヴァカが一匹正月早々電波飛ばしているなぁ。

大体、日本国内から一人でも日本人さらった時点で「交戦状態」成立だろ。普通に。不当誘拐された日本人が存在するところには当然「自衛権」だって存在する。

「経済制裁」程度の微々たる反撃で、あたかも日本が戦争謀議をしているような妄想を人前で開陳すんな!

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 06:59:55 ID:Kr9ygnI0
>それで崩壊するまで待つということで、いつまで待ちますか?

だから北チョンが自滅するまでだろ。
日本は別に困らないし。

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:00:07 ID:Rs920NaJ
いや、経済制裁程度では手ぬるいから、さっさと戦争謀議やっても違憲にならないように法整備しようぜってスレだろw

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:00:50 ID:wmkDNHa7
>>139
南朝鮮も支那も協力体制を引ける国で無いのは、既に明白だが。
それぞれ、反日政策を取っておるし、最近の両国の軍備拡張は、日本を仮想敵国としてる装備ばかり。

北チョン含め、そういう連中とは関わらない方が、日本の為。

なんでそうまでチョンや支那を持ち出すんだ?あんたナニ人?

>>142
何度も言わせるなよ。
折れなければ、自滅が待ってる。そんだけ。
日本はあくまでも放置。他の国が援助しようと放置。

それが嫌ならば、北チョンは早急に拉致被害者を全員返すべき。そんだけ。

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:01:58 ID:/miXD2fm
>>148
逆に問うが、経済制裁を行なうことによって日本が被るデメリットは何ですか?
あと、君がそこまでいろいろ聞きたがる理由は?

154 :青帯 ◆wIA1URWY8o :05/01/01 07:02:50 ID:EapUKGxD
>>151
もとからならん→違憲


155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:04:09 ID:wmkDNHa7
ID:Y03CONmz

こいつあり得ない仮定の話ばかりしてるのな。
ホロン部正月隊にしては、レベル低過ぎ。

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:04:40 ID:/miXD2fm
日本から金がこない=北朝鮮の負け
だから北がずーっと黙ってるって事は有り得ないかと。

まあ黙ってたら黙ってたで、静かでいいし(藁

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:04:54 ID:Y03CONmz
ちょうど今6chでこの話題をやっているようです。

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:04:55 ID:FB52U8nO
おおっと!ネバネバなっとう外交だ!

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:05:33 ID:Kr9ygnI0
>>153
日本が被るデメリットは、在日とプロ市民と
社民党と共産党の電波が濃くなる。w

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:06:22 ID:wmkDNHa7
>>159
社民は既に市民団体のレベルかと(w

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:08:18 ID:wmkDNHa7
北が何か軍事行動起こした時点で、日本からの在日排除運動は始まる。
その辺をよく頭に入れておくこったな。>ID:Y03CONmz

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:08:35 ID:/miXD2fm
>>159
デメリットなのかそれはw

163 :青帯 ◆wIA1URWY8o :05/01/01 07:12:22 ID:EapUKGxD
「粘り強い外交」とやらの弊害を拉致被害者及び関係者にのみ押しつけるのは「法のもとの平等」の原則に反する。

キチガイには徹底制裁あるのみ!

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:13:03 ID:Y03CONmz
>>153
個人的に日本と朝鮮との関係がどうなってもデメリットはないですね。
家族会はそうではないでしょうが。
制裁後の戦略の話に興味があったので聞いています。田原総一郎のノリで。

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:15:18 ID:Y03CONmz
>>161
在日朝鮮人は戻ったほうが良いですね。
日本人妻は戻さないほうが良いでしょうね。またあとで問題になるのはご免です。

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:17:31 ID:/miXD2fm
>>161
いっせいに在日全員帰化する悪寒w

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:21:30 ID:dTBNlvLd
>>165
>在日朝鮮人は戻ったほうが良いですね。
>日本人妻は戻さないほうが良いでしょうね。

( ゚д゚)コレガチョンノメンタリティカ・・・

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:22:13 ID:+MqAin5T
>>165
> (元)日本人妻

自由な個人の意思の元に、北朝鮮国籍を取り北朝鮮に渡ったわけですから
民事不介入です。日本に「来日」して滞在・永住を希望するのであれば、
当然ながら、他の外国人と同じ取り扱いを受けるべきです。差別はよくないですから。

これは、(元)日本人妻の家族もまた同様です。

拉致被害者は、日本の国籍を持ったまま北朝鮮に渡り、自由な意思の元に
日本国籍の放棄を行った訳ではないので、扱いが異なってしかるべきですね。

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:24:35 ID:xUkxAxLv
いよいよ日本にも核を持てというメッセージなのか?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041231-00000040-kyodo-int

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:25:10 ID:Y03CONmz
>>168
朝鮮国内の話をしているのではなく、日本にすむ朝鮮人を追い出す際に
日本人の妻がいた場合、それは過去で問題になった教訓から
日本国内に留めておくという意です。

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:25:31 ID:+MqAin5T
>>166
破防法の適用が検討される場合、過去に遡って適用対象の団体に属していた者も
破防法適用対象となりうるので、帰化条件である「犯罪歴がないこと」に
引っかかりまくる恐れがあります。

破防法適用が完全に見送られるまでは、「一時的帰化」の制度が必要かもしれません。
当然ながら、破防法が適用になった場合、この「一時的帰化」は取り消されることが
前提ですね。

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:29:25 ID:+MqAin5T
>>170
既に韓国籍/北朝鮮国籍を取得した人に対しては、他の韓国籍/北朝鮮国籍
保持者と同じ扱いになるべきです。

なぜ韓国籍も対象となるかというと、国交が正常化または国交樹立が為されるまでは
韓国が宣言しているとおり、「朝鮮人は韓国国民とみなす」という原則があり、
日本は韓国を半島唯一の正統政府という立場を未だ変えていないからです。

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:31:43 ID:wmkDNHa7
それにしても、朝鮮総連は現段階で。破防法適用でもおかしくないと思うのだが。
民団も問題は多いが、拉致に関わった可能性は低いので、どうにもならない。

しかし、今後スパイ防止法さえ完備出来れば‥

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:33:52 ID:wmkDNHa7
>>172
定かでは無いが、姦国籍は有るが、北朝鮮籍は無かったような。
有るのは韓国籍と朝鮮籍では無かったかと。

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:34:34 ID:OHFav1vL
在日と交換してください

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:35:47 ID:qpZXX2M6
 小泉さんの発言はがっかりだな。
スパイ取締法だの集団的自衛権だのそれにまつわる憲法改正(作り直し?)だの。
今の状況は見方を変えれば体制を立て直す千載一遇の好機ともいえように。
ま、裏で安倍閣下とつるんで色々やってると思うべきだろーか。
とりあえずttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.htmlへGo。

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:38:11 ID:/Kp6hykC
経済制裁と同様に絶対行うべき事がある。
国内の親北団体や親北人士に対して既存法の厳格な適用を行って
社会的影響力や実行力を封じ込める事だ。
拉致問題の解決とは既に行われた犯行の清算と今後の予防措置を
言うべきではないのか。
なのに、まったく信用できない金正日の『もうさせない』の一言を
信じて国内対応を怠る現政府の馬鹿馬鹿しさには呆れ返る。

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:39:38 ID:An+yAgPv
とりあえずは、小鼠が約束してきた25万dの残り半分を止めると明言するべきだな。
中断じゃなくて。総額100億円超える現生をWPFに渡すってんだから、インド洋津波
被害への緊急援助額と比較すると、いかに度を越した巨額かよくわかる。

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:40:39 ID:jOPINcAl
どうせ、経済制裁なんてしないって
今年もこの国の政府に期待することなど何も無い・・・

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:43:58 ID:Y03CONmz
現在の流れだと経済制裁は行うでしょう。程度は軽い程度から様子見という感じでしょうが・・・。

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:45:23 ID:qpZXX2M6
>>179
>今年もこの国の政府に期待することなど何も無い・・・
そう考えるのはまずいと思うぞ。
現時点で何が出来るのか?
現政権で無理なら次政権は?
ってな感じでさ。投げるのはまずい。
経済制裁はやるんじゃないすか?段階踏むかもしれんが....

182 : 【1157円】 【吉】 :05/01/01 07:45:50 ID:wmkDNHa7
>>178
激しく身震いしながら同意。

支那へのODAもやめて、その分を東南アジアの被災地へおくるべ。

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:47:00 ID:MfUQrBaP
傷の入ったレコードみたいに「対話と圧力、対話と圧力、対話と圧力・・・」

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:47:58 ID:FI7dWZ2W
−感想文−

相手の善意を引き出そうとする努力のみでは、やはり限界があるというか、平和と自由が
維持できるほどに現実政治の世界は甘くない・・・ということを今日このスレで改めて痛感
しました。
北チョンが軍事行動を経済的に困難になるように、あるいは、継戦能力を保持し続けられ
ないように、首尾良く経済制裁による締め付けを行うことを、一国民として支持したい。
その間に、食糧の備蓄は減るわ、なんだかんだで結構なダメージも予想できますし、より
多くの国民の、生命財産を将来に渡って守って行くためにも、経済制裁は実施すべき時期
に来ている希ガスマスタ。

色々とご教授頂いたエロい人たち! dクス!

以上。

・・・・・・では寝ます。

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:55:16 ID:+MqAin5T
産経のスクープですが、局面が変わりそうですね。

392 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:05/01/01 07:33:52 ID:1zlqW39p
平壌宣言原案 国交前に経済協力 14年、土壇場で秘密交渉修正
http://www.sankei.co.jp/news/morning/01iti002.htm


186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:58:09 ID:RXci+gSK
そろそろ小泉も賞味期限が切れたようです
晋三さん出番だよ!
民主党でないのが残念だがね。

               ダメ民主党を良くする会


187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 07:59:17 ID:Y03CONmz
民主党なんてハクシンクンだっけ?最悪ジャン。


188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 08:01:01 ID:h4E9IMKA
>>185
田中均ってすげーな・・・
まさに国賊

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 08:02:21 ID:RXci+gSK
白真燻?
形を変えた制裁反対論だったな
騙されんぞ!

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 08:02:36 ID:An+yAgPv
福田頑張ったんだな。親父の経験が役に立ったか。

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 08:06:29 ID:CfuJ1o6c
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,     
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  フッ
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ
     't ←―→ )/イ

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 08:06:39 ID:Y03CONmz
>>189
君の一票がハクシンクンを当選させた。オメデトウ。
私は全て新風に入れたが?

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 08:07:24 ID:Y03CONmz
福田の唯一の欠点は中国に甘い点だ。

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 08:20:07 ID:kLTrQYu8
親中でなければ言う事なしなんだけどなー…

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 08:51:47 ID:mClG7bbg
去年最後のテレビ朝日ワイドスクランブルまとめ

・横田めぐみはもう死んでいる@レインボー小坂
・経済制裁は効果がないし、もししたら日本は世界中から非難される
・経済制裁は戦争の前段階
・経済制裁は報復
・経済制裁は国際法に照らすと違法行為@民主党首藤
・私は経済制裁をさせないために議員になった@民主党首藤
・拉致問題は日本が自分達が加害者であることを忘れているから解決しない
・ピョンヤン宣言と核問題は関係ない
・拉致問題で日本人は世界から見たら異常だ@ジャーナリスト
・日本は被害者意識だけじゃなく加害者意識をもて@在日ジャーナリスト

196 :青帯 ◆wIA1URWY8o :05/01/01 08:54:03 ID:EapUKGxD
小坂は死んでくれ。

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 09:00:28 ID:9GYuCubg
>>185

田中均さんて、今もときどきテレビで見るけど、なぜクビにならないんだ?
事情知っているひとがいたら、教えてほしい。

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 09:04:02 ID:4T8CQV78
>>197
【国内】外務事務次官:対北朝鮮強硬派の谷内官房副長官補を起用[12/28]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104190000/

69年入省で谷内氏と同期になる田中氏は、
小泉純一郎首相の初訪朝(02年9月)を準備したキーマン。
その功労から首相も早い段階で「田中の処遇だけは十分考えてくれ」と町村信孝外相に指示していた。

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 09:12:08 ID:W1dvb4I0
>>196

お前部落民だろ。

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 09:41:04 ID:Wrh48tkR
いまだ交渉? 何考えてる小泉は
北ちょんなんぞひねりつぶせ!

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 09:42:36 ID:gdzg2JLm
ついでに青帯 ◆wIA1URWY8o も叩き潰せ!

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 09:44:32 ID:5mvaXipz
田中均ってホントに日本人なんだろか?

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 09:48:46 ID:r5ACbQab
平壌宣言原案 国交前に経済協力 14年、土壇場で秘密交渉修正
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__820202/detail

「田中均」て売国奴の代名詞となったね。



204 :赤飯大好き ◆2rbTd/ccCA :05/01/01 10:00:52 ID:G0rfBSx2
私はこう考える【北朝鮮について】
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00997/mokuji.htm

日本財団による新聞・知識人の書いた記事の切り抜き集。
時代と発言の変化が興味深い。

「キン(均)ちゃんは悪知恵が働く男と呼ばれていてね。そう、寝業師ですよ」――。
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00997/contents/00142.htm


205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 10:03:46 ID:8bLf4naN
>>196
レインボーブリッ痔の小坂だね

あの背後についている連中は何者なのだろう



206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 10:47:30 ID:Ppq6TA9N
北=南
訪朝記念写真/守・仲皮汚尚=服多=菌=中国(別荘・娘)
素麺=井伊志摩避暑缶

207 :地獄に落ちろ金正日:05/01/01 10:58:42 ID:Qapqk1RO
みなさん
経済制裁・経済制裁と言うのは、誠に結構な事です。
しかし、日本近海の(海上封鎖)を忘れないでね。
スパイ防止法の成立も忘れないで!!

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 11:01:37 ID:EeB9RFYg
後世から見るとたぶん小泉のでかたが一番の得策だと思う。
あ、戦争を除いてね。

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 11:03:37 ID:IHCCeigm
小泉靖国は行った?

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 11:53:35 ID:YQ4V799U
マスコミが恐れる朝鮮総連の抗議活動の実態
http://innolife.finito.fc2.com/sonota.htm#souren

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 12:01:51 ID:H5MmQR1w
粘り強く交渉 o(^-^)o 小泉タンはふうかさせるのに必死つかそうでつか

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 12:02:25 ID:x8TbHyuw
_| ̄|○

213 :地獄に落ちろ金正日:05/01/01 12:13:06 ID:Qapqk1RO
210>朝鮮総連や土台人の工作活動
    封じる為にもスパイ防止法の
    成立待ったなし
    一刻の猶予もない

214 : 【479円】 【末吉】 :05/01/01 12:23:38 ID:wmkDNHa7
>>204
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00997/contents/00142.htm
>89年3月には、北朝鮮政策に関する竹下登首相(当時)の国会答弁を書いた。「朝鮮民主主義人民共和国と前提条件なし
>に話し合いたい」。日本の首相として初めて対話を呼び掛けたメッセージだ。これが90年の金丸訪朝団、91年の日朝
>国交正常化交渉開始につながった。
>首相官邸と連携した極秘折衝は田中氏の得意ワザ。96年に北米局審議官として普天間飛行場返還合意を実現させた際も、
>当時の橋本龍太郎首相の意向を受け、

(ノ∀`)アチャー 、キンちゃんは、結局田中派から続く、北チョンや支那利権の中核にいたって事じゃん。
こいつのおかげで、金丸さんは北チョン製の刻印の無い金の延べ棒を授かったわけだし、
それに続く橋本ともねんごろだったんだね。

マジでヤバいんじゃないの、この人。

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 12:25:56 ID:YQ4V799U
連載【断て!「北」密輸】

(5)「聖域」甘い対応が一変
http://www.yomiuri.co.jp/features/eank/200306/ea20030610_r05.htm
(4)外貨稼ぎ 兵器開発資金か
http://www.yomiuri.co.jp/features/eank/200306/ea20030608_r04.htm
(3)遅れた規制 実態なお不明
http://www.yomiuri.co.jp/features/eank/200306/ea20030607_r03.htm
(2)第三国ルート包囲網
http://www.yomiuri.co.jp/features/eank/200306/ea20030606_r02.htm
(1)万景峰号“闇”野放し
http://www.yomiuri.co.jp/features/eank/200306/ea20030605_r01.htm


216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 12:41:41 ID:3cYoIOAD
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050101-00000046-kyodo-pol
小泉 糸冬 了 かな

217 :地獄に落ちろ金正日:05/01/01 12:45:00 ID:Qapqk1RO
戦後60年の節目である今年こそ
天皇陛下・小泉首相・ブッシュ大統領
の3人で参拝したらいいんじゃないの?

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 12:46:00 ID:YQ4V799U
>>216
山拓が靖国神社に分祀を持ちかけたのは、
やっぱり小泉の意向を受けてのことだったんだな。

219 :地獄に落ちろ金正日:05/01/01 12:47:37 ID:Qapqk1RO
もちろん8月15日にね。

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 12:49:56 ID:dp4MWud8
北朝鮮が日本に経済制裁するって!

221 : 【550円】 【末吉】 :05/01/01 12:59:42 ID:wmkDNHa7
まぁ政府に頼らなくても、我々国民レベルでも制裁は出来るけどな。
まず、北チョン製の食品は買わない。(不買運動)
カニや松茸などは結構北チョンの輸出に大きな割合を示している。
これはしっかり確認して買おう。
それだけでも打撃は与えられるはずだ。

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 13:16:13 ID:3cYoIOAD
歴史捏造
反日教育
原潜領土侵害
ガス田領土侵害
ODA廃止に言及せず
北の拉致に経済制裁明言せず

元旦靖国参拝回避

小泉になって拉致問題に前進があったとは云え、
今にして思えば、害務省の出世競争のお膳立てに
乗っただけだし、対三国で小泉でなければ出来
なかった事なんて結局無かった訳だ。

去年、元旦靖国参拝しているんだから、”単純に”
「今年も参拝するだけ」の事だったのにね。
そういえば、未だ終戦記念日に参拝していない
ヘタレでもあった。

小泉登場でいい夢みさせてもらったよ。
ご苦労様でした。官邸を出てご自宅へお帰り下さい。

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 13:47:36 ID:yNHDTC9n
小泉は最近特におかしいな。北朝鮮で何があったんだろうな。

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 13:57:27 ID:WpCCrbN9
とにかくまずは経済制裁だ
それでもだめなら武力制■だろう
これが日本国民(在日除く)の本音だ

225 :1942:05/01/01 13:59:25 ID:fpHsCkuc
>>224
>これが日本国民(在日除く)の本音だ

わざわざ言わなくても在日は日本国民に含まれないですよ

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 14:29:20 ID:EAGePNt7
小泉は北鮮女に玉掴まれているのか?


227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 14:50:44 ID:afgaYKDv
>>222
嘘を書かないように!


228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 14:52:46 ID:afgaYKDv
対北朝鮮外交
○金正日に拉致を認めさせる。
(それまではマスコミも報道せず拉致の事実も認めてなかった)
○拉致を捏造と主張していた社民党の弱体化。
○野中や辻元の失脚。
○拉致者の救出。
○総連への課税。
○経済制裁法案を成立させる。
○工作船への攻撃。

対中国外交
○橋本・マキコ・菅・鳩山・チャイナスクール
中国派の弱体化。
○ODA廃止の方向。
○潜水艦の領海侵犯暴露。
○東シナ海ガス油田でメジャーを撤退させる。


229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 14:53:56 ID:WO/RGSh2
中途半端でいいかげんな小泉よりも
はっきりと売国奴とわかるやつのほうが楽だな。村山とか。

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 14:55:00 ID:7nAT7hdr
小泉もバカの極みだよ。
日韓基本条約の締結に15年の歳月と、千数百回に及ぶ話し合いが
もたれた。
よー、小泉!北チョンと5000年間も話し合うつもりか?

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 14:54:51 ID:3cYoIOAD
>227
>嘘を書かないように!

どこが?
終戦記念日?
総理になってから行ってないよな?
その前は知らんけど
総理になる前に行っていたなら、それはそれで
ヘタレだなw

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 14:55:41 ID:qrT5YGlk
ならず者国家から盗人呼ばわり どっひゃーーー 

233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 15:01:28 ID:afgaYKDv
>>231
また小泉批判したいだけの馬鹿か・・・


234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 15:18:37 ID:HBytpqqR
ポン子元外相をワシントンへ派遣して北の制裁は止めてくれと頼んだそうだが・・・

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 15:19:46 ID:afgaYKDv
>>234
制裁を止めてるのはアメリカだけど?

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 15:23:13 ID:3cYoIOAD
>233
その前にどこが「嘘」か書けばー

>また小泉批判したいだけの馬鹿か・・・
今日の小泉は叩きたい!
って言うか、お前が小泉のお遣いに見えてきたw

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 15:28:56 ID:afgaYKDv
>>236
阻止してきたのは外務省だろw
こいつ本当の馬鹿だな。
消えろ!


238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 15:35:29 ID:HBytpqqR
>>235
アメリカがむかしから止めているというのはありえないと思うよ。日本が今いきなり始めるのは止めてくれというのならわかるけど。
アメリカが小泉と飯嶋に合わせて譲歩しているという記事(あっちの)は何度も見たけど。
6者会談も最近見限ったし。アメリカはむかしから制裁GO,小泉だけがいまでもNO。

それよりポン子派遣の詳しいソース捜してんのよ。
知ってたらおせーてね。

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 15:35:57 ID:HtUSzqxK
つうか、死んでたら、どうすんの?
経済制裁しても意味ないわけだが。

240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 15:37:15 ID:3cYoIOAD
>>237
お前に言われて消える筋合いは無いのだがw

ところで俺の書いた「嘘」って何?

241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 15:38:10 ID:afgaYKDv
>>238
ブッシュ本人が6カ国会談に引きずり出す為に過激な言動は控えてる。
日本も同調しろとお達しが出てる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041215-00000076-kyodo-int
経済制裁、日本の意向尊重 米副長官、反発恐れ配慮

 【ワシントン14日共同】アーミテージ米国務副長官は14日、ワシントンで、
超党派でつくる拉致救出議員連盟の平沼赳夫会長と会談し、日本による北朝鮮への
経済制裁に「米国は決して消極的ではない」と、制裁発動に関しては日本の意向を尊重
する姿勢を強調した。
 副長官は13日の小池百合子沖縄北方担当相との会談で、制裁に慎重な見解を表明していた。
6カ国協議再開に影響しかねないため、制裁を回避したい米側の立場は変わらないが、
日本国内で「外圧」との反発が予想されるため配慮を示し、
発言をトーンダウンさせたとみられる。

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 15:40:27 ID:XFocynq+
>>239
じゃあ、なぜ横田さんの本物の骨を渡さなかったんだろうね?
あちらはふつう土葬するから、骨は簡単に掘り出せるのにさ。

243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 15:41:02 ID:afgaYKDv
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041215AT1E1400A15122004.html
米大統領、金総書記を再び批判・小泉首相との会談で

ブッシュ米大統領が先月20日、チリの首都サンティアゴで小泉純一郎首相と会談した際に、
北朝鮮の金正日総書記を名指しで批判していたことが明らかになった。
北朝鮮を刺激することを避けるため、日米両国とも会談後の記者説明ではこの発言を伏せていた。

 日米関係筋によると、ブッシュ大統領は金総書記について「信頼することができない人物だ」
「自分は好きになることができない」などと語ったという。小泉首相との会談で
ブッシュ大統領がこうした発言をしたことは過去にもあり、金正日氏への不信感の深さが改めて
浮き彫りになった。

 ブッシュ大統領は同日、サンティアゴ市内の講演でも「金正日(北朝鮮総書記)
へのメッセージは明快だ。核兵器開発を放棄しなさい」と、金正日氏を呼び捨てにして
核放棄を迫っていた。

 大統領に限らず、米政権内では核放棄に応じない金正日氏への疑念が強まりつつある。


244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 15:41:22 ID:YQ4V799U
>>235
ソースは? ンなの、聞いたことがないぞ。

245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 15:41:53 ID:HBytpqqR
>>241
ああ、それ有名な共同の記事。w
ま、お互いにチェックは怠らないようにしよう。
目的は、被害者即刻全員奪還だからね。

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 15:42:55 ID:afgaYKDv
>>240
害務省の出世競争のお膳立てに
乗っただけだし、対三国で小泉でなければ出来
なかった事なんて結局無かった訳だ。


247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 15:47:26 ID:UWEWbW7m
交渉もなにも向こうが断ってきたんだから・・・・
制裁しかすることないじゃん

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 15:47:39 ID:afgaYKDv
>>245
自民の議員もブッシュと小泉は水面下で話し合ってると言ってたな。
この2人に任せておけば宜しい。

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 15:50:56 ID:afgaYKDv
>>247
だから制裁するタイミングを計算してるんだよ。


250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 15:53:58 ID:An+yAgPv
検討なんかしてないさ。世論に押されてずるずる後退してるだけだよ。

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 15:55:24 ID:D2s8+vBj
>>249

計算してるうちに

任期満了しそうだなw
3月までは無条件で
様子見か・・・笑止。

252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 15:55:31 ID:Y03CONmz
>>216
朝まで生TVで靖国は内政問題と言っていたが、
小泉もいつ靖国参拝してもいいから参拝しましたって大々的に発表しなきゃいいのに・・・。

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 15:59:30 ID:Y03CONmz
>>228
総連への課税は都が始めに行って他が追随しなかったか?
どちらかといえば石原都知事の功績だと思うが。

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 15:59:58 ID:eDpwqhqJ
独裁者の機嫌を取る事が小泉首相の仕事だからね。

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 16:00:57 ID:afgaYKDv
6者会談が決裂したのは北の責任であると周辺国に納得させてから
次は安保理だな。
中国とアメリカの責任のなすり合いは笑えるw

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004123001001364
米特使、中国に不快感伝達 6カ国協議の仲介めぐり

 【北京30日共同】北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議の早期再開を調整するため12月上旬、
議長国の中国を訪れた米国のデトラニ朝鮮半島和平担当特使が、協議再開の遅れや難航の要因
として中国が「米朝の相互不信」を取り上げたことに対して、「同意できない」と反発、
強い不快感を伝えていたことが30日分かった。複数の協議筋が明らかにした。
 核問題解決の基本的構図で生じた米中の認識のズレが、
協議再開の遅れに微妙に作用しているようだ。
 中国はこれまでも、6カ国協議の進展には「関係国の相互不信を解消する」必要があると表明、
事実上、米朝間の根深い相互不信が協議進展の障害になっているとの認識を示している。


256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 16:01:34 ID:D2s8+vBj
>>253

総連に厳しいというのが小泉支持派の
理論だから・・・

最初から小泉が正しい、間違いないというのが
前提で議論しているから
彼らとは噛み合わないw

石原を都知事に任命したのは小泉とでも言い出すのかなw

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 16:05:29 ID:UWEWbW7m
まぁどっちみち制裁してもヨーロッパや中国経由で
カネもモノも入ってきちゃうんだろ
まずは在日がカネ送れないように追い込まないとな
それは国民一人一人の努力でなんとかなる

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 16:06:41 ID:afgaYKDv
総連課税・経済制裁法案・北朝鮮人権法・テロ対策と
政府は次々に対策をやってるけど?(w


259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 16:07:45 ID:Y03CONmz
家族会は制裁後にずっと状況が好転しなかったら、次はどうさせたいのでしょうね?

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 16:07:54 ID:An+yAgPv
はて、政府提出した法律ってどれとどれ?

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 16:08:37 ID:HtUSzqxK
北朝鮮にとって、横田めぐみを生かしておくメリットかないわけだが、あるとしたら何よ?

262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 16:08:46 ID:D2s8+vBj
>>258

次々ねw

いいんじゃないか
北朝鮮強硬内閣

小泉政権としては

どうせ
油濁法の結果が出るまで
真綿でなんとやらで

粘り強く

対話と圧力wだろ。
ガンバレ。

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 16:12:12 ID:UWEWbW7m
>>261
おぞましい事に正男の愛人

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 16:13:42 ID:afgaYKDv
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041219AT1E1701418122004.html
自民、「北朝鮮人権法」制定へ準備
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041219AT1E1701418122004.html
自民、「北朝鮮人権法」制定へ準備
http://www.asahi.com/national/update/1221/028.html
不法滞在者対策に「摘発方面隊」 全国で組織化進める
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041103i401.htm
朝鮮総連施設に課税、自民が全国自治体に要請へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041104i111.htm
大使館など税免除対象、地方税法に明記…外務省方針
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041105i411.htm
北朝鮮への経済制裁、5段階で…自民・拉致対策本部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041117-00000001-yom-pol
集団的自衛権の行使容認、自民が憲法改正大綱原案
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20041129k0000m010091000c.html
小泉首相:「中国にODA卒業を期待」 ラオスで記者団に
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/1206ke64680.html
日本海沿岸に警備部隊 北の侵攻想定 伊丹に移動監視隊
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041210AT1E1000410122004.html
入国外国人の指紋採取へ・テロ対策の行動計画決定

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 16:14:41 ID:D2s8+vBj
>>260

これといって記憶にないなw

スパイ防止法が閣議決定でもされたのかもな
ビザ免除で
工作員が大量にやってくるという話は風の噂で聞いたが・・・w

また家族会批判再開か・・・w

進歩してないな
去年と同じでw

早くサプライズがみたいですね・・・

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 16:15:09 ID:Y03CONmz
>>258
施設への課税の経緯は都が宣言して行ってから政府が動いた。
政府は他の3つの他に、包括的にミサイル部品等になりそうなものの禁輸措置、
それから制裁の理由でまた直接朝鮮向けではないけれど無保険船の入港禁止をして、実質無保険船が
ほとんど占める朝鮮船の入港を止めた。

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 16:16:23 ID:XFocynq+
>>261
生きてるとしたら、交渉の最終的な切り札になる可能性があると思う。
日本に生還すれば、世論軟化につながるかも。
「こんなに酷い生活を強いられていました」みたいにペラペラしゃべられれば、
逆もあり得るが。

(最初から素直に渡さないのは、いろいろな内部情報を知ってるから、
できれば渡したくないかと)

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 16:18:03 ID:UWEWbW7m
どこかに北朝鮮系の企業細かくまとめてるサイトないかな
意地でもそこにカネ落とさないようにするから・・・・


269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 16:19:55 ID:Y03CONmz
>>267
朝鮮が返さない理由としては、小出しに返して最大限の見返りを引き出す狙いかな。
当然長期化するから若い人を返さない戦略が取れるのかも。

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 16:23:19 ID:Y03CONmz
>>268
朝鮮系の企業が日本人直接相手になんてないだろうから、
在日朝鮮人の経営する会社と個人商店を利用しないことと、
朝鮮産の魚介、マツタケ、衣服を購入しないことですね。

271 : 【大吉】 【1518円】 :05/01/01 16:25:42 ID:Dqs7K1Oz
靖国行けよ!へたれ!

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 16:26:53 ID:YavkN28J
しかし、韓国も大勢被害者がいるようだが
なぜシカトぶっこいてる?
むしろ北を庇ってるような気がする。
メディアも一時取り上げてたが、今はスルー。
なんでじゃ?

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 16:28:54 ID:D2s8+vBj
>>264

で政府は対策を行っているとして

まだそのタイミングではないといいたいワケか?

小泉支持派の意見では
ジェンキンスまでは取り戻すが、それ以後は小泉はフリーハンド

白紙に戻った調査結果の結果次第では
経済制裁は当たり前
グアムから北爆開始のために今アメ軍集結中
といった景気のいい話だったんだが

国内法の不備、憲法改正、イラクの安定、国連安保理での多国間経済制裁
これらがそろうときまではタイミング?ではないと言いたい訳か・・・

ほかにあるなら早めに申告しておいてくれw

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 16:35:01 ID:afgaYKDv
>>273
イラクの参考にするなら、
安保理で経済制裁が発動した時だろうな。
まあ、日本は強調路線だからな。
なにしろ軍事力を背景にした外交戦略は立てられないからな。

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 16:35:07 ID:D2s8+vBj
>>272

オリンピックとかで
同時行進してるしな・・・いわゆる共犯?
犯罪民族か?

カエル大統領からして
ブルーハウス内にいる間諜だからな・・・

日韓ともども
リーダーが・・・

小泉とカエルを比較するとは
想像だにしなかったが・・・

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 16:37:16 ID:afgaYKDv
>>272
ノ・ムヒョン政権が親北政権だからだよ。
太陽政策も国民が支持してる。
つまり戦争はさけたいだけだ。

277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 16:37:20 ID:k9l6qQwB
昨日〜午前中まで実家に帰ってたんですが
母親に興味深い話を聞いた。
去年は北朝鮮の拉致問題が毎日の様に報じられていたが
80年代頃に、母親の実家の鹿児島(いぶすき)周辺の港で
何度も、怪しい連中が行き来しており。地元の人が怪しんで警察に通報し
朝鮮総連の関東と関西支部の幹部が警察に捕まってたそうな。
当時、地元新聞に載ったりしたものの大して問題にならなかったそうだが
今思えば、失踪事件とかも偶に聞いたし。工作員だったのかも・・・と言っていた。

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 16:38:18 ID:h0rT1pZd
米に敵視政策転換要求 北朝鮮、挑発表現は抑制
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005010101000577

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 16:39:19 ID:Y03CONmz
サッカーが終わるまで制裁発動はできないでしょうね。
選手が拘束されて戻れなくなってしまうかもしれないし。

280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 16:41:48 ID:HtUSzqxK
>>267
おまえ、大学どこ?
頭の弱いやつの典型のような想像なんだがW

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 16:42:53 ID:zpZZDnzz
            ,,...__.,,_   
         o{ {::::j-`っ
           `-'.ー`ニミ
      曙

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 16:44:50 ID:D2s8+vBj
>>274

なんと安保理決議がないと
経済制裁はできないと・・・

いやはや恐れいった
そんなことで
経済制裁法案をさも伝家の宝刀のごとく
吹きまくって
国民のガス抜きをしていた訳かw
じゃあ三月で空爆開始の如く
レスしている小泉支持派をどうにかしたほうがいいんじゃないか?

>>279

別にサッカーはいいんじゃないか・・・
しお韓が悲しむくらいだろうw

283 : 【1802円】 【大吉】 :05/01/01 16:45:21 ID:wmkDNHa7
>>277

(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル  

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 16:47:04 ID:UWEWbW7m
>>277
70年代にはパチンコ屋の2階に住みこみの従業員は
北朝鮮のスパイだってことになってたよ

285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 16:50:44 ID:Y03CONmz
>>282
アジアカップの朝鮮戦で日本代表がピョンヤンに、また朝鮮も日本に来て2戦するんじゃなかった?
2月だったかな。あと最大2ヶ月です。
別にそれが終わってから制裁発動でも良いとは思いますが・・・。
制裁発動前に状況が好転しなかった場合の家族会の方針を知りたいですね。

286 :GAYBEAR ◆yQ0fj1om9o :05/01/01 16:51:55 ID:X/rMVzgW
>>279
それは関係ないよ。
経済制裁して、北がボイコットしたら、日本の不戦勝だし。

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 17:23:16 ID:DCywkTJH
今年の何月ぐらいまで小泉が持つかだなぁ。
つまり雨がどう見限るかだなぁ。
イラクの借りをどこまで返すかは選挙が終われば問題ではなさそうだし。

288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 17:26:36 ID:Y03CONmz
>>286
日本代表が拉致されないかの方が心配ですよ。

289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 17:29:22 ID:yShFIcGt
今までも、北朝鮮にいって、プレーした選手はいるよ。
「それはそれはアウェー」だそうです。
あと日本人サポーターが入れないんじゃないかな。
日本代表頑張れ!

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 17:38:13 ID:kc+ZuIM7
勘違いしてる人が多いですが
金正日を大事にしなければなりません
彼は重要な人間です
独裁といわれるが内情はそうではない
開国反対派(強硬派)を抑えて改革開放をすすめているのは
金正日だからである
ミスターXは数少ない金正日の腹心だ
だからこそ強硬派を飛び越えて平壌宣言を出した意義があった
しかし拉致問題でこれが今頓挫しつつある
そのため強硬派は「ざまぁみろやはり我々が正しかった」
そう思っている
そしてそれは平壌での権力闘争で守旧派がより力を持つことを意味する

北を金正日一人の独裁国家と思わせたマスコミの罪は重い

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 17:40:28 ID:3cYoIOAD
>>280 ID:HtUSzqxK
浮いた雰囲気の奴だなw

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 17:45:10 ID:0c4k9gdn
軍隊がないって痛いよな。

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 17:51:39 ID:YavkN28J
>>290
独裁だろうがなんだろうが別にいいのよ。北朝鮮の勝手だから。
日本人は日本の安全を望んでるだけ。
日本で暴れる在日の帰還を望んでるだけ。

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 17:52:22 ID:afgaYKDv
>>282
経済制裁したところで拉致問題は解決しない。
それより戦争できる体制にするのが重要だな。


295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 17:54:13 ID:D700R1oV
>>290
そんなことはどうでもいいよ
半島ごときれいサッパリ消えてなくなってくれればそれで
いいんだからさw

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 17:55:54 ID:XTsr0W7W
とりあえず制裁ね。


297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 17:58:06 ID:Z54UtTRG
>>1
あんた、腹の底が割れちゃいましたから。
結局、拉致を政権維持に利用しただけですから。
あんたの頭の中のプライオリティは、
国交正常化&経済援助>>>∞>>>拉致被害者帰国&核武装解除>>日本人。
もしかしてあんた北(半島)が核を持つ事を望んで無いか?
総連の行事に祝電打ったってのは本当ですかw?
あんたの顔良く見たら日本人と言うよりあっちの顔だなw
秘書官飯島勲は名前と言い、風貌と言い、完全にあっち系だし。
息子孝太郎は和田アキ子が妙に可愛がってるそうじゃねえか。




298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 17:59:53 ID:3cYoIOAD
>>290
お前良く知ってるなw
そんなに良く知ってるんならどうしたらいい?
金豚を支援ってかw

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 18:12:13 ID:xCJmTSWh
独占インタビュ−!
もと北朝鮮将軍様こと 金正日氏 涙の告白

私は尊敬する 我が同胞
池○S○I会長を見習い、
マスゲ−ムその他 組織運営
全て見習い 王朝を維持してきました。

が、此のたび関係諸国の 冷たい仕打ちにより
大奥ル−ムから引っ張りだされ
現在 中国の庇護のもとビンラディンとともに中国奥地で隠遁中。


300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 18:13:25 ID:kc+ZuIM7
>>298
金正日が今は必要
北を後戻りできない改革開放の路線に完全に乗せるまでは
守旧派を抑えるためにも金正日が必要です
日本が抱える北の脅威を本当に取り去りたいなら
金正日がどうしても必要なのだ
小泉がなぜ北に二度もいったのか
もちろん公には出せないだろうが官邸、外務省はミスターXを
通じて金正日のそうしたメッセージ、北の権力闘争を把握している
だからこそ平壌宣言を大事にしている
守旧派が力を増せば北は今以上に閉じた国になる
それは東アジアの安全保障のコストが更に高くなることを意味する
拉致は確かに北が起こした国家犯罪だが
それにとらわれすぎると更なる悲劇を引き起こすことになる

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 18:52:22 ID:8Upsrpro
>>300
閉じた国になって勝手に圧壊するのがまさに理想なんだが。
改革解放などして、今以上に災厄の種を撒き散らされたらかなわん。

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 18:53:57 ID:3cYoIOAD
>300
あー 俺にはお前の電波は強すぎるw
今アルミ箔持ってくるからチョット待ってろ

そんなに詳しいならもう一つ聞くが、それならその状態を中国はどうしたいの?
そしてどうしようと思ってるの?
中国もコントロール不能なら、お前の言っている事自体が無能な日本の害務省や
政府とループしてしまうんだがw

303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 18:55:36 ID:0+BUg+0Z
チョンはエリマキトカゲだから、
自分を大きく見せたいだけの小物。

304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 19:07:56 ID:5OtmX+cX
経済制裁か
良い響きだ!

2005年おめでとう。


305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 19:12:47 ID:i/+wz/+H
小泉策士説はもうお腹一杯だよ。

306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 19:17:31 ID:kc+ZuIM7
>>302
よく中国が北をコントロールできるかのようなことを
いってる人をみますが中国はそういう国ではないですよ
二つの国はそういう関係ではないです
ただ北が最も相談しやすい相手が中国しかいないというだけ
中国が6カ国協議のホストになったのはアメリカが圧力を中国に
かけたためにやむなく動いたわけです
実際6カ国協議で中国が何か成果をもたらしましたか?
実務的には何もしてません
中国と北はそういう親分、子分の関係では全くないのです
これは誤解している人が非常に多い
中国は北が緩やかに改革開放していけばいいと思っている
急激な体制の変化や南北統一など望んでいない
だからアメリカが北に本腰をいれて動き出さない以上は
このまま放置するでしょう

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 19:21:05 ID:0+BUg+0Z
>中国は北が緩やかに改革開放していけばいいと思っている

北チョンを分捕りたいだけじゃないの?
将軍様も支那にとってはただのお荷物だろ。

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 19:29:31 ID:R7dZ1GCU
拉致被害者の敵は金正日か小泉純一郎どっち?。
わからなくなってきたな。

309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 19:34:06 ID:JY+nhohK

     /ヾ   ;; ::≡=-
    /:::ヾ   池田大作  \
    |::::::|          |
    ヽ;;;;;|   -==≡ミ  ≡=-|ミ   日本の国主デス
   /ヽ ──| <・> | ̄|<・> ||
  ヽ <     \_/  ヽ_/|
   ヽ|       /(    )\ヽ
    | (        ` ´| |  <創価学会に入ってねー
    |  ヽ  \_/\/ヽ/ |   
    ヽ  ヽ   \  ̄ ̄/ /
     \  \    ̄ ̄ /         
      r ―イ-_____/、__     ∩
    /      ̄ ̄ ̄ヽ/ ̄ ヽ )    ,,| |-
    / /  人        ヽ   ) ヽ  /  |
   /   丿 ヽ        )  /  ⌒ヽ|  /
   (    ヽ\\ \   ,, ノ\ 丿L___彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
   \ ヽ \) ヽ   ̄ヽ  | | |      ((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
     ヽ   _ヽ  |    |   | | |      彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡))
       ) 丿 \  ヽ ヽ  |丿|     ミ彡゙ .._    _   ミミ彡
   (((  巛      ヽ/ ̄ ヽ/ ̄ヽ ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄  `,|ミ)))
   (((  |      /       \  | ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ |ミミ))
   (((  ヽヽ    /           '((彡l   ) ) | | `( ( |ミ彡 / ̄ ̄ ̄ ̄
        |    |           ヽ(彡|  ( ( -し`) ) ).|ミミ 俺は、キム豚の手先だけじゃ無いよ。
        |    |   \     r――ゞ|  ) ) 、,! 」( ( |ソ < D-作のコック受け入れ先でもあるよ!
        |    |      ヽ  丿   \ヽ ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/    \_____
        ヽ    |     /  ̄|/      |\、)    ' ( /
         )  ノ     /    /  /ヽ     .`──'´   ヽ
        |  /     /   /  /  |\_丿 |_ノ ヽ  \  
        | /     /    /  /   |           \


310 : :05/01/01 19:41:49 ID:dvjvYsIB
というか、

「北のあらゆる攻撃に対して、アメリカが報復核攻撃を
するという確約が取れないなら、日本は日米安保を破棄して
核兵器を保有する権利がある」

と主張するだろ普通の国は。
日本は今現在北に核で恫喝されてるんだぜ。

まあ小泉じゃ到底無理。
安倍しかいないな、これが言えるのは。

311 : :05/01/01 19:44:23 ID:dvjvYsIB
要するに、日本が核保有宣言をして、アメリカが、韓国が、中国が
どう動くか、それを見極めるだけでも、>>310の宣言をする
価値はある。



312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 19:47:09 ID:gZW3B3Hn
交渉は粘り強くやって良いが、経済制裁を早くやれ(爆)
国民は頭にキテルぞ。
外務省と首相官邸は、国民にヘンな暴動を誘発してはいけないだろ〜


313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 19:47:33 ID:3cYoIOAD
>>306
で?
チミの話を聞いていると、中国:北朝鮮:日本:チミ
全部ループするだけなんですけどー

結局、何もしないで見てるだけ?
全部、日本に迷惑を掛けているんだけど。

314 : :05/01/01 19:48:43 ID:dvjvYsIB
>>312

経済制裁は>>310の確約が取れない限り、日本に大量の死者が出る
恐れがあるので絶対反対。

なんで一人の拉致被害者の為に、数十何人の日本人が犠牲に
ならなきゃいけない?

315 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 19:49:05 ID:gZW3B3Hn
朝鮮人の溜まり場は危ないな〜(爆)
まともな日本人は近づかないだろ〜?!
危険を察知できるからな。


316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 20:16:42 ID:3cYoIOAD
> ID:kc+ZuIM7

電波君は逃げたの?w
アルミ箔で防御しておいて良かったw

317 : 【大吉】 【1835円】 :05/01/01 23:05:24 ID:ItZa2HD8
今のところ圧力かけてないしなあ

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 07:05:28 ID:oZ2DLYE8
産経に平壌宣言の裏事情スクープされて、拉致問題はやはりはじめから幕引きだったとはっきりしたね。
とんでもない首相だよ。

319 : :05/01/02 07:18:59 ID:VnxqAK9t
>>314
> なんで一人の拉致被害者の為に、

お前日本人か?
既に100人以上の拉致疑惑者の存在は無視か?

それとな、これは国の主権を侵され続けるかもしれない非常事態なの。
今後拉致などの国家犯罪を犯させない様にするのも国の仕事。
拉致事件をうやむやにしたら、次の拉致がおこるやもしれん。

それとも、次の拉致被害者に、君が立候補してくれますか?

320 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/01/02 07:24:13 ID:fsQ4BZtI
>>314
> 経済制裁は>>310の確約が取れない限り、日本に大量の死者が出る
> 恐れがあるので絶対反対。

そんな恐れなんかあるかよタコ

321 : :05/01/02 07:44:53 ID:VnxqAK9t
> そんな恐れなんかあるかよタコ

言えてる。(w

燃料すらまともに無いミサイルで、
核弾頭もまともに積めないミサイルで、
命中精度も無いミサイルで、
腹を空かせた猿が扱うミサイルで、
どうやって日本に大量の死者を出せるんでしょうね?。

322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 07:47:20 ID:pyadEMuh
早くピョンヤン空爆しようよ

323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 07:55:18 ID:mIDpNGaC
>>314
それでは、君が海外旅行へ行って、スリにパスポートを盗まれても、
君はパスポートの再発行をしてもらったりしなくても良いという事だね。

君の過失のために、国家の予算を使って、何人もの外交官の貴重な時間を
使う必要は無いんだよね。

もちろん、君がトラブルに巻き込まれて殺害されたとしても、放置するのが正しいんだね。


324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 08:04:47 ID:hMzqnYKi
参考までにGoogle検索の結果です。

「日経 人民日報と提携」
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%93%FA%8Co%81@%90l%96%AF%93%FA%95%F1%82%C6%92%F1%8Cg&lr=lang_ja

「日本経済新聞 人民日報と提携」
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%22%93%FA%96%7B%8Co%8D%CF%90V%95%B7%22%81@%90l%96%AF%93%FA%95%F1%82%C6%92%F1%8Cg&lr=lang_ja

325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 08:07:56 ID:ajjAiiix
東京裁判証言集

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=gd9qedbdijfc0q0w2qa1j73bbvhga1k&sid=1835559&mid=1355

売国奴追放委員会

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=gd9qedbdijfc0q0w2qa1j73bbvhga1k&sid=1835559&mid=1&type=date&first=1


326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 08:40:06 ID:QjIQoiCl
小泉は北朝鮮の味方か!
これから民主岡田首相の時代

327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 08:47:49 ID:Itm6udaZ
>>326
新年早々、ブラック・ジョークをありがとう。

328 :縄文杉の独り言:05/01/02 09:14:58 ID:Xr93KMkW

 国民の間に反北朝鮮(北韓国)感情を高めれば日本は、
普通の国家に是正しやすくなる。
 そのためには、轟々たる非難は甘受する。
 小泉君は、なかなかの演出家じゃのう。

329 :282:05/01/02 10:56:29 ID:bjnKgyrJ
>>294

そう思っているのならば

わざわざ経済制裁実施のタイミングが
整わないうちから
経済制裁にさも賛成のように
レスしてくる
小泉支持派と意見調整でもしてたらどうだw

戦争できる体制ができるころ
小泉支持派なるものが存在しているとも思えないがw

まぁいわゆる外務省さえコントロールできない無能が
そんな大事ができると信じているなら度しがたい・・・・苦笑


330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 11:10:51 ID:kbUf1soj
31日、産経新聞の「平壌宣言」原案記事について、

原案は、田中均を中心に小泉首相、福田官房長官、
川口外相、竹内行夫次官の5人だけで極秘に作り上げた。

此の産経新聞の記事で気になることは、田中均=福田=森喜朗という構図を否定
全てを田中菌の責任に転嫁して 福田を持ち上げている点
 
森は産経新聞の関連会社出身であり、特に、菌=福田=森というラインと
此の記事が産経新聞発という点に、ある意図が感じられる???

菌は、売国奴と呼ばれながら福田・森⇒小泉の汚れ役に徹し、
その功労賞として事務次官ポストを要求したのは当然。
が、世論の反発を恐れる小泉は彼を斬った。
菌が激しく抵抗したため此の記事で次官ポスト断念の決定打としたのでは??・・

此の記事の本当の狙いは、福田をポスト小泉に推戴する森の福田人気取り作戦???
事の深層部分である福田=訪朝歴・森=北・南朝鮮の構図隠しか????



331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 11:24:33 ID:BmsGIjFX
いずれにしろ小泉は売国°

332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 11:48:12 ID:LSzbthVL
福田と田中で、拉致問題の幕引きを画策したのに
ここにきて責任を田中一人に転嫁するのはおかしいね。
福田は野心があるんじゃないの?ポスト小泉の。




333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 11:57:17 ID:yhkq6fMY
いずれにしろ、制裁は実行

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 12:00:13 ID:ZhoiiipC
粘り強く金正日のケツを舐め続ける小泉チョン一郎

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 12:22:17 ID:+rUr98uK
いずれにしても、経済制裁の賛否を論じるのは無意味。
小泉には経済制裁する気が全くないわけだからな。

336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 12:29:44 ID:tc1KkKJY
北朝鮮と交渉なんて最早意味無いからなぁ。
小泉もあんまり関わりたくねぇんだろうな。

それでも経済制裁しかないだろ。
奥田会長殿にでも頼むか。


337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 12:30:00 ID:OJf3mY+u
経済制裁歯、軍事的背景がないと無意味なので、
アメリカに、なんかあったら、北を攻撃してねん、と確約を取らねば。
それまでは、マンギョン号入港禁止など、実質経済制裁で行くしかない。

338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 13:11:52 ID:kbUf1soj
中国外務省の発表によると平壌郊外で30日未明、金正日労働党総書記の
乗った車列が銃撃を受け同総書記は病院に搬送後死亡したもよう。
犯人グループは10人前後で、乗っていた車やバイクから金正日総書記の車列を銃撃した。
朝鮮中央通信はこの件に関し沈黙をまもっている。また、韓国KTVは
金正日総書記の身に異変が起きたと報道したが、死亡、暗殺については
いまだ言及していない。
[時事通信]

トップ・ニュ−スですが報道規制中です。


339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 13:23:42 ID:gpQWCwBk
>>338
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1085981291/l50


340 :地獄に落ちろ金正日:05/01/02 13:38:36 ID:HaNz3qvF
300>北朝鮮が改革開放路線を実施するのは
    100%不可能です。
    なぜか?中国やベトナムのような改革開放
    なんかを実行したら金正日体制が崩壊するからだ。
    北朝鮮に対する改革開放路線と言う幻想は捨てた方がいい。
    北が改革開放を実行するのは金正日体制が崩壊した時だ。
    

341 :地獄に落ちろ金正日:05/01/02 14:12:17 ID:HaNz3qvF
306>君は中国の影響力を知らないんだね。
    中国が北に毎年援助してる重油と食料援助
    を完全に止めたら一瞬で北の金体制は必ず崩壊する。
    つまり、いつでも中国が本気を出したら金体制を
    崩壊させる事が出来る現実を忘れてるね。
    それとアメリカが北に対して本腰を入れるのは、
    イラクの治安情勢が落ち着いてからだ。
    何のために北朝鮮人権法が出来たのか!
    そして、米軍再編で神奈川県のキャンプ座間
    に米軍の極東指令部が来る予定。
    君は、この2つの意味が分かってないようだね。

342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 15:08:41 ID:rqGqmN6L
↓他で こんなんありましたが・・・釣りでしょうか?


中国外務省の発表によると平壌郊外で30日未明、金正日労働党総書記の
乗った車列が銃撃を受け同総書記は病院に搬送後死亡したもよう。
犯人グループは10人前後で、乗っていた車やバイクから金正日総書記の車列を銃撃した。
朝鮮中央通信はこの件に関し沈黙をまもっている。また、韓国KTVは
金正日総書記の身に異変が起きたと報道したが、死亡、暗殺については
いまだ言及していない。
[時事通信]

トップ・ニュ−スですが報道規制中です。



343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 19:19:46 ID:kjQc9zPH
経済制裁すべきだが、拉致よりも核で経済制裁すべき。

344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 19:25:47 ID:7qY3d4pA
北朝鮮は今、内心、心穏やかではないと思う。
なぜならスマトラ地震で日本が大規模援助に乗り出しているからだ。
東南アジアで日本が評価されることへの嫉妬心。
加えて、北朝鮮への援助が国際社会から忘れさられ、日本が北へ援助すべきとの意見が
全く出ないことの焦り。
さあさあ、北が何かわめき散らしそうだ。

345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 19:36:08 ID:0IWlPsj0
344
なにか自前の災害をやらかすかもね。

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 06:44:19 ID:g5AQEizf
★金正日ついに暗殺された!!!!!★
だれか、スレ立ててくれ!!!!!!!!!!
 中国外務省の発表によると平壌郊外で30日未明、金正日労働党総書記の乗った車列が銃撃を受け同総書記は病院に搬送後死亡したもよう。
 犯人グループは10人前後で、乗っていた車やバイクから金正日総書記の車列を銃撃した。
朝鮮中央通信はこの件に関し沈黙をまもっている。また、韓国KTVは金正日総書記の身に異変が起きたと報道したが、死亡、暗殺についてはいまだ言及していない。
[時事通信]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=a2a8a1aa1aygcwho32bcta4n2qa1aa1aa2a8&sid=1835562&mid=11925

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 06:46:41 ID:A8x1nTjo
>>346
あ〜・・あったねえ・・そんなネタ話が”去年の5月”に・・・・



1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 14:28 ID:d1Mny8Dj
中国外務省の発表によると平壌郊外で30日未明、金正日労働党総書記の
乗った車列が銃撃を受け同総書記は病院に搬送後死亡したもよう。
犯人グループは10人前後で、乗っていた車やバイクから金正日総書記の車列を銃撃した。
朝鮮中央通信はこの件に関し沈黙をまもっている。また、韓国KTVは
金正日総書記の身に異変が起きたと報道したが、死亡、暗殺については
いまだ言及していない。


348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 13:29:28 ID:5HQOVN2N
>>346

いったいそのリンクはなんだ?
ヤフーニュースの記事ではないようだけど。
怖くてクリックできないよ。

349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 10:07:22 ID:WkZeClN0
BIGLOBEアンケート
北朝鮮への経済制裁に賛成?反対?
●現在の集計結果です(有効票数:708票)。

  賛成 89.7%(635票)
  反対 8.2%(58票)
  わからない 2.1%(15票)

http://news.fs.biglobe.ne.jp/international/

350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :05/01/04 10:18:24 ID:4x09zBA2
金豚をいま締め上げればもっとやり難い軍部クーデター
による「中国の傀儡政権」が誕生しそうな気配が強いから
今は手荒なことはしたくないって方針でしょう。

351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 17:22:23 ID:R2qItnhM
>>350
良く理解できないのですが・・・

今は(特に)日本に対して、北は気難しい役目、中国はデカイ声の役目で
コラボしてるだけと思うのですが・・・
軍部クーデターでさえ捏造できる状態で、貴方の仰っていることさえ無意味
と思います。

「手荒」というと聞こえは悪いですが意図的な表現ですか?
「正当な経済制裁」については如何お考えですか?




352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 17:25:22 ID:lbCXmjc0
小泉が制裁を躊躇しているのはアメからの圧力か 害務省のチャイナ系
高官に遠慮しているかどちらだろう。 このあたりはもし害務省の高官であれば
何をかいわんかだな。アメの戦略ならこの事は翌々説明が国民に必要だ
どちらにしてもいいが、 超強行制裁はわが国の国益として行うことで、評論家や
意味のわからない 弱腰政治家の言葉を信じてはいけない。効果あるなし
という事は 関係ない わが国の毅然とした国益としての 国家政治姿勢を
周辺諸国に 見せることに意味がある。故に中国への圧力ともなる

353 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 17:50:45 ID:R2qItnhM
>>762
これってコピペだったのね。
一見同調的なコピペによって、流れをマイナスイメージに変えて云々
というのは聞いた事はあるよ

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 18:53:09 ID:R2qItnhM
日本人、粘り足りないアル
粘り強く話し合うアル
小泉は努力してるアル



お前たち日本人我慢足りないアル


って言う意味?

355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 06:13:53 ID:czVxfjkD

以下、面倒なのでコピペにしますw

ここで関係ない話を延々としているのは何故ですか?

個別の話をしていくと、皆さん「即時経済制裁」も「即時靖国参拝」も
無問題なのに、話が煮詰まってくると、話題逸らしをするのは何故ですか?

総連とか、アカヒとか、小泉のアルバイトとか、
そんな人達ですか?

総連・アカヒ・小泉、意見が同じそうwに見えるのが不気味で一番恐いですね。


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read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
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