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【奈良女児殺害】大谷昭宏part12【でっちあげの犯人像撤回せず】

1 :朝まで名無しさん:05/01/09 02:30:19 ID:QhTqjBPT
「『フィギュア萌え族(仮)』←生きた少女を対象とする、いわゆるロリコンとは違う」
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo6148.jpg

今回もこの(ロリコンの)延長線上で起こした残忍な犯行だった。
http://www.sankei.co.jp/news/041231/morning/editoria.htm

大谷昭宏問題まとめサイト「報道被害」
http://www.geocities.jp/houdou_higai/

大谷氏に送られた公開質問状
http://picnic.to/~ami/ool.htm
その質問状への回答
http://picnic.to/~ami/ool_r.htm
その質問状への実質的な回答と思われる記事(1/4ニッカンスポーツ)
http://homepage2.nifty.com/otani-office/nikkan/n050104.html

前スレ
【掟破りの輩に】オタク狩り? 大谷昭宏part11【どう対処するか】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105146520/l50

2 :朝まで名無しさん:05/01/09 02:30:46 ID:i9nSPNSG
2?

3 :朝まで名無しさん:05/01/09 02:31:23 ID:i9nSPNSG
うわあ。初めて2ゲとしちった。ってか意外に簡単なもんなんだなあ。

4 :朝まで名無しさん:05/01/09 02:31:26 ID:x54ZOAeZ
3?

5 :朝まで名無しさん:05/01/09 02:31:56 ID:x54ZOAeZ
>>3
おまえそれはないだろう・・・

6 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/09 02:33:25 ID:t6GaOQVz
>>1乙です。ありがとうございました。

【掟破りの輩に】オタク狩り? 大谷昭宏part11【どう対処するか】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105146520/l50
【奈良県警が丸ごとぶっ飛ぶ】大谷昭宏part9【臭い物に蓋】(実質part10)
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105015885/l50
【変質者からの】やじうまプラス 大谷昭宏part8【質問状?】(実質part9)
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104980991/l50
フィギュアマニア、萌え族は性犯罪者予備軍! by大谷昭宏 (実質part8)
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104906452/l50
【とっとと】プロファイラー 大谷昭宏 part5【謝れ】(実質part7)
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104889711/l50
【その手の嗜好を】ほら言った通りだ 大谷昭宏part4【持つ方たち】 (実質part6)
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104841005/l50
【質問に逆切れ】対話拒否? 大谷昭宏 part3【利己と自己】 (実質part5)
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104801792/l50
【フィギュア】まだ言っているよ。大谷昭宏 part3【萌え族】 (実質part4)
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104801739/l50
【お人形の様に】まだ言っているよ。大谷昭宏 part2【扱う】 (実質part3)
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104568546/l50
【ジャーナリスト(笑)】大谷昭宏【フィギュア萌え族(笑)】 (実質part2)
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104402632/l50
【ほらふき】大谷昭宏【フィギュア萌え族】(実質元祖)
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104370348/l50

7 :朝まで名無しさん:05/01/09 02:34:27 ID:jh2C88nK
犯人は見た目の悪くない安心感を持たせる外見だと思ってたなあ。
小さい子は偏見がないから…。

8 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/09 02:36:11 ID:t6GaOQVz
大谷問題の概略

1;大谷昭宏04/11/22での主張
 「『フィギュア萌え族』が犯人であり、『ロリコンが犯人』ではない」
http://www.geocities.jp/houdou_higai/ootani01.jpg
2;後に、「ただの変質者が犯人」だと報道されると、
 大谷昭宏05/01/07 での発言
 「当初から〔犯人は〕異常な少女偏愛者だという風に〔私は〕申し上げた」
3;ツッコミ「大谷よ、あんた『フィギュア萌え族が犯人』って言ってたじゃん」
4;大谷理論「『フィギュア萌え族』が『変質者』だ」
5;ツッコミ「はあ? 初め言ってたことと違うじゃん。それに犯人はフィギュアなんて持ってないよ。
そもそも『フィギュア萌え族』ってあんたの造語じゃん。どういう意味よ?」
6;大谷理論「変質者たちが私を総攻撃している」


9 :朝まで名無しさん:05/01/09 02:36:42 ID:QE077XzE
>>5
大谷理論の応用

 大谷理論「私がゲットしたのは2であり、3ではない」
 ツッコミ 「いや、お前、3だよ」
 大谷理論「当初からゲットしたのは3だと私は申上げた」
 ツッコミ 「ゲットしたのは2だと言っていたじゃん」
 大谷理論「2が3だ」
 ツッコミ 「はあ?」
 大谷理論「変質者たちが私を攻撃している」

10 :朝まで名無しさん:05/01/09 02:37:33 ID:gQXR+tjy
>9
わろた

11 :朝まで名無しさん:05/01/09 02:38:11 ID:9fAQkGA5
立っちゃったか
AAはここから使ってね。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3851/ota.html


12 :朝まで名無しさん:05/01/09 02:39:11 ID:TIJbLlFR
>>9
ギガワロス

13 :朝まで名無しさん:05/01/09 02:41:46 ID:QE077XzE
>>11
荒らし御用達のAAばっかじゃん

趣味悪すぎ。お前、荒らしだな。

14 :朝まで名無しさん:05/01/09 02:45:19 ID:V7fgDM8H
あのだみ声きくとイらつくね
頭固い全学連崩れみたいな、スカン(´〜`;)

15 :朝まで名無しさん:05/01/09 02:49:23 ID:AHQXI+oF
  【アニオタヘアー】      【アニオタ脳】
  一ヶ月に一回しか      萌えアニメを少しでも批判されると、本能の
  洗わない為、常に      ままに矛盾だらけのレスを返すぞ!
  テカっているぞ!       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄| ̄ ̄ ̄\  【アニオタイヤー】
 【アニオタアイ】     (____人  ) 都合の悪いことは全てシャットアウト!
 アニメの女ですら    (-◎-◎一  ヽミ|  今はぽぽたんの声しか聞こえない
 実写と思えてしまう  /.( (_ _)     9) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 超高性能フィルター.   / ( ε   (∴  ┼【アニオタ脂肪】
 内臓だぞ!     /  ヽ______/  極端な偏食によって蓄えられた脂肪。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ⊂二、  \    ただ、運動をしないため蓄えられっぱなし。
 【アニオタペニス】        \  ) )  まさにエネルギーの無駄遣いだ!
 30年間役目を果たした / ̄ ̄/ / /
 ことのない秘密兵器! /   (__)_)


16 :朝まで名無しさん:05/01/09 02:53:12 ID:8p62+Us7
大谷さんに問題があるのか?
マスメディアを非難すると、2ちゃんねるのユーザーのほとんどが
問題になる!
みんな好きな事と書き込んでるでしょ。
今回の場合は大谷さんが大外れだっただけ。
ほっとけ!

17 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/09 02:53:37 ID:t6GaOQVz
>>11,15
万が一、あなた方が大谷事務所の関係者でしたら、
こんな恥さらしな妨害はやめておきなさい。以上。

18 :朝まで名無しさん:05/01/09 02:54:34 ID:x54ZOAeZ
>>9
大谷それはないだろう・・・

19 :朝まで名無しさん:05/01/09 02:56:56 ID:BIK0s+N2
子供服や下着で“人形” 女児誘拐男宅から押収
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050103-00000050-kyodo-soci
奈良市の小学1年の女児(7つ)が連れ去られ、殺害された事件で、
誘拐容疑で逮捕された元毎日新聞販売店員の小林薫容疑者(36)の自宅には、
スクール水着に女性用の下着や女の子の服などを詰めて作った“人形”があったことが
3日、奈良西署捜査本部の調べで分かった。捜査本部は異常な性的志向を示す物証として押収した。
調べでは、小林容疑者は昨年11月17日午後1時50分ごろ、奈良市内の路上で
下校途中の女児に声を掛け、車で連れ去ったとして、翌12月30日に逮捕され、
女児を殺害したことも認めているとされる。(共同通信) - 1月3日17時12分更新

“人形”=フィギュアでしょう。
スクール水着に女性用の下着や女の子の服などを詰めて作った“人形”でハアハアしている小林薫と、
女児のフィギュアで「萌え〜!」と叫んでハアハアしているオタク、同じタイプの人間でしょう。

20 :朝まで名無しさん:05/01/09 02:58:11 ID:9fAQkGA5
> 万が一、あなた方が大谷事務所の関係者でしたら、
関係者でもなんでもない只のチャネラですが。何か?

21 :朝まで名無しさん:05/01/09 03:00:40 ID:cjdpGYNa
800 :朝まで名無しさん :05/01/09 02:18:51 ID:QE077XzE

まず脱税しまくって似非科学を吹聴していて詐欺商法だの悪徳商法だの
しているくせにメディア規制しろとかバカぬかしている「幸福の科学」と
「エホバの証人」と「崇教真光」と、半島カルトのくせに日本の国会に
多数秘書送っている「統一協会」と、殺人疑惑レイプ疑惑が濃厚な
「創価学会」をキッチリ規制しろ。

コイツらの有害度と犯罪性は、「フィギュア萌え族(仮)」や「いわゆるロリコン」
どころの話じゃない。
ていうか犯罪のクセになぜ規制されないんだコイツらは。

22 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/09 03:00:58 ID:t6GaOQVz
>>20
只のチャネラの方でしたら、失礼いたしました。

23 :朝まで名無しさん:05/01/09 03:01:56 ID:ZmkT0Hrr
http://homepage2.nifty.com/otani-office/nikkan/n050104.html
>警告を発する者には一方的に質問状を送りつけるのだろうか。

大谷が属していた「石原やめろネットワーク」だけど以前公海質問状をだしているな
警告を発するものに一方的に質問状を送りつけるのはまずいんじゃねーのか?

http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/2000/570/isihara.htm

24 :朝まで名無しさん:05/01/09 03:04:12 ID:QE077XzE
>>16
大谷が大外れなバカであることを君は認めるのですね?

大谷を「ほっておく」ためには、大谷がテレビか新聞で「大外れでした」と
認めるか、認めないのならテレビや新聞から干される必要がある。

「大外れ」を
「私は外れていない、私を『外れている』と言うのは、変質者による攻撃だ」
とテレビを使って強弁しているのが大谷昭宏だ。
だからそのことが問題とされているのだ。

テレビ・新聞メディアへの対抗言説は、WEBで発するしか日本では
原則的に方法がない。
WEBで沈黙したら、大谷によって「やはり私は外れていなかったし、私を攻撃
していたのは全て変質者だった」という物語が作られることになる。


25 :朝まで名無しさん:05/01/09 03:04:14 ID:cjdpGYNa
870 :朝まで名無しさん :05/01/09 02:50:22 ID:QE077XzE

しつっこくスレ違い議論を延々くり変えしている WrGV4QhT と B0DUNUSf  と
  BPO2xTiI  は、同じ人間による自作自演だろう

奈良女児殺人事件関係スレには、コイツが出張って荒らしていく。
オカルト板のスレは自作自演野郎に潰された。

自作自演野郎がしつっこくスレを潰すところに、背景を感じるね。

キーワードは「住吉」あたりかな。

26 :朝まで名無しさん:05/01/09 03:12:56 ID:cjdpGYNa
875 :緑川だむ :05/01/09 02:53:47 ID:3+d8SBcA
>870
まあ2ちゃんで議論するのは荒らしやら工作員対策の点で限界があるのは否定できんな。

27 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/09 03:14:14 ID:t6GaOQVz
2004/11/22
         ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        _(゚Д゚ )  < フィギュア萌え族が犯人であり、ロリコンが犯人ではない!
         |  )   \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧_∧    / /|
  /_(  , ;)_/ / ┌─────────────────
 || ̄/    )~ ||/  < 根拠は?
 ||, (_○___ ) ||    └─────────────────

2005/01/07
         ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        _(゚Д゚ )  < 当初から私は犯人はロリコンだと言ってきた!
         |  )   \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧_∧    / /|
  /_(  ,, )_/ / ┌─────────────────
 || ̄/    )~ ||/  < あんた「フィギュア萌え族が犯人」って言ってたじゃん
 ||, (_○___ ) ||    └─────────────────

                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧  < 「フィギュア萌え族」が「変質者」だ!少女を殺して思い通りにしたがる輩だ!
         (゚Д゚ )__ \その手の嗜好をもつ方たちが私を総攻撃している!
     / ̄ ̄∪ ∪ /|  \_____________________
   /∧_∧   //|
  /_ ( ´∀`;)_// ┌─────────
 || ̄(     つ ||/  < BPO呼んで下さい。
 || (_○___)  ||   └─────────

28 :朝まで名無しさん:05/01/09 03:26:02 ID:KRvyPnNO
>>19
自作のダッチワイフでしょ。
実際の幼女に見立ててちんちんこすりつけるんだよ。
頭部も無い歪なそれ自体を眺めたり愛でたりすると思う?

29 :朝まで名無しさん:05/01/09 03:26:07 ID:SzpGf5W5
大谷追求ブログ同盟の件
考えてみてください

30 :朝まで名無しさん:05/01/09 03:29:29 ID:DXyLkFC1
816 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:05/01/09 02:26:18 ID:DXyLkFC1
>649
それでも大谷が殴られたなんて事はこれまで起こってないんでしょうね、多分。


小林(大谷)が自分の欲求(性欲/名誉欲?)を満たすために無抵抗な存在(幼女/ヲタ)を
付け狙い、甚振ろうとした。しかし予想外の反撃(噛み付き/理論武装)に驚いて、
殺した/誹謗中傷した・・・


それでも大谷が殴られることはないだろうね。こっちの武器はあくまで理論武装。

916 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:05/01/09 03:21:09 ID:DXyLkFC1
大谷の本質は小林と同じ。弱い相手には死ぬまで強く当たる。

・・・しかも再犯ってところまで一致している。大谷は児ポ法の時にやっぱり根拠無く法に
規制を盛り込もうとした。
今後もまたやる可能性は高い。

ホント迷惑だが、抵抗を続けざるを得ない。


31 :朝まで名無しさん:05/01/09 03:29:54 ID:NDoIXdmN
どっちも
どっちも


32 :朝まで名無しさん:05/01/09 03:30:04 ID:X+RpgePb
大谷ってジャーナリストとして何か実績あるんだっけ?
何か実績欲しくてでっち上げてまで、やろうとしているんじゃ。

33 :朝まで名無しさん:05/01/09 03:30:43 ID:NUdfcT4r
何れにしろ、フィギュア萌え族=ロリコン=変質者=社会不適合者=要注意人物=キモイ

34 :朝まで名無しさん:05/01/09 03:32:10 ID:DXyLkFC1
60 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:05/01/08 12:26:36 ID:vw7VlRe/
>>前スレ998
そもそも容疑者はフィギュアを所有していない。
所有していたのは新聞紙やら下着やらをスクール水着に詰め込んだもの。
これがフィギュアなら案山子や藁人形もフィギュアだろう。

つまり、例を引用するなら、大谷は容疑者を切手コレクターと
勝手に捏造した上で切手の販売を規制しろと言っているに等しい。

そんな無茶苦茶な名誉毀損行為をしている上に、性犯罪者の
情報開示は名誉に関わるから反対という立場。


35 :朝まで名無しさん:05/01/09 03:39:33 ID:9g9wj+x6
>>19
水着に下着詰め込んだ布の塊が人形?笑わせんな。
人形ってのは人の形してるもんだろが。

それにしても、大谷・牧・共同と、攻撃の矛先をヲタに向けようと必死な奴らってサヨ多いな。
普段金科玉条にしてる表現の自由をかなぐり捨ててまで性犯罪者の人権を守りたいか?
おまえらが性犯罪者だからじゃねえの?

・・・と言われても文句は言えないよなぁ大谷さんよ。
あんたのヲタ叩きと同じ論法だからな。(w

36 :朝まで名無しさん:05/01/09 03:40:56 ID:KRvyPnNO
「フィギュア萌え族=ロリコン=変質者=社会不適合者=要注意人物=キモイ」
でもいいけど
「=平気で幼女を殺す殺人者予備軍」
とまで言われる筋合いはない。

37 :朝まで名無しさん:05/01/09 03:43:51 ID:Dhh424Zi
フィギュアヲタに謝罪って珍走相手に土下座するより屈辱じゃん
絶対に有り得ねえ

38 :朝まで名無しさん:05/01/09 03:44:07 ID:JhRN51yI
こういう事件を必死に何かと結び付けようとするマスコミって…


39 :朝まで名無しさん:05/01/09 03:44:41 ID:QE077XzE
>1;大谷昭宏04/11/22での主張
> 「『フィギュア萌え族』が犯人であり、『ロリコンが犯人』ではない」
>http://www.geocities.jp/houdou_higai/ootani01.jpg
>2;後に、「ただの変質者が犯人」だと報道されると、
> 大谷昭宏05/01/07 での発言
> 「当初から〔犯人は〕異常な少女偏愛者だという風に〔私は〕申し上げた」

「フィギュア萌え族(仮)」なんて変な造語つくらんで、「ネクロファイル」という
既に確定している用語を使えばよかったのに。
言わんとしていたことは、ネクロファイルのことだろうに。

だけど大谷昭宏は造語を使ってみたかったんかねえ。なんでだろうねえ。

40 :朝まで名無しさん:05/01/09 03:47:55 ID:BIK0s+N2
ゲンダイネット
ttp://gendai.net/contents.asp?c=010&id=15802
奈良・女児惨殺 ロリコン犯の異常性欲
 奈良の小1女児殺害事件で逮捕された新聞販売店員の小林薫(36)。
その異常な性癖・嗜好が次々と明らかになってきた。少女の衣服を収集するロリコン趣味だけでなく、
少女の人形をいじって喜ぶ“フィギュアおたく”。しかも、単なる「人形好き」のレベルじゃない。


【嘘の供述はあかん】奈良幼児誘拐殺人事件 総合143【徹底追及】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1105027155/l50
1 :番組の途中ですが名無しです :05/01/07 00:59:15
奈良・女児惨殺 ロリコン犯の異常性欲
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=15802

41 :朝まで名無しさん:05/01/09 03:48:12 ID:ztXbpYd9
>>39
「常々不愉快に思っていたオタク(が発信するポルノメディア)を攻撃する材料になると
思ったから」とするのが自然だと思う。

42 :朝まで名無しさん:05/01/09 03:50:04 ID:Pp4JmNUs
海洋堂は何してるんだ?
去年か一昨年だかに抗議して謝罪させたことあっただろ。

43 :朝まで名無しさん:05/01/09 03:51:03 ID:zOKAcj28
>>40
続きが知りたい。
いつから自作の水着に布詰めただけのものをフィギアって呼ぶようになったん?

44 :朝まで名無しさん:05/01/09 03:53:08 ID:0sjNX5dc
>>35
大谷は文句言えないだろうけど、ROMってる人はどっちもどっちと思うだろうな。


45 :朝まで名無しさん:05/01/09 03:53:37 ID:9g9wj+x6
>>40
ほー、ゲンダイの記者には水着に詰め物した塊が「少女の人形」に見えるのか。
小林と同類の変態だな。(w

46 :朝まで名無しさん:05/01/09 03:54:28 ID:zOKAcj28
>>43
×自作の水着に布詰めただけのもの
○自作の、水着に布詰めただけの人形

47 :朝まで名無しさん:05/01/09 03:55:34 ID:gQXR+tjy
>42
ボークスがバンキシャに抗議して謝罪させた

48 :朝まで名無しさん:05/01/09 03:56:35 ID:zOKAcj28
>>45
マジレスするけど、
コバは少女の人形だと思って(:.;゚;Д;゚;.:)ハァハァしてたわけでしょ?
自分も人形だと思ったよ。
頭も足もなくったってマネキン人形って言うし。

49 :朝まで名無しさん:05/01/09 03:58:42 ID:QE077XzE
>>42
大谷昭宏の言う「フィギュア萌え族(仮)」の定義が不確定不明瞭だから
今のところ様子見をしているんでは?

いわゆるオタク産業の中でも、人形系・フィギュア系は生活レベルが高く、
高収入者の趣味だから、定義が確定して「自分らを叩いているのか大谷は」
と人形系趣味なかたがたが認識したら、いわゆるオタク産業の中でも最も
金があり強靭な集団が動くことになる。

今WEBなどで騒いでいる人々は、そのコアな人々ではなく、もっと周縁的
辺縁的な人々だろう。

取材不足でいわゆるオタク業界を知らない大谷昭宏がいつ定義を確定するかは
一つの分水嶺だが、たぶん大谷は定義を確定しないままズルズルと
定義を変えつづけ、たぶんこっそりと「フィギュア萌え族(仮)」の看板を下ろし
「私は初めから『変質者が』『性犯罪者が』犯人だと言っていた。そのことを
叩いているのは『そういう趣味(定義を確定しない)』の人々だ」
みたいな摩り替えを繰返し、やがて奈良女児殺害事件での発言は忘れたことに
するのだろうと思われる。

そんなことを許していいはずがないが。

50 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:01:53 ID:BIK0s+N2
子供服や下着で“人形” 女児誘拐男宅から押収
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050103-00000050-kyodo-soci
スクール水着に女性用の下着や女の子の服などを詰めて作った“人形”があったことが
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005010703.html
小林容疑者宅の捜索では、被害女児のランドセルや携帯電話のほか、ダッチワイフ、ロリコンビデオ、
被害女児とは別の女児の名前が書かれた下着など約80点が発見され、異常な性癖が浮き彫りになっている。
ゲンダイネット ttp://gendai.net/contents.asp?c=010&id=15802
奈良・女児惨殺 ロリコン犯の異常性欲
 奈良の小1女児殺害事件で逮捕された新聞販売店員の小林薫(36)。
その異常な性癖・嗜好が次々と明らかになってきた。少女の衣服を収集するロリコン趣味だけでなく、
少女の人形をいじって喜ぶ“フィギュアおたく”。しかも、単なる「人形好き」のレベルじゃない。

スクール水着に女性用の下着や女の子の服などを詰めて作った“人形”やダッチワイフで
ハアハアしている犯人小林薫と、
女児のフィギュアで「萌え〜!」と叫んでハアハアしているオタクとは、どう大きく違うの?
世間から見れば、どれも、同じ変人・変態・変質者でしょう。

51 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:04:02 ID:gQXR+tjy
>49
うわ、すげぇ想像できた未来図だ。
腹立だしいがそれでもテロ朝から消えないんだろうな。

52 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:04:06 ID:ur7IYoti
大谷に発言の場を与え続ける連中は叩かなくていいのかね?
それともやっても無駄だから話題に出ない?

53 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:05:15 ID:Y+ONSknl
>>27
これおもしろいなあ。
このくらい解りやすくしないと一般人にアピールできないよ。
まとめサイトに持っていくことできないかな。


54 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:05:37 ID:4iywkZ+U
>>49
>たぶん大谷は定義を確定しないままズルズルと
>定義を変えつづけ、たぶんこっそりと「フィギュア萌え族(仮)」の看板を下ろし
>「私は初めから『変質者が』『性犯罪者が』犯人だと言っていた。そのことを
>叩いているのは『そういう趣味(定義を確定しない)』の人々だ」
>みたいな摩り替えを繰返し、やがて奈良女児殺害事件での発言は忘れたことに
>するのだろうと思われる。

10年前だったらそういう手も通用したんだろうが、今じゃ無理。
ネットで以前の発言を晒されて袋叩きにされる。
いい時代になったものだ。

55 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/09 04:07:08 ID:t6GaOQVz
>>53改良しました。お休みなさい。
2004/11/22
         ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        _(゚Д゚ )  < フィギュア萌え族が犯人であり、ロリコンが犯人ではない!
         |  )   \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧_∧    / /|
  /_(  , ;)_/ / ┌─────────────────
 || ̄/    )~ ||/  < 根拠は?
 ||, (_○___ ) ||    └─────────────────

2005/01/04
         ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        _(゚Д゚ )  < やはりロリコンが犯人だった!
         |  )   \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧_∧    / /|
  /_(  ,, )_/ / ┌─────────────────
 || ̄/    )~ ||/  < あんた「フィギュア萌え族が犯人」って言ってたじゃん
 ||, (_○___ ) ||    └─────────────────

2005/01/07
                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧  < 極端な形のフィギュアは児童ポルノと同じで規制しなければならない!
         (゚Д゚ )__ \その手の嗜好をもつ方たちが私と私の事務所を総攻撃している!
     / ̄ ̄∪ ∪ /|  \_____________________
   /∧_∧   //|
  /_ ( ´∀`;)_// ┌─────────
 || ̄(     つ ||/  < BPO呼んで下さい。
 || (_○___)  ||   └─────────



56 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:09:11 ID:X+RpgePb
スパモニで「極端なフィギュアに規制」と言っていたけど極端ってどういうのを言っているの?

57 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/09 04:12:06 ID:t6GaOQVz
>>56
おそらくずっと曖昧なままで使い続けるか、少しずつ批判の矛先を変えていくかだと思います。

58 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:13:53 ID:zOKAcj28
>>56
http://www.wata-oni.net/
こういうのも「極端な形」なのかな?
女で集めてる人もいるけど・・・


59 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:17:05 ID:hTOiRhfx
881 :名無しさん@5周年:05/01/09 03:56:55 ID:R0oJapup
新潮に書いてあったけど、エロゲ発見されたらしいな。

60 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:17:12 ID:ZwBD5GNa
>>58
よみました?

61 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/09 04:18:57 ID:t6GaOQVz
>>58
表現に流行はありますが、ほのぼのとした感じの少女像って、
多分大正時代くらいからは商品化されていたと思います。

きっと未来には平成の流行として認識されると思います。

62 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:19:10 ID:Y+ONSknl
>>56
そこが大谷氏の狡猾なところです。
当初は、萌え現象、フィギュア全体が女児殺害の遠因となっていると主張していたの
です。(フィギュアは取材の結果、ここで書くのもはばかられるようなものだと断定
していました)
現在はオタクと非オタクが共にジャーナリストとしての大谷氏にNO!と言っている
のですが、「極端なフィギュア」と言いかえを行うことで、オタク層と非オタク層の
分離を図っているのです。

大谷氏の戦略にのってはいけません。大谷氏は「極端なフィギュア」が問題だなんて
抗議がきてから初めて言い出したことなのです。

63 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:19:12 ID:X+RpgePb
>>58
俺に極端かどうかを聞かれても困るんだけど。

64 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:20:22 ID:KRvyPnNO
人形好きの人は人形が好きなのであって
手に入らない幼女のかわりに人形を集めているわけじゃない。
塗装や微妙な造形の出来に一喜一憂したり
色違いのレアとかを必死になって集めたりするわけよ。

水着に布詰めたものにまたがる男が
単なる「人形好き」のレベルじゃないフィギュアおたく?
フィギュア萌え族舐めるのも大概にしろよ!

記述が無いところを見るとドールだろうが食玩だろうが
いわゆる「フィギュア」は一体も出てきてないんだろ?
大谷という一人の男の主張がなかったら他のメディアも
「水着の下着詰め」と「フィギュア」を同一視して論じるなんて
ありえなかっただろうよ。

65 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:20:33 ID:4iywkZ+U
「極端な形のフィギュア」は規制しろ
性犯罪で有罪判決受けた者の情報公開には反対

子供を犯罪から守るのが最優先なら、性犯罪者の人権なんかより子供の安全の方が
ずっと大事だと思うんだが。
そんなに性犯罪者の人権が大事なら「子供を守れ」なんて口にすんな。

66 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:22:39 ID:NxgDe5PT
どっちにせよ変態は変態

67 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:23:20 ID:zOKAcj28
>>60
いや、読んでない。
これをネタに・・・って紹介文で書いてるって事は
これこそフィギア萌えなんだよね?

>>61
大正時代って、そうなんだ。知らなかった。

>>63
ごめんなさい

68 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:25:50 ID:r0Hth3jx
ロリ趣味は多いに認めるから、ミーガン法受け入れてくれと言われたら
どうするよもまえら?
ミーガン法受け入れないならロリ関係のおもちゃはことごとく規制する。
とかなったら嫌じゃない?

69 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/09 04:26:01 ID:t6GaOQVz
>>67
あ、勿論フィギュアじゃなくて2次元の話ですよ。
もしかしたら立体物もあったかもしれませんが。

童画と呼ばれるジャンルが存在した事は確かですし。

70 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/09 04:29:17 ID:t6GaOQVz
>>68
特にロリ趣味って訳ではないですが、ミーガン法には賛成ですので無問題です。

「ロリ趣味」を規制したら、イラストとかの表現の自由が奪われてしまうし、
童画・叙情画とよばれるジャンルのファンとしても不利益を被りますから。

71 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:30:11 ID:ur7IYoti
>>68
児童ポルノ規制の話がスレ違いなんだから、ミーガン法の話もスレ違い。


72 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/09 04:31:45 ID:t6GaOQVz
>>71
そうですね。スレ違いでした。
自分で判ってて書いてしまうんだよな。
疲れているんでしょう。
もう寝ます。

73 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:32:02 ID:4iywkZ+U
>>68
受け入れるも何も、ミーガン法導入大賛成だが何か?
反対してんのは、大谷の論理なら性犯罪者だけだろ。(w

74 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:32:43 ID:UF7X4PaU
日本人として思うが、日本の国旗変えられ
ねーのか?梅干し弁当だぜ

75 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:35:18 ID:zOKAcj28
>>74
そうだね。
から揚げ弁当にした方がよいね。

自分もつかれてきたんで寝るよ。


76 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:42:30 ID:YxjisHi0
娘殺されてから意見書け

77 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:45:43 ID:aulsCRD4
ヽ  ノ        `ヽ r´       ヾ ソ
  ~ヽヽ         U        /ノ
   ヽノ

         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
-´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ   ⊂二⌒丶
 _ソ.   |::( 6  ー─◎─◎ )     ヾ__
.       |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
      |   <  ∵   3 ∵>
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\__>>1_)  ヽ

78 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:49:56 ID:4iywkZ+U
>>76
大谷の娘が変質者に殺されたとは初耳だな。(w

79 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:57:06 ID:4fbIq0Kp
フィギュアヲタは犯罪者予備軍と思います

80 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:58:48 ID:mWKY0pko
大谷自身がフィギュアに対して変な感情が沸いたのが
原因じゃないのか?

ひょっとして彫刻に対しても。

エロなのは彼自身だよ。

81 :朝まで名無しさん:05/01/09 05:02:52 ID:mmdHax1Q
バービーだってフィギュアだし、
公園の少女の銅像とかってのも公然わいせつ物になってしまうだろ。

82 :朝まで名無しさん:05/01/09 05:03:14 ID:1FUsW8xU
大谷クンは、酒鬼薔薇事件の時、地道な地回り捜査をして着々と犯人の少年に辿りつつあった
捜査陣を評して、堂々とTVで、地道な地回り捜査をしていないから未だ容疑者検挙に至らない
とデデンパを飛ばしておったと聞くが、ジャーナリストとして日々コメントを吐き続ける苦労
を推し量ってみても、時流に悪乗りしすぎたデンパの発信は少し慎むべきだ。
田原クンをすこしは見習って、インプラントの総差し歯でも入れればTV映りも良くなろう。

83 :朝まで名無しさん:05/01/09 05:11:20 ID:fFDL/ucP
取材した結果として確信した上での発言と言ってしまった
       ↓
フィギュア萌え族(仮)の犯行ではなかった
       ↓
自分が取材をろくすっぽしていなかったことがバレてしまう
       ↓
売りである「ジャーナリスト」の看板が偽りであったとバレてしまう(゚д゚)マズー
       ↓
自分は間違っていないと強弁

84 :朝まで名無しさん:05/01/09 05:12:02 ID:zVLhSDcg
>>82
>時流に悪乗りしすぎたデンパの発信は少し慎むべきだ。
つか奴は時流に逆らってるだろ。
世の時流は、性犯罪暦のある変質者を野放しにするな!情報を公開汁!だよ。
それには反対しておいて、エロフィギュアを規制しろと喚かれてもねぇ。
世間の目をそらそうとしてるのバレバレじゃん。
普段は国や企業に説明責任を求めておいて、自分が求められたら逆ギレして
人格攻撃に走るって、底が浅すぎ。

85 :朝まで名無しさん:05/01/09 05:17:27 ID:pUigUpo5
与太飛ばすのが仕事の人間を報道番組に出すの自体がどうかとは
思うんだ。
タブロイドをソースに報道はしないだろ?普通。


86 :朝まで名無しさん:05/01/09 05:17:38 ID:WJu6sNvB
>>68
おもちゃは規制だとなんでもかんでも規制になりそうで嫌だな。
結局カネとコネのあるメーカーのブツならOKみたいになりそうだ。
でもミーガン法導入ならぜんぜん問題ないだろ。
前科さえ付かなきゃ永久にノーマークだし。

87 :朝まで名無しさん:05/01/09 05:17:51 ID:oS99nSgu
>>82
大谷も、彼が原作(ということになっている)の「こちら大阪社会部」を見れば、良くも悪くも、
往年は警察寄りのサツ回り記者そのものだったのだが? なぜ、こんなデタラメを言うのだろう?

要するに、大谷は取材しなくなってしまったのだよ。むろん、現場に行かなくても気の
利いたことを言えればいいのだが、すでにそうした感覚が鈍っている。

記者さんは、口先では反骨・反権力なことを言っていても、実際は体育会系という人種も
多いが、今回は口が滑って引っ込みがつかなくなったのだろう。

>>84
氏の発言に整合性はない。どれも思いつきですよ。

88 :朝まで名無しさん:05/01/09 05:19:33 ID:gQXR+tjy
>87
ただのボケ老人じゃん、って言う意見が主流になって欲しいな。

89 :朝まで名無しさん:05/01/09 05:57:00 ID:eMwsyNhN



マスゴミに雇われてる糞ジジイだろ?
そんなカス、ほっとけや。


 

90 :朝まで名無しさん:05/01/09 06:06:36 ID:EuzUwIT4
っつか、「小泉憎し」でとにかく悪口言いまくる奴は、たいていこういう部分を持っている。
小泉自身への評価の別れや、好悪の情は有ろうが、個人的には良いリトマス試験紙ではあるな

>>88
実際ただのボケ老人だ、世論を背負ったつもりで、データも見ないで電波飛ばしまくる。
ワイドショーでは「パネラーに突っ込まない」という暗黙の了解があるから好き勝手出来るが、討論番組ではいつも冷酷なツッコミと失笑を等分に買いまくってる。


91 :朝まで名無しさん:05/01/09 06:39:04 ID:s8jVCd0f
性犯罪者の再犯率が高いってのはどうもTBSが垂れ流したデマっぽいな。
ただの再犯罪者率らしい、どうりで高すぎる訳だな。
朝日に至っては50%を超えると報道したらしいが、こっちは全くのデマらしい。
こんな事やってて大丈夫かな?とメディア業界自体が心配になってきた。

アメリカではミーガン法を施行後と前では特別効果が上がったわけでは無いとの事。
性犯罪の再犯率も特別高いというわけでも無いらしい、日本の事ではないが。
厳罰化だとアメリカの少年犯罪の場合、抑止効果はなく逆に重罪を犯すケースが増えたらしい。
こっちは少年犯罪という事でそんなデータになった感は否めないけど、単純に厳罰化すれば
犯罪は減るなんていう意見も単なる憶測と思い込みに成りかねない。

早い話、犯罪を無くすのは難しいってこった。
大谷がミーガン法施行に反対なのが上記意見かは知らんが
ヲタ叩きのスケープゴートに厳罰化等を唱えるのも具体的根拠がなければ
大谷と同じになりかねない諸刃の剣。

まぁ、大谷がろくな取材してないのは安易なヲタ叩きから明らかだとは思うが。

92 :朝まで名無しさん:05/01/09 07:38:22 ID:sLz3nJ67
今回の犯人が最初に性犯罪を犯した20歳の頃なんて
フィギュアは影も形も無いんだけど。


93 :朝まで名無しさん:05/01/09 07:46:12 ID:cigU4cYt
>>92
一応あることはあったが買った側も制作スキルを要求される代物だったからなあ・・・

94 :朝まで名無しさん:05/01/09 07:52:52 ID:V1sJmeip
理科ちゃん人形あたりで遊んでたんだろW
KIMO

95 :朝まで名無しさん:05/01/09 08:21:11 ID:KjYvfsbC
アダルトグッズのページを調べてると
最近は「首なしダッチワイフ」や「胴体だけの抱き枕」のようなものが流行ってるらしい。

これは察するに
それまでのダッチワイフには顔があり、キャラクター設定があり
愛好者はそれに名前をつけて
本当のワイフのように扱うという慣習があったのだが

そういった1つのキャラクターに囚われず、顔を頭の中で挿げ替えられる
オールマイティーで即物的な性の捌け口として顔のないダッチというのが生まれたと思われる。

つまり、ダッチや抱き枕が百万歩譲って「フィギュア」の一種だとしても
それに「萌える」という行為とは180度違う嗜好だという事が言える。

性格的にはオナホールや穴あきコンニャクと同じ
オナニーの道具としてのみ存在するものであり
人格設定も顔もない物体なのだ。

96 :朝まで名無しさん:05/01/09 08:25:20 ID:ys/kBi3X
>>91
でも死刑には賛成だけど。大谷は。02年3月31日サンデープロジェクトで亀井静香とやりあったことがある。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/backnumber_past/2002/0331.html
ttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/staff_past/07.html

97 :朝まで名無しさん:05/01/09 08:33:42 ID:EZiF5HPb


 表 現 の 自 由 を 金 切 り 声 で 叫 ぶ マ ス ゴ ミ が

  デ タ ラ メ な 考 察 で 他 人 を 叩 く の 愚


98 :朝まで名無しさん:05/01/09 08:33:46 ID:ys/kBi3X
ミーガン法制定にはクリントンの人気取りという側面もあるらしい。
(発案のきっかけとなった事件以前から女児誘拐殺害性犯罪が無かったわけではないし)
ttp://pine.zero.ad.jp/~zac81405/megan.htm

99 :朝まで名無しさん:05/01/09 08:35:17 ID:Ph0FrMnr
で、皆は規制に賛成なの?

100 :朝まで名無しさん:05/01/09 08:36:17 ID:ys/kBi3X
あと、上のサイトじゃアメリカ・韓国はミーガン法やってるけど、
イギリスは新聞社が前科者公開に踏むきったが、結局はやめた。

> アメリカは刑務所の収容能力オーバーで危険な犯罪者が次々と釈放されているが、

のほうがよっぽど怖いわ。

101 :朝まで名無しさん:05/01/09 08:38:20 ID:k1lTMP2V
>>99
ここは大谷の愚考を哂うスレだから
スレ違いのネタでは?


102 :朝まで名無しさん:05/01/09 08:46:24 ID:qKi4Tuzk
>>9

ワロスゾーマ

103 :朝まで名無しさん:05/01/09 09:53:51 ID:6qNRwEpt
小林薫ってフィギュアさんだったっけ?

104 :朝まで名無しさん:05/01/09 09:56:44 ID:cigU4cYt
もまいら、10時からサンデープロジェクトで大谷たん出ますよ
一応阪神大震災がらみだが要注意だ!

って言うか今の大谷たんなら今の三宮センタープラザを
ボロクソ言いそうで怖いな(w。

105 :朝まで名無しさん:05/01/09 09:58:08 ID:FBmPSs8N
市販品の魔改造ならともかく丸めて作った自作トルソマネキンまでフィギュアかね?
つうかそんな程度の自作をフィギュア呼ばわりするのだったら市販品規制しても意味無いじゃん。

例え世のフィギュアが一切存在して無くても作っただろうしな。

106 :朝まで名無しさん:05/01/09 10:02:26 ID:0xaCgwE5
>>103
今までの発表だと「当初大谷が憤慨していたはずの『萌えフィギュア』」は出てない。
盗んだぽいスクール水着に盗品下着を積め込んだダッチワイフもどき(?)は出てきた。


107 :朝まで名無しさん:05/01/09 10:04:59 ID:nwkOq3GC
おまいら、AMIはクソサヨの集団だぞ、そんなところの味方してどうする?

片鱗があらわになってるAMIのスレ。「昼間たかし」で検索汁。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1075983108/

その「昼間たかし」が主催していた左翼団体のHPの跡。
http://web.archive.org/web/*/http://www.katteni.org

以前AMIが関わっていたマンガ規制を口実にした左翼化活動の暴露
http://www1.ocn.ne.jp/~mitsuhde/special/sp001.htm

>共産勢力による日本国民の洗脳工作がまたひとつ明らかとなった。25日、健全育成条例
>改定反対署名有志WEB(http://www.savemanga.com/)という市民左翼系の活動のペー
>ジに、全くそのページの趣旨と異なる「反戦デモ」の参加を呼びかけていることが報告新
>聞社の調べで分かった。また、このページに張られているリンクをたどると、全国商工
>団体連合会(民商)・日本民主青年同盟(民青)・全日本教職員組合(全教)系のサイトに着
>き、ついに、日本共産党(本部)のページに辿り着く事も判明した。
>
> この活動のパターンは共産党が、国民に対し洗脳工作を行う常套手段の一つ。今、日
>本は古き良き時代を取り戻す為に必死だが、これに逆行する、「規制反対運動」「共産化
>運動」など、全く理論的ではなく、馬鹿げた論理で「推進」している事が改めて分かった
>格好だ。大半の国民はこのような「単純な問題で」、「市民」として参加。こういう時は冷
>静な分析も忘れ、自己の利益のみ考える。この様にして署名活動が進められた。
>
> しかし、これが共産化へのプロセスと考えると恐ろしい事と感じる。従って、今の国
>民は運動に参加するより、冷静な分析能力を持つことがとても重要だ。




108 :朝まで名無しさん:05/01/09 10:16:19 ID:0xaCgwE5
それを言ったら大谷は「赤旗」の常連投稿者じゃねーか。

109 :朝まで名無しさん:05/01/09 10:18:16 ID:S8GMe+d/
穴の開いたコンニャクは規制しないでホシイ。

110 :朝まで名無しさん:05/01/09 10:19:06 ID:j7WopjG1
テレビと違う所で叩いたってテレビ見ない層には効果無いよ。
やるなら大谷が出てる番組のスポンサーの不買運動するとかさ。

111 :朝まで名無しさん:05/01/09 10:27:33 ID:Ct2C7EWQ
>>110
俺ら人数が少ないから効果なさそうだ

112 :朝まで名無しさん:05/01/09 10:30:03 ID:j7WopjG1
>>49によるとフィギュア系は所得が多い=影響が大きいらしい。

113 :朝まで名無しさん:05/01/09 10:36:31 ID:Ct2C7EWQ
まぁ、フィギュアは高いよな。
俺ら学生には200円のガシャポンが精一杯だ

114 :朝まで名無しさん:05/01/09 10:43:01 ID:HdM33Lmq
食玩系も出来が良くなったから、
一億総フィギュア萌え族(仮)化してると暴論を述べてみる。

115 :朝まで名無しさん:05/01/09 10:44:40 ID:gQXR+tjy
いまは雑誌にフィギュアが付属するからなぁ。

116 :朝まで名無しさん:05/01/09 10:57:02 ID:6qNRwEpt
大谷さんのフィギュア萌え族ってのは、生きた人間を人形扱いして萌えるシトということじゃないの?
実際のフィギュア萌え族というよりも、ネクロフォビアに近いと思うけど。

117 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:12:36 ID:jdfrVjaN
っていうかフィギュア・アニメ・漫画表現規制なんてリアルに法規制を
考えて政策実行したら、日本のアニメ産業は崩壊するぞ・・

今やアニメ産業は世界に誇る日本文化産業でしょ?
大谷はそこらへんの経済・産業・文化のすそ野論は
どう考えてるの?

過度な少女アニメ・漫画描写をその他の少女アニメ描写と、
区別判断して規制するなんて事実上不可能だろ。
「東京大学物語」とかさえもこれは規制するべき漫画だと
思う人もいるだろうし、基準は実に曖昧で、事実上多くの表現を
規制せざるえなくなるんじゃないの?
それは日本の世界的に評価されているアニメ産業衰退への
政策にならざるないことを、大谷はどう考えてるの?

118 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:19:29 ID:FBmPSs8N
大谷はかじった知識でごっちゃまぜの概念を宣伝しようとしている。
しかも混同したままズリズリ拡大解釈を始めている。
例えばスポーツエアガン競技者とガンマニアとサバゲオタと軍オタと猟友会と銃刀法違反火器所持している方々を
ひとまとめにしているのと同じ。
大衆は概念そのものの中身を咀嚼する事無く発信者の権威だけで安心し思考停止する。
現代のマスメディアでおぼろげに見える「思考停止の歯止め」はネットぐらいしか見当たらない。

119 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:21:59 ID:Pp4JmNUs
>>107
サヨクだから何なの?
児ポ法制定時の緊張を知っているオタはAMIには足向けて寝られないよ。
お前、児ポ法制定のキャンペーン張ったのが毎日新聞と共産党だって知ってて煽ってるだろ。

120 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:23:11 ID:FBmPSs8N
>>117
「検閲しろ」と言っているのと同じ。
産業衰退としての見地より思想・表現の自由阻害の危険。
マスコミが守るべき根本中の根本。これを当の大谷が言っているのだから矛盾甚だしい。


121 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:23:37 ID:DXyLkFC1
>117
「子供を守れ!」でFA。
でも子供を守るためには効果が無いワナ。


122 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:24:34 ID:0xaCgwE5
ネクロフォビアじゃ極端に死を恐れるって意味になるんだけど…。まぁ良いか。
この場合はネクロフィリアだろう。で、犯人がネクロフィリア要素を持った人間だってのは
当ってるんだろうけど(あ、この部分も本物の屍体偏愛者だったら「失礼な我々は墓場から
しか掘り返しません」とか「病院で医者が死亡診断したあとの死体にしか手をつけません」
とか言うんだろか?)今回の事件起こした犯人を特定できる「手がかり」として所謂萌え
フィギュアを大谷さんは持ち出したわけで。生きた人間を死体扱いしたい心の現われが
所謂萌えフィギュア収集だって言ってるのだから、やっぱり変。

123 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:26:32 ID:ObzTuO+a
『テロ』はアメリカの『ヤラセ』なんだよ、皆さん!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000244373&ls=100


124 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:28:18 ID:S8GMe+d/
え〜
合意の上で行われない無理やりの性交渉は違法であり、当然それを犯した
ものは検挙されます。
また、合意の上であっても、未成年との性交渉も違法であります。
では、未成年でなくては性的欲望が満たされない一部の人たちは、存在す
ること自体が違法なのでしょうか?
これを違法といってしまえば、同性や肉体的苦痛を伴う性交渉ではくては
満たされない人々は、どうなのでしょう。
幼い子供たちを持つ親にとって、自分の可愛い子供たちがそのような大人
達から性の対象として視線にさらされるのは耐えられない、との声もある
ことも事実ですが、ではバイセクシャルの夫を持つ妻が2人で野球観戦に
行き、ピッチャーのお尻に熱い視線を送る夫に気付いた妻の権利はどうな
のでしょう。
大谷氏が此処に来て、日本のロリ文化は犯罪を助長する存在である、と発言
しだしたことには、個人の持つ信仰や嗜好の自由に対し、法治国家において
長く警察関係を取材してきた経歴からすると、理解できない行為であります。
何とか萌え族というような新語を作り、年末の流行語大賞を取ることに萌えを
感じるような方とは、思いたくありませんし。公開質問状に対し、取材源の
秘匿といったような、姑息な返答をするようでは、現場からたたき上げてきた
ジャーナリストとして情けない限りであります。
個人が特定される恐れのある場合を除き、すでに公開されている書籍からの
資料やアンケート結果などは、秘匿義務など存在すらしないのであります。
大谷氏には、TV番組の中でこのような世間の批判を一部の圧力と報じるので
はなく、きちんとした返答を望むものであります。
今日はこんな所です。

125 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:29:16 ID:0xaCgwE5
ただねぇ「思想・良心の自由」唱えた人もまさか「○○タン(;´Д`)ハァハァ」までは
思いもよらなかったろうね。

126 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:29:18 ID:DXyLkFC1
>118
言えてるな。こんなのがまかり通る日本なら国としての主権が国際社会の中で危うくなる。
なんせヒットラーの言説に踊らされてた頃のドイツと同じに見えるもんナ。

たまにこういう基地外がいるのも仕方ないが、国民はまともだとどこかで表明する必要がある。


127 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:30:02 ID:FBmPSs8N
>>122
参考
ttp://www.13hz.jp/2005/01/mo.html

確かに「ネクロフィリアには人形好きは多い」かも知れないが
逆の「人形好きにネクロフィリアが多い」は暴論。

128 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:42:44 ID:0xaCgwE5
>>127
おお読んだ、一見すると俺の言ってることは正反対に見えるな。
つまり大谷さんはネクロフィリアじゃなけりゃ萌えフィギュアに手出ししないって意味の
事を言ったわけで、それは変ってことね。127の逆は暴論ってことです。

129 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:44:43 ID:6qNRwEpt
>>122
スマソ。間違えた。鬱。

130 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:50:24 ID:BNFQvQJV
>>1
またたてやがったのか

131 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:02:25 ID:FBmPSs8N
大谷はピグマリオニズムもネクロフィリアも人形好きもロリもペドも一緒。
それにアニオタくっつけて更にネット批判。三次・二次ごっちゃの児童ポルノ規制。

それぞれ隣接している概念には「不可逆的な関連」で連結しているかも知れないが
大谷は端と端を逆にくっつけて同一視しようとしている。まさに「芝刈り機〜ホモ問答」そのもの。

明らかに拡大解釈間違っているのに「大衆にわかりやすいキャッチーな表現にした」つもりか?
明治期の思想家・翻訳家がなんと思うだろうか。
おめーは江戸に戻って人形萌えの浄瑠璃ファンでも弾圧しとけ。

132 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:02:39 ID:ztXbpYd9
ふと思った。
大谷の論に従って、真に規制すべきは「スクール水着」と「少女の下着」ではないのか?

133 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:04:01 ID:0qydDT29
>(あ、この部分も本物の屍体偏愛者だったら「失礼な我々は墓場から
>しか掘り返しません」とか「病院で医者が死亡診断したあとの死体にしか手をつけません」
>とか言うんだろか?)
これ犯罪と違うん?w



134 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:04:33 ID:bxL3xApG
ドイツは青少年保護のためなら表現の自由は規制してもいいというスタンスだが

135 :緑川だむ:05/01/09 12:05:02 ID:3+d8SBcA
つまりこういうことだな。
(1)
         ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        _(゚Д゚ )  < 切手コレクターが犯人であり、ロリコンが犯人ではない!
         |  )   \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧_∧    / /|
  /_(  , ;)_/ / ┌─────────────────
 || ̄/    )~ ||/  < 根拠は?
 ||, (_○___ ) ||    └─────────────────

(2)
         ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        _(゚Д゚ )  < やはりロリコンが犯人だった!
         |  )   \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧_∧    / /|
  /_(  ,, )_/ / ┌─────────────────
 || ̄/    )~ ||/  < あんた「切手コレクターが犯人」って言ってたじゃん
 ||, (_○___ ) ||    └─────────────────

(3)
                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧  < 切手は児童ポルノと同じで規制しなければならない!
         (゚Д゚ )__ \その手の嗜好をもつ方たちが私と私の事務所を総攻撃している!
     / ̄ ̄∪ ∪ /|  \_____________________
   /∧_∧   //|
  /_ ( ´∀`;)_// ┌─────────
 || ̄(     つ ||/  < BPO呼んで下さい。
 || (_○___)  ||   └─────────

136 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:06:02 ID:BNFQvQJV
そういやまんま「コレクター」って映画あったな

137 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:06:26 ID:oBXWY1u0
俺のじいちゃんコケシ収集趣味なんだけど
フィギュア萌え族?

138 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:07:50 ID:bxL3xApG
>137
そのこけしを恋愛ないし性愛の代替物としていたらそうかも

139 :緑川だむ:05/01/09 12:08:06 ID:3+d8SBcA
>35
> それにしても、大谷・牧・共同と、攻撃の矛先をヲタに向けようと必死な奴らってサヨ多いな。
> 普段金科玉条にしてる表現の自由をかなぐり捨ててまで性犯罪者の人権を守りたいか?
> おまえらが性犯罪者だからじゃねえの?

そうか。考えてみると、大谷氏が「オタクではない性犯罪者」だと考えると、オタクコンテンツには
規制をかけるが性犯罪者には規制をかけないというダブルスタンダードな主張の説明が付くな。

大谷氏ってよく調べたら性犯罪の前科があったりするんじゃないか?なんか通勤電車の中で
痴漢で捕まったとかいうような話とか。

140 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:08:09 ID:oBXWY1u0
俺の妹UFOキャッチャーで取った人形かなり持ってるんだけど
フィギュア萌え族?

141 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:09:04 ID:ys/kBi3X
>>134
というよか、ナチ・共産主義をに値する政党・表現はいかん、ってことになってる。
ttp://www.ipc.hokusei.ac.jp/~z00360/rinjin1.html

> ドイツ基本法は「意見表明の自由……を、自由で民主的な基本秩序に敵対するために濫用する者は、
> これらの基本権を喪失する」と規定している(18条)。これは「闘う民主制」という思想のあらわれだ。
> この規定と思想にも、ドイツの歴史が深く関わっている。
> ワイマール共和制が《憲法の敵=ナチス》にも憲法上の権利保障を与えたことで、
> 体制そのものが内側から崩壊したこと――《ナチスの合法革命》――の反省に基づき、
> 第二次大戦後のドイツの憲法体制では「ドイツの民主主義憲法体制を破壊する者」には
> 憲法上の権利を保障しないというシステムが構築された。これにより、
> ドイツではナチス主義と共産主義が《反憲法的》とされている。
> ちなみに、これらの主義を掲げる政党は連邦憲法裁判所により憲法違反と判断された。


142 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/09 12:10:01 ID:t6GaOQVz
>>80
12月中旬にある人形作家とお弟子さんたちの作品展で、
作家の先生と、この問題について話す機会がありました。
先生の感想は、
「人形を、そのようないやらしい物としか見れない人の心が最もいやらしい」
です。

先生ご自身、作品を裸で展示する事に関して、テレビ局ともめる事があると
仰っていました。
事件解決以前の大谷発言による逆風の中、先生は信念を通して展覧会を
開いたのだと思います。

143 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/09 12:17:21 ID:t6GaOQVz
>>92
>今回の犯人が最初に性犯罪を犯した20歳の頃なんて
>フィギュアは影も形も無いんだけど。

まあ、萌えという言葉はありませんでしたが、アニメには萌えの要素が既にあったし、
プラモデルにも美少女キャラのフィギュアはありました。

ただ、問題はそういう事ではありません。

大谷がマスメディアを使って何の罪もないフィギュアマニアたちに濡れ衣を着せようとした事です。


144 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:17:43 ID:0xaCgwE5
>>133
いや犯罪なんだけど…。今回の犯人は殺人を犯してるでしょ?殺人を犯してない
ネクロフィリアに殺人罪は適用されないてーか、唐沢俊一なんかが大騒ぎするなってのは
結局こう思われるのが関の山なんだからって事なんだろうな。と。

145 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:17:58 ID:1Ag8Y3nJ
>>132
いやいや、男と女の存在こそがいけないのでは?(笑)

146 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:20:37 ID:0xaCgwE5
>>137
電動の奴ガラスケース一杯に集めて「民芸品収集が趣味で」とか言ったらやばいな。

147 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:21:26 ID:FBmPSs8N
実際行動に移してしまったネクロフィリアに問えるのは刑法189〜191条だけ。
(墳墓発掘・死体損壊)

148 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:23:20 ID:DXyLkFC1
>132
新聞が詰めてあったそうで、新聞も規制だね。w


149 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:25:38 ID:Mi3Zenhe
ピンときたら110番

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1082606263/

150 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:27:27 ID:0qydDT29
>>144
理解できてないけど、了解

スマンばかで…orz


151 :緑川だむ:05/01/09 12:47:49 ID:3+d8SBcA
>145
だから、出産を全面禁止にすれば18年後には今回のような性犯罪は100%間違いなく
消滅するんだよ(w

152 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:48:54 ID:ObzTuO+a
■米国の大統領は、ロックフェラーが決める。ロックフェラーら、アメリカの貴族階級の最大の事業は、「麻薬」である。
◎2 新ローマ666
http://www.geocities.jp/mongoler800/2sho.htm

歴代のアメリカ大統領は何時でも首をすげかえる事の出来る「飾りもの」で、 その大統領の政策を事実上決定するブレーン
(財務長官、 商務長官、 大統領補佐官、 各省次官)にすべてこの資本連合家族の使用人、
飼犬を送り込んでいる。 元大統領補佐官キッシンジャーらは、 その代表的入物で、 ロックフェラーの大番頭であるのは衆知の事だ。
ロックフェラーの主宰する日米欧三極委員会(TC)と外交問題評議会(CFR)は事実上アメリカの陰の内閣として君臨しているといわれている。
元米大疏領ブッシュはCFRとTCのメンバーであり、 かねてからロックフェラーによって大統領になるべき人物として育てられた。 現大統領ブッシュはその息子であるのは言うまでもない。

英国王室を頂点とする貴族からアメリカの貴族階級(東部エスタブリシュメント、綿花アヘン奴隷貿易でその財を成した)
のほとんどすべてを含む支配階級の、もっとも大事な事業は、麻薬ビジネスという汚いそれであり、
マフィアがしている取引の量など問題ではない。
ばく大なアヘンからヘロインまでの薬物を取引するというボロイ商売で荒稼ぎするというそれである。

153 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:53:49 ID:1Ag8Y3nJ
>>151
そして人類が滅亡することで犯罪のすべてが根絶すると(笑)

154 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:59:12 ID:nm3YWYur
>153
悪いが、145以降が大谷の論に従っているように思えない。
132もそうだから同じだ? それは失礼。

155 :朝まで名無しさん:05/01/09 13:06:49 ID:1Ag8Y3nJ
>>154
法がなんの為にあるのかということを取り違えて
無意味な規制を行うというあたりに従っていると思われます

156 :緑川だむ:05/01/09 13:20:38 ID:3+d8SBcA
>153
大谷ジャーナリストにとっては理想の未来像ですな。

157 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/09 13:28:43 ID:t6GaOQVz
私が寝ている間のレス数が落ち着いてきたので、
大谷氏本人による新たな燃料が発生するまで、
私は休憩しようと思います。
年末年始に出来なかった事を消化したいので。w
ではでは。

158 :朝まで名無しさん:05/01/09 13:32:49 ID:BNFQvQJV
「一般的な」ニュースマスコミ系でのスレ維持したかったのは157さんじゃないですか
スレ維持するならちゃんと張り付いてください

159 :朝まで名無しさん:05/01/09 13:37:41 ID:ZmkT0Hrr
大谷をフィギュア化
http://futaba-info.sakura.ne.jp/cgi/log2/so/futaba_0626.mht

160 :古鳥羽護● ◆1VqmHx3hiI :05/01/09 13:47:42 ID:t6GaOQVz
>>158
はい。確かに私です。
しかし、新たな燃料もないままで話がループしたり、
児童ポルノ規制の是非などに話が逸れて論点が拡散したりして、
スレを無駄に消費するのは意に添いません。

私は現在自力でスレを立てられず、テンプレやスレタイを考えたり、
関連スレから誘導したりしかできませんが、それでもスレの維持に
微力ながら協力させていただいてきました。

張り付いたままで体を壊してしまっては、私としては元も子もないので、
どなたか余力のある方にも協力していただきたいのです。

どうか、その事もご理解下さるよう、よろしくお願いします。

161 :朝まで名無しさん:05/01/09 13:58:55 ID:BNFQvQJV
>>160
すまん、よくわからん。あなたがいなくなればこそそれこそ
ループした話題でスレを消費するんじゃない?
おれも張り付きたくないし。
レス100番台でそういうこと言うってどう?このスレいらないんじゃん

162 :朝まで名無しさん:05/01/09 14:11:02 ID:lRskPsry
これって既出?

大谷昭宏さん、がんばって!
http://bentyara.exblog.jp/247737

オメーラの事「キモいんだから批判されて当然じゃゴルァ」とか抜かしてまつよw


163 :朝まで名無しさん:05/01/09 14:17:34 ID:fKQm5vPx
>>162
ご老人なのに、2ch適性が非常に高そうなヤシだな。

164 :朝まで名無しさん:05/01/09 14:21:24 ID:GeaaPGy8
>162
自分がやってることが偏見から発した差別だって判ってない奴多いね。
こういう低能のお陰で良識派という言葉がどんどん胡散臭くなってしまう。

165 :朝まで名無しさん:05/01/09 14:22:16 ID:1Ag8Y3nJ
>>162
前ページが電車男w
2chに拒絶感だけを持っているオバカナコ

166 :朝まで名無しさん:05/01/09 14:24:08 ID:G418tdzO
だから、はじめから要らんスレだったんだよ。前スレでもマスコミ板で
まったりやれって言われてたくらいだかし。スレ削除するか?

167 :朝まで名無しさん:05/01/09 14:28:49 ID:Qz6lbvUJ
>>162
http://bentyara.exblog.jp/247737
>大谷昭宏さん、がんばって!
>ジャーナリストの大谷昭宏さんが奈良女児誘拐殺人事件に関して、「ロリコン、萌え、フィギュア」に
>言及したことで、その方面の連中から抗議を受けている。氏の事務所には配達証明付きで抗議文や
>弁明要請書が連日のように送られてくるらしい。日刊スポーツの氏の連載で知った。
>まったくあきれた連中である。
>自分たちの趣味・嗜好がどれだけ冷たい、侮蔑のこもった視線で世間から見られているのか、
>うわっつらしか分かっていないのだ。
>分かってないからこそ「安易に犯罪と結びつけるな」とか「味噌も糞もいっしょにするな」等々、
>一丁前のゴタクを並べてくる。



168 :朝まで名無しさん:05/01/09 14:30:48 ID:6KkXSx1v
連中ときたら、女児をふくめて女性を自分の邪悪な妄想の道具としか思ってないのだから。

反ポルノ主義者発見

169 :朝まで名無しさん:05/01/09 14:32:48 ID:9Wn07LdK
大谷昭宏氏は謝罪する必要はない!
http://blog.goo.ne.jp/bootareoyaji/e/
奈良の女児誘拐殺人で事件当初、評論家の大谷昭宏氏が「犯人はフィギュアおたく」と推定したことに対し、「大谷は謝罪しろ」と当のフィギュアオタクどもがネット上でうるさいことで。
ワシに言わしゃあ「ナニ言うとんねん、目くそ鼻くそや。間違われるおまえらが悪い」ですわ。
ええですか、普通のまともな大人やったらフィギュアかなんか知らんけど人形さん集めたり、またそれで遊んだりしまへんちゅうか、そんなことも思いつきません。
どないみてもフィギュアおたくはまともやおまへん。誰に何迷惑かけてるわけやない、ほっといてくれ、とこいつら言うのはもっともやけど、普通一般人からものすごい軽蔑と白い眼で見られているちゅうこと忘れたあかんがな。
こういう半端もんどもが世間のまともな人間に向かって謝れとは新年早々笑わしよるで。

170 :朝まで名無しさん:05/01/09 14:40:34 ID:4GO5KjCc
ID:9Wn07LdKが何をしたいのかは判らんが、>162のリンク先と>169の引用は言葉
遣いが違うだけでほぼ同じ内容なんだよな。まるで同一人物が書いてるのかと錯覚す
るくらい似通ってる。
その辺からも、特に深い考察などせずに感情の赴くままに書きなぐっているだけであ
ることが透けて見えるな。

171 :朝まで名無しさん:05/01/09 14:45:31 ID:sR3YU2KS
>>169 そこ、もう閉鎖してますが・・・。

172 :朝まで名無しさん:05/01/09 14:53:52 ID:5JBG8f+G
てか、この大谷って香具師
評論家の分際で事件(当時未解決)に口出してんのさ。
実際に人が死んでるのに、
犯人当てっこゲームみたいな番組つくるクズもアレだけど、
マスコミなんて影響力が強いし、これで仮に万一誤認逮捕に
つながったら、評論家及びマスコミが犯人を作り上げたことになるんじゃない。
そんなことが認められる世の中になったら恐ろしいよ。

173 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/09 14:54:41 ID:t6GaOQVz
>>161
私がコテハンになったのは、スレを維持したり、流れを整理したりする人として
期待していただいた事を受けての事でした。
その時には、「いいから寝てください」と諭して下さる人も居ましたので頑張って
来れたのです。

前スレからの流れを見ると、私がいなくてもスレの流れをまとめようとして
下さる人が出てきましたし、当の私が、疲れから、逸れた話題を書いてしまうと
いうていたらくです。

いなくなる気も、逃げる気もありませんが、疲れている事は確かなので、
休憩させてください。

174 :朝まで名無しさん:05/01/09 14:56:26 ID:1Ag8Y3nJ
>>173
おつかれさまです
休憩後にスレが続いていたら参加してください

175 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/09 14:57:53 ID:t6GaOQVz
>>174
ありがとうございます。そうさせていただきます。

176 :朝まで名無しさん:05/01/09 15:28:37 ID:ZNHeIt6L
GIジョーってフィギュアの一種になるのかな?
漏れはフィギュアもダッチワイフも趣味じゃないけど、
フィギュア愛好家の人にしてみれば一緒にされるのはイヤだろなあ。
ガチャポンとかのアニメキャラ人形もフィギュアの一種なのだろうか…?

177 :朝まで名無しさん:05/01/09 15:30:27 ID:DXyLkFC1
>162
こういう人がヒトラーに騙されて戦前ドイツみたいな基地外国家になってしまったんだが。
あの頃を生きてたドイツ人は「なんでヒトラーに騙されてしまったのか。今でも後悔している」
と言ってる。

結構なお年なのなら歴史を少しくらいは勉強して欲しい。何より本人がなんでブログであんなことを
言える権利を保障されているのか、今の憲法の精神を知って欲しいよ。


178 :朝まで名無しさん:05/01/09 15:38:01 ID:oYdgokKI
>>172
そのくせ大谷は松本サリン事件の事がでると、マスゴミの姿勢に文句言うんだろうな

179 :朝まで名無しさん:05/01/09 15:42:10 ID:X+essYuW
>>176 立派なフィギアじゃないの?

180 :朝まで名無しさん:05/01/09 15:51:56 ID:BPO2xTiI
追いついた。

>>132
「スクール水着」の規制ってあんがい名案かも。「スクール水着萌え族」は、それで絶滅するんじゃない?

181 :朝まで名無しさん:05/01/09 15:53:27 ID:JmXoJC/Q
フィギュア萌え族の怒りは深いな(w

182 :朝まで名無しさん:05/01/09 15:58:44 ID:ttir5qv1
【大谷昭弘、その発言の矛盾】その1
・「人の言うことにとらわれず自分で考えよう」 http://homepage2.nifty.com/otani-office/news/n021012.html
この中で大谷氏は「そのうち道を渡るとき左右を見ない人や、電車にかけ込み乗車する人も罰金なんてことになるのか。
こういうのを幼児社会、幼稚園児国家というのではないだろうか。 みんなが法律頼み、条例頼り。自分の頭では考えようともしない。」
と、法律や条令での行き過ぎた規制には反対されています。
しかし、何故かフィギュア萌え族(仮)なる方に対しては「法で規制すべき!」と声を荒げます。
他者への迷惑行為である「駆け込み」や「信号の不注意」には寛容で、被害のない萌え族(仮)の方は規制すべき・・
これは大谷氏の
「メーガン法大反対!(犯罪者の人権を守れ!)」
「フィギュア萌え族(仮)は犯罪者予備軍!規制しろ!(何の咎もない人間の人権は守らなくてもいい)」
に通じる超大谷理論でしょう。


183 :朝まで名無しさん:05/01/09 15:59:25 ID:ttir5qv1
【大谷昭弘、その発言の矛盾】その2
・「掟破りの輩に どう対処するか 」 http://homepage2.nifty.com/otani-office/nikkan/n040810.html
この中で大谷氏は「何でもかんでも警察、隣家の車の迷惑駐車にちょっと強く苦情を言っただけで懲役なんて社会を私たちは望んでいるんだろうか。
もちろん警察はそんな法律ができれば動くだろうし、反対にちょっと身柄を押さえたい人物がいたら近所の苦情一つで手錠を填められる。 考えただけでも嫌な世の中だ。」
と、権力の暴走を懸念して行きすぎた警察権力の介入を危惧されています。
しかし、大谷氏は「ちょっとフィギュアが好きで気味の悪い人間」を犯罪者予備軍として扱い、近所の苦情ひとつで手錠をはめられるようにすべき!と仰います。
これは大谷氏の言う「嫌な世の中」ではないのでしょうか?
駐車違反に文句を言う人間と、フィギュア愛好家に文句を言う人間の違いは何なのでしょう?
明らかに前者の方が他者に迷惑を掛けているにも関わらず、取り締まるべきは「フィギュア愛好家」であると仰る。
矛盾に矛盾を掛け合わせれば大谷氏の理論になるのかもしれません。


184 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:00:00 ID:ttir5qv1
【大谷昭弘、その発言の矛盾】その3
・「犯罪とマナーは似て非なるもの」http://homepage2.nifty.com/otani-office/news/n021026.html
この中で大谷さんは、過去の矛盾した発言に対して自分なりの回答をしめしているようです。
「タバコのポイ捨てはたしかに迷惑だし、悪いことです。しかしこれは犯罪というより、法律ではない社会の約束事だと思うのです。
それと強姦や殺人を一緒にできないし、してはいけないはずです。」
と、犯罪行為とマナーや個人の裁量の中での行動を分けるべきとしています。
大谷氏の言い分で考えるなら「フィギュア収集は一般的に理解されにくい行為ですが、拉致、殺人を犯した小林と一緒には出来ないししてはいけないはずです」
それもフィフュア収集はタバコのポイ捨ての用に悪いことでも迷惑がかかることでもありません。
迷惑がかかる「タバコのポイ捨て」はマナーの問題であり
迷惑もかからない「フィギュア収集」は規制すべき。
超大谷理論発動です。


185 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:01:17 ID:1Ag8Y3nJ
>>182
自分や近しい者が行う可能性のあるものには寛容に
自分が毛嫌いする者には厳しくという典型ですね

186 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:08:43 ID:YzdX+U2z
ちょっと難しい言葉でいうとこれは法律論の「加罰的違法性」ということになります。つまり犯罪として立件して罰を与えるほどの行為かどうか。そこをきちんと見極める必要があるという考え方です。

すっげぇ天邪鬼・・自分の都合に合わせて都合の良い理屈を持って来る典型的タイプだな・・
自分の言葉に責任を持たない奴に多々見られる現象。

187 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:11:13 ID:NjloPeVQ
子供に声掛けやつきまとい禁止-県警が条例検討
http://www.nara-shimbun.com/n_soc/041218/soc041218a.shtml
   県警は17日までに、奈良市の小学校1年女児誘拐殺人
事件など、子供を狙った事件が後を絶たないことを受け、
子供に対する声掛けやつきまといを禁止する「子どもを犯罪の
被害から守る条例」制定の検討を始めた。制定されれば全国初となる。

 条例は、13歳未満の子どもの連れ去りにつながる行為として、
つきまといや声掛けを禁止。
また、子どもに対する性的な犯罪を助長する行為として、
「子どもポルノ」の所持規制などを盛り込む。罰金を含む罰則を設けるという。

188 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:14:56 ID:bV2ev4KS
性欲持て余してる → 大人の女性は怖い → 児童ならあわよくば →
→ 生身は怖い・犯罪( ゚Д゚)マズー → 二次元萌え・フィギュア萌え

二次元・フィギュア萌えもロリコン・ペドも根っ子の部分は同じだろうからなあ。
目の前に児童置いて「好きにしていいよ。なんら罪には問わない」って言われたら
どっちも速攻で犯す気がする。

189 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:20:49 ID:d+LNRTSy
>>188
そんなこと書かない方がいいよ。
あんたが「速攻で犯す」タイプの人間である証明になっちゃうから。

190 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:21:27 ID:YFM0u0TT
>性欲持て余してる → 大人の女性は怖い
こういう思考をしていると思われているのが2次ヲタの説明不足な部分だろうな。
そういう思考の人間がゼロとは言わないが。

どっちかって言うと
性欲を持て余している → 好きなタレントの妄想で抜く
のと同様に
性欲を持て余している → 好きなキャラの妄想で抜く
といった感じのほうが強いと思うんだが。

191 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:23:51 ID:86x852b9
>>188
目の前に20〜30代の綺麗な女性って条件なら犯すだろうね。
児童なんて置かれてもなんとも思いませんよ?
フィギュア好きで自分で作るくらいですけど。

192 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:24:34 ID:bV2ev4KS
>>190
じゃあ結局

萌え = 性欲

なの?

193 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:24:39 ID:32Tlu1/f
>>188
ロリペドの気が無くても犯罪を犯しそうな予感

194 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:27:36 ID:BPO2xTiI
>>190

>>好きなキャラの妄想で抜く
その妄想のなかには、あなた自身も登場するのですか?
登場するなら、妄想の中のあなたは、どんな姿をしているのだろう? 妄想のなかではあなた自身も2次元化するのかね?

195 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:27:42 ID:BNFQvQJV
>>188
しねーよ
>>187
「子どもポルノ」が二次含むのかは気になるが、あとは無問題、是非どうぞ
まあ実写ロリの単純所持禁止は児ポ法でもたしかやってないけど

196 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:28:01 ID:bV2ev4KS
>>191
> 目の前に20〜30代の綺麗な女性って条件なら犯すだろうね。

普通は大人だろうが児童だろうが襲ったりしない。
人は裁きのタガがあるからおとなしくしているわけじゃない。

おそろしい発想だな。やはりフィギュアな人もまともじゃないと思う。

197 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:29:25 ID:BNFQvQJV
:BPO2xTiI
おまえはこっちいってかえってくるな
テリー叩きばかりだから居がいがあるんじゃない?

テリー伊藤が「2chで性犯罪が増える」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1105236199/l50


198 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:30:24 ID:0/c9drhq
>>194
IDがBPO

199 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:30:55 ID:ttir5qv1
>>191 法で罰せられるから強姦しないのか?

200 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:31:02 ID:CIDREj8G
前スレ埋めてからやれよ。ヴォケ!

201 :緑川だむ:05/01/09 16:32:24 ID:3+d8SBcA
>190
結局、リアル性欲と趣味とを区別して考えているオタクと、混同して考えることしかできない
規制愛好族(仮)との差が出てるんだろうな。

根っこのところがまるで違うんだよ。

釣り人→釣った魚で抜く
切手コレクター→切手で抜く

とか言ってるのと同じ。

202 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:34:08 ID:YFM0u0TT
>>192
性欲を感じる萌えキャラもいるし、感じない
(というかそういう表現をされるのもいや)な萌えキャラもいる。

萌えがわびさびのように定義付けがややっこしいことから起きる難しさだな。

>>194
しないなぁ。
2次元表現における犯す側の主体の喪失は
大塚英志の著作あたりが参考になるのかな…?

203 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:34:33 ID:ttir5qv1
鬼畜系漫画でヌける人でもリアルレイプAVには眉をしかめるみたいなもんか?

204 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:34:53 ID:BNFQvQJV
>>191
ちっとは考えて書けや

はいはいみなさんスレ違いはやめてねー
ここは大谷スレだからねー

205 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:35:55 ID:BNFQvQJV
>>203
リアル(犯罪実録)はいかんじゃん
演技レイプAVはどうでもいいけど

206 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:36:28 ID:CIDREj8G
前スレまだ残ってるのにスレ違いも ねーだろ。
空気読めよ。これだからオタは(ry

207 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:36:59 ID:YFM0u0TT
メーガン法による個人の晒しageと
メディアでの憶測による集団の晒しageと
どっちが悪質なのか聞いてみたいなぁ…

208 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:37:31 ID:YzdX+U2z
釣りマニアだけど、人魚が釣れたら犯すかもねw

209 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:38:03 ID:BNFQvQJV
>>206
おれはこのスレいらねーんだよ

210 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:40:07 ID:FBmPSs8N
>>172
↓そこでこれですよ。
ttp://homepage2.nifty.com/otani-office/scrap/media200407.html

>>180
言葉尻だけ捉えて実際を考えない発言頭痛い……
形状がどうであれ教育現場で着用されているものが「スクール水着」だ。
「全て競泳用水着にすればいい」のかな?
そうすると「競泳用水着え族」は逆に喜んじゃうねぇ。

211 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:41:49 ID:DXyLkFC1
性欲持て余してる→風俗で楽しんでくる、です。
今の風俗穣はヲタに合わせた話題を勉強してる人多いです。上客らしい。
そういう判ってる大人の女性がヲタには合ってます。

2次元キャラ萌えはそういう性欲と言わば別腹です。ちょっと違うんですよ。
現実の女性に求めるものとは異なります。

女性のヲタが男性キャラに求めるものも現実の男性に求めるものとは違ってますし。


212 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:47:59 ID:DXyLkFC1
>203
そう。リアルレイプAVなんて生理的にも受け付けないので避けて通ってます。
想像しただけで痛々しくって性欲どころじゃないです。
で、演技レイプAVもそれ連想しちゃってダメ。

鬼畜系マンガは持ってるけどー


213 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:48:13 ID:ttir5qv1
結局大谷は理解できない「オタク」って奴を叩きたいだけなだと思うが・・・

214 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:49:19 ID:0xaCgwE5
>>210
他人が犯人探しをやるのは益のない事で、自分がやるのは社会正義、
文句言う奴皆変態。てか。

215 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:50:32 ID:bV2ev4KS
魚釣りする人は実に様々な人がいる、魚釣りが趣味な人はこういう人って定義付けも出来ないくらい
いろんな人が嗜むけれど、二次元やフィギュア萌えな人達には一定の傾向があるように思われる。

萌えを趣味にするとああなるのか、ああだから萌えを趣味にするのか。
どっちなんだろうか。

216 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:51:33 ID:ttir5qv1
大谷家はさぞかし立派な性教育してるんだろうなー・・・
嫁も10代子供も10代で子供作ってるけどねwwwwwww

217 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:56:27 ID:2ghaYKZE
萌えの定義もオタクの定義も曖昧なのにあーだこーだ大変だね。

218 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:57:01 ID:KjYvfsbC
>>215
魚釣りをしない人間には
せいぜい、「川で釣る人間」と「海で釣る人間」の区別くらいしか思いつかない。
釣りが趣味の人間は誰でも「魚が好きな人」という客観的な定義づけが出来る。

単に君が魚釣りが趣味でオタク趣味に興味がないだけだろう。

219 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:59:04 ID:lrEVqn8D
バス釣りは犯罪者

220 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:59:13 ID:ttir5qv1
>>212 何となく分かる気はするぞw
やっぱり大谷の言う「フィギュア萌え族(仮)」と小林のような幼女誘拐殺人犯は「=」でない気がするな。

221 :緑川だむ:05/01/09 17:11:52 ID:3+d8SBcA
>219
ワシらからすると、「魚釣り族(仮)は全員がバスを違法放流して日本の環境を破壊することを
愛好している犯罪者の同類」だという偏見で見ることも可能なんだよな。それをしないのは、
我々が規制愛好族(仮)と違って、理性と知性を持っているから。

222 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:14:22 ID:KjYvfsbC
魚釣りをしない人間には釣りが禁止されようが知ったこっちゃないし
生態系を崩すブラックバスなんて根絶してしまえばいいと単純に考えて
それを許そうとしないバス釣り愛好者の意図が理解できない。

生きた魚を釣り上げて、それをまな板の上で
内臓をぶちまけて調理する場面は見ようによっては残酷シーンにも取れると指摘され
テレビで釣り番組・料理番組の放映が禁止されようがどうでもいい。

「リリースする人間もいるから釣り趣味人を差別するな」と言われても
魚をいたぶり弄ぶという点から同じ穴の狢。差別されるべき。

という事だな。

223 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:15:00 ID:YzdX+U2z
知らないだけだろw
釣りマニアの俺からすれば、
淡水でも清流釣り、中州釣り、友釣り・・からバス、沼・・
海水なら、投げ釣り、沖釣り、メンドクサイ
それこそ数多の種類の人間が住み分けてる。道具にしろスタイルにしろ
当然、テリトリーに違う種類の人間が顔を出すと嫌がられる。

結局、知らないだけで凄まじくディープな世界。
釣竿萌え族は、自ら愛用の竿を作り出す。


224 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:17:33 ID:YFM0u0TT
ただ、釣りよりも萌えのほうが多分に性的コードを含んでるという事実もある。

225 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:18:02 ID:WrGV4QhT
例え話をするとどうしてもスレ違いの話になってしまうな

226 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:19:22 ID:BPO2xTiI
なにをどう言ったところでロリコンはダメ。

227 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:19:59 ID:kC9CLnyD
とりあえず、おれは猫耳族でよかた。

228 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:21:28 ID:F7RSVJIC
オタク趣味も一般人から見れば知らないだけだろう。TVとか見て知った気になってるだけ。
理解できないものは裁けないのに、理解できないものはキモイから規制したくなる。

229 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:22:44 ID:YzdX+U2z
いや釣りマニアも一時不遇の時代を送った経験がある。
俺なんか何時も環境気にしている、投げ釣り派だったのに、
釣具を持ってるだけで冷たい目で見られた事がある。
それは一部もマナーの悪い奴や、外来魚の問題で・・

しかし悪い奴は、何も釣り客から出るとは限らないわけで
外来魚駆除の助成金を貰うために、某漁協が本来守るべきフナ等を
ゴミとして出して不正受給受けていたと言う事件があった。
何故か今回と被る。


230 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:24:00 ID:DXyLkFC1
>223
オレも釣りには素人同然なんだが、店に並べられてるルアーの種類の多さ見て驚いた。
それ見てルアーの使い方を想像(多分的外れな)して、釣りの世界の奥深さを感じたよ。


231 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:24:29 ID:ypEoNyq9
いまさらだが、
>おまいら、AMIはクソサヨの集団だぞ、そんなところの味方してどうする?
といった>>107のソース元は、報告新聞という学校新聞なのよ。
これが実態。

496 :名無しさん@ピンキー:04/12/09 01:30:26
やれやれ、厨房新聞まで持ち出してご苦労様だね。

その報告新聞てのは田舎の高校生が作った、学校新聞みたいなもんだぞ。
宮台真司を共産党とか言っている段階で、もう信用性ゼロ。
(それぐらいググれよ、ああ情けない)
>>495もそんなのソースにするなよ。恥かくだけだぞ。
みっともないなあ。

ほれ、これがそこのプロフィールだ。アドレス削ってトップから見てみな。

報告新聞社概要
設  立  :昭和60年2月6日 
所 在 地  :東北地方南部
経 営 者  :木村 庄三郎
発行エリア :とある國立高専
会社体系  :個人経営(趣味での発行なので無収入)

497 :名無しさん@ピンキー:04/12/09 02:02:19
リンクたどればどこへでもいけるよな・・・

498 :名無しさん@ピンキー:04/12/09 21:13:33
>発行エリア :とある國立高専
てゆうか、ホントに学校新聞じゃん…orz

232 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:28:45 ID:bV2ev4KS
釣りの話なんだけど、例えば鯉釣りをする人は普段こういう服装でこういうしゃべり方で
こんな感じの風貌とかそういうの無いじゃない?
でも萌えな人ってそういうのあるよね。偏りがすごく大きい気がするけどそれは気のせい
だったり偏見だったりTVのせいだったりするの?

ある程度の傾向があるから対策しようという動きが出るんじゃないのかな。

233 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:30:49 ID:BNFQvQJV
傾向もなにもオタ叩きがあるたびに釣りも動物愛護なんたらで禁止になればいいのにと思ってしまう

234 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:31:26 ID:HuZLC7Xl
>>223
はい、知りません。
知らない事に対し、半かな知識で糾弾しようとも思いません。
215に対して「あえて」同じ土俵で語っている218,219,221,222に対して
『知らないだけ』と判断できる知性を、自分自信にたいしても向けてく
れる人ばかりであれば、世の中はもう少し住み易くなるのではないか、
と思っております。

235 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:33:00 ID:fbny3TEe
小林への尋問が進むにつれ
 大谷の妄言語録の滑稽さが更に浮き彫りになってきた。

「犯人は一刻も早く少女をモノを言わないフィギュアにしたかったことは
  間違いない」 <日刊スポーツ・平成16年11月23日掲載>

少女を誘拐した犯人小林は、殺害にいたったのはその約2時間後と供述。

236 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:33:08 ID:eCJHKn0b
>>229
国がアニメ漫画産業に補助金を出すなんて話が出ているが
似たような不正受給が起こるのかもな。

237 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:33:53 ID:Tu53RE78
>>232
障害者に認定すると差別とかできないよ

238 :緑川だむ:05/01/09 17:34:36 ID:3+d8SBcA
>229
結局そういうことなんだよな。今回大谷氏がやったのは

「幼女を殺したのはロリコンではなく魚釣り族(仮)に違いない」

と言った上で、反論されると

「ロリコン=魚釣り族(仮)だ。魚釣り族(仮)に攻撃を受けている」

と嘘八百をならべて濡れ衣を着せようとしている、ということなんだよな。
こういう、目立てさえすれば嘘付いてもかまわないと考える人間がTVでものを
しゃべることができるという構造そのものをどうにかする必要がある。仮に大谷
氏を訴訟なりなんなりで謝罪させることができるとしても、そもそもの構造をどう
にかしないとまた別の電波芸者がうそを付く。

いちばん良いのは、「無料でだだ流しする地上派放送」というメディアそのものを
消滅させてしまうことかもしれんな。すべての放送が有料放送になれば、わざ
わざカネを払ってまで大谷氏のような嘘を見る暇人はいなくなるし、こういう嘘八
百に操られるような「世間」みたいな困ったものも消滅する。

239 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:34:56 ID:F7RSVJIC
人間って自分が理解できないものがあるのは我慢ならないんじゃないかな。
理解できた気になるか、潰して理解する必要が無くなるか、しないと気が済まないわけだ。


240 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:35:59 ID:2ghaYKZE
結局大谷はここ2〜3日、言ってることに変化無しなのか?
現時点では”攻撃されてる”で取り繕えてると思ってるのかね

241 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:37:56 ID:2ghaYKZE
我慢つーか、未知の物に対しては不安になる生き物だよね。

242 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:38:54 ID:YFM0u0TT
>>240
というか、この事件に対しての大谷氏の発言の場が2日ほど無い。
サンプロは見なかったんだけど何も言わなかったってことで良いんだよな?

243 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:41:10 ID:WrGV4QhT
つまらん
もっと毒電波吐き出してほしいのに

244 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:42:40 ID:YzdX+U2z
一度海辺でポイントを捜してた時、変な女が近づいて来て
「貴方は海を汚して平気なんですか?」って言って来た事がある・・
その時は、ただ押し黙ってうな垂れてる事しか出来なかった。
しかしちゃんとルールも守ってるし、環境に人一倍気遣ってるつもりだが、
もし反論でもすれば危ない雰囲気だったので、反論しなかった。
結局、その日はその女が怖くて帰った・・

スレ違いでスマン、もう釣りの話は止めるが
どんなに悲しいか知って欲しい。

245 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:43:35 ID:bV2ev4KS
未知というよりは
「だんだんとその生態が認知されてきたから世間も危機感を感じるようになった」
のでは?

246 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:45:26 ID:BPO2xTiI
>>245
同感。知れば知るほど薄気味悪い。まだまだ底が見えないし。

247 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:46:14 ID:SAda/7Hp
ヲタは偏見を自分たちで取り除いていく必要がある

それが間違っていると主張することはできるが
残念ながら他に方法がない

とりあえず、身なりを整える/整えさせることからはじめよう

248 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:46:15 ID:WrGV4QhT
>>244
正に大谷のやっていることですな

249 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:49:12 ID:BNFQvQJV
弾圧されたらイパン人装って過ごして鬱憤はフィッシャーにでもぶつける

250 :U.T:05/01/09 17:49:44 ID:dLM+F+js
どうもマスコミは殺人事件の被害者が幼児・児童だと大きく騒ぐようだ。
私なんか「また殺人事件か」ぐらいにしか思わなかった。
もう殺人事件のニュースはどうでもよい
宮崎勉や和歌山カレー事件の報道のほうが面白かった。
今の事件報道は感情論ばかりで、史実を客観的に報道していない。


251 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:50:15 ID:F7RSVJIC
>>245
認知されてきたと言っても完全に理解されてきたわけでなく、中をつついてみたら理解できないことだれけだった状態、ではないかなー。さらに理解できない事象が多くなってキモイ=危険視と。

252 :緑川だむ:05/01/09 17:50:27 ID:3+d8SBcA
>226
> なにをどう言ったところでロリコンはダメ。

これについては別に反対していない。
「児童を犯罪から守るべきである」という価値観は、いかなる趣味の人間であっても共通してると
思う。これは、アプローチが根本的に間違っている大谷氏であっても同じだろう。

問題は、大谷氏がその過程において、自分の主張をアピールするために「フィギュア」というま
ったく違う物を原因視し、その推理が間違っていたとしても認めずに嘘で塗り固めようとする、
途方もないルール違反にある。大谷氏がオタク文化抹殺論を持っているとして、それを今回の
事件と絡めずに持ち出すのであればまだこういう事にはなっていない。

253 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:50:55 ID:BNFQvQJV
:BPO2xTiIみたいに地球より大事なの?、漁師さんより大事なの、生き物おもちゃにしていいの?
っつって粘着してやる


254 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:52:15 ID:BNFQvQJV
もちろんオタが根絶できないように釣りもできなくなったりはしないだろうが
できるだけ不自由にすることはできるだろ

255 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:52:30 ID:YFM0u0TT
>>245
同様に大谷氏の生態、思考、実態も認知させて
世間に危機感を感じるようになってもらわなくてはならないのではあるまいか。

256 :緑川だむ:05/01/09 17:53:03 ID:3+d8SBcA
>247
> とりあえず、身なりを整える/整えさせることからはじめよう

電車男ですな。

257 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:54:24 ID:WuvkX0M/
原爆を製造しても、使わなければ『無罪』だろ。

258 :緑川だむ:05/01/09 17:55:04 ID:3+d8SBcA
>253
こいつや大谷氏みたいに「知らない物は認識したくない、怖いから潰したい」という精神的に
未熟な臆病さ、不寛容さをどう治療していくかという事が必要なのかもね。


259 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:55:04 ID:BNFQvQJV
>>257
それは使っても罰せられてませんがなにか?

260 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:56:55 ID:bV2ev4KS
>>251
理解できないからじゃなくて

人付き合いが下手そうだったり、どうみても清潔には見えなかったり、身なりに無頓着だったり
するじゃん。その傾向は紛れもなく存在するでしょ? わずかに一部の人間とかじゃないでしょ?
そういう人たちが無駄に肌を露出したり露骨なポーズをしたアニメ顔の女性の人形を愛でてたり
するわけじゃん。それは理解できないからキモイじゃなくて、本能に訴えかけるキモさだよ。

それとも、そこを理解してくれって言っているの?

261 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:57:57 ID:qJXM6MKA
古い話。
自ポ法が成立した時、ニュースで
「ふざけんじゃねえよ! 見る側の人権はどうなるんだよ!」
と力説するデブロリを見たときは、あまりにもできすぎた反応ゆえ
当時は規制賛成派のヤラセかと思ったものだが。

262 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:58:28 ID:lYwX+R3Z
>>260
外見が駄目→キモイ
理解できない→なんか怖い
だと思う。

263 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:58:49 ID:jQnlzHuX
>>260
誰もアニメやフィギュア自体を理解しろなんて言ってないよ。無理だもの。
だた偏見だけで犯罪者扱いされるのは納得がいくわけない

264 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:59:16 ID:BNFQvQJV
>>260
理解しなくていいからほっとけばいい

265 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:01:07 ID:F7RSVJIC
>>260
>人付き合いが下手そうだったり、どうみても清潔には見えなかったり、身なりに無頓着だったりするじゃん。

だから、なぜそうしてるのか理解できないんでしょ?


266 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:01:20 ID:BNFQvQJV
おれなんかマイノリティに寛容になっちゃってホモが結婚しようがだれが性転換しようが釣りしようが(今のところ)どうでもいいよ


267 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:03:11 ID:BNFQvQJV
キモい=いなくなれ、差別されて当然というのが分からない

268 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:03:25 ID:BPO2xTiI
焚書抗炉だな。

269 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:04:39 ID:BNFQvQJV
炉っていうと単にリアル小児性愛を言うようでいやだね
リアル小児性愛には悪いけど

270 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:05:18 ID:hqQdMb98
社交的でオサレで小綺麗にしてても
>260みたいな人は
美少女系フィギュア持ってたら「キモイ」って言うんじゃないかと。

信じようが信じまいが構わないけど、
上記のようなオタクも別に珍しくないのよ、現実社会では。
でも、こういうのが好き、こんなの持ってるって言えば
知らない人からは大抵周囲から引かれてるわなw

271 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:06:32 ID:F7RSVJIC
>>267
個人主義がたどり着いた集団利己的概念の尊重と思われ。

272 :記者/ライター志望?:05/01/09 18:07:13 ID:BIK0s+N2
【ノンフィクション:オタクの実像】
生まれてから今まで彼女いたこと無くて、アニメやフィギュアやエロゲーなどのオタク趣味関係以外の
友達もいないので合コンを経験したことなくて、肉親以外の女性とは手を繋いだことなくて、女性とは
デートはもちろん、食事やお茶やドライブもしたことがなくて、アニメなどのオタク趣味以外の話題で
一分以上楽しく雑談したこともなくて、幸福そうなカップルを見ると心の中で「死ね、DQN!」と呪い、
Xmasにテロが起きることを期待してて、性欲処理は生身の汚れ女をネタにオナニーするよりも
恋愛シミュレーションゲームやアニメやフィギアの仮想美少女に「萌え〜」とするだけで、
運動神経ゼロだからスポーツ全般駄目で、暇な時は部屋に引きこもってアニメかゲームかネットに夢中に
なってて、たまに外出してもオタク趣味の店に直行してて、お洒落なスポットとか怖くて行けなくて、
母親がスーパーで買ってくる服だけ着てて、下着も白いブリーフで、着こなしなんか考えたことも無いから
服装は適当で、髪形も適当で床屋へ年に数回しか行かなくて、筋肉貧弱なのに腹だけ出っ張ってて、
人の目を見て話せない程の対人恐怖症気味で、ちょっとしたことで直ぐイライラして、堪え性がなくて、
面倒で嫌なことからひたすら現実から逃げ回るタイプで、臆病者で、性格が暗くて、今まで自立したこと
なくて、洗濯などの家事を母親に任せ放しで、何の特技も資格もなくて、毎日、2ちゃんねるには未明まで
常駐してて、「さくらたん、ハアハア、萌え〜!」と、オタク系趣味談義で楽しくチャットして、
一方、奈良の女児誘拐殺害事件で「オタク=宮崎勤や小林薫の様な猟奇犯罪者予備軍」と結び付ける似非
ジャーナリスト大谷など、僕らが愛して病まないフィギェアや萌えアニメなどの僕らのオタク趣味を貶め、
オタクをバカにする奴らがいたら、一日中、ネット上で徹底的に叩いて、叩きまくって、ストレス発散
していますだ。

273 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:07:48 ID:WrGV4QhT
テレビとかに出てくるいわゆる「オタク」ってのは
わかりやすいのが多いからね
デブキモオタじゃないといけないんだろう
テレビに出てくるホモがおすぴーやカバちゃんみたいな
オカマキャラしかいないのと同じだな

274 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:08:20 ID:0/c9drhq
ヲタ叩き論争したければ専用のスレ作るか行けばいいじゃないか。
ここは自称ジャーナリストの大谷スレですよ?

275 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:09:05 ID:BNFQvQJV
BIK0s+N2
長文キモイ

276 :緑川だむ:05/01/09 18:09:09 ID:3+d8SBcA
>262
ただ、他人の趣味なんて絶対に奥底まで理解できるわけがないし、理解したらそれはすでに
自分がその趣味にはまってるって事だろ。切手コレクターの奥底とか釣り趣味の奥底とか
理解しろと言われても困る。ただ、外見というか服装をあまりに汚くしてるのは、コレばかりは
やはり釣り趣味とか切手趣味の人間がやってる程度にはマトモにすることは必要だよな。


277 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:09:43 ID:Y+ONSknl
>>260
キモイから犯罪者予備軍だ、という理屈はあまりにも異常であると言うことは
理解してください。
キモイとあなたが思われるのは自由です。私がそれを止めることはできません。

278 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:11:12 ID:hqQdMb98
>274
大谷発言を擁護?するとしたら
オタ論争に持っていくしかないから、こんな流れになっちゃうんじゃないかと思う。

279 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:11:53 ID:jQVXD11Y
「ワープ航法のアイデアは自分が発案した!バンダイを訴える!」
って電波中年が暴れてるんですが、おまいらの仲間?
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1083816797/918-


280 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:12:20 ID:bV2ev4KS
偏見と言うけれど、児童が被害者になる事件の加害者もまた同じ傾向を持ってる人が
多いじゃない。見た目さわやか兄さんがそんな事件起こしたりしないじゃない。

幼児性愛が「無関係なフィギュア」と結びつけられてるんじゃなくて
フィギュアに萌える人たちと児童に害をなす人、それぞれの人間の持つ傾向そのものが
結びつけられているのでは?

281 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:12:38 ID:F7RSVJIC
>>276
身なりを整えるのは礼儀作法として当然としてもいい。

ただ、オタクが急に身なりを整えても「オタクが何気取ってんの?キモイよ」で終わる気がする。
問題の本質は身なりにはない気がするのよ。


282 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:14:34 ID:jQnlzHuX
>>280
>児童が被害者になる事件の加害者もまた同じ傾向を持ってる人が 多いじゃない

これが滅茶苦茶偏見なんですけど

283 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:14:49 ID:WrGV4QhT
>>280
>見た目さわやか兄さんがそんな事件起こしたりしないじゃない。

そんなことないと思われ

284 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:15:07 ID:hqQdMb98
>280
>児童が被害者になる事件の加害者

日本だけじゃないけど、
実際は被害者の身内、教師、ある程度ステータスのある人が多いですよ。
「普通」の家庭持ってる「普通」の人が起こす確率の方が高いのです。

こういう人は、被害者に強い影響力を持っていたり、
被害者より圧倒的に強い発言力を持っているので、顕在化しにくかったりもします。


285 :記者/ライター志望?:05/01/09 18:15:33 ID:BIK0s+N2
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1070356324/
60 :メロン名無しさん :04/01/16 01:55
■藤田、田中、両容疑者、女児誘拐はゲーム感覚 「かわいかったので手元に置きたくなった」
栃木県黒磯市の秋元美穂ちゃん(7)誘拐事件で、未成年者略取の疑いで逮捕された藤田竜一容疑者(22)が、栃木県警捜査本部の調べに対し、
「誘拐は身代金目的ではなかった」などと供述していることが23日、明らかになった。取り調べでは、趣味のアニメやゲームの話題になると冗舌になるという
藤田容疑者。事件直前には、親しい友人に「今度、小学生を狙おうかな」と漏らしており、現実と虚構の陥穽で“ゲーム”感覚の犯行に及んだ可能性が強まってきた。
調べに対し、藤田容疑者は「趣味はアニメとゲームで、東京で開かれるアニメキャラのコスプレにもよく参加していた。架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と、
自らの性癖を明かし、捜査員を呆れさせているという。
中学時代からアニメやゲームの世界に没頭するようになった藤田容疑者は、中学時代の同級生の共犯、田中邦彦容疑者(21)ともこの趣味を縁に友人になった。
最近では田中容疑者と2人で勤め先を転々とし、アルバイトの合間などは、主に主催する同人漫画サークルのホームページ更新などに時間を費やしていたとみられる。
HPでは「一応同人漫画家の“夜ノ森一輝”」と名乗り、「美少女系」といわれる恋愛シミュレーションゲームをモチーフに、自作の漫画や長編のストーリーを掲載し、
『カリスマ同人コスプレサークル』(原文)を目指していた。
関係者によると、藤田容疑者は犯行直前の今月6日に、勤め先の印刷工場を退職したばかり。11日ごろには東京都内で開催されたアニメの展示会で得意のコスプレに
興じており、このころ「埼玉県で中学生に声をかけた。今度は小学生を狙おうかな」などとも漏らしていたという。
こうした証言やゲームやアニメの新作が出るたびに消費する生活を送っていたことから、捜査本部では当初、経済的な動機での犯行とみて、藤田容疑者を追及していた。
が、藤田容疑者は、「金が目的ではなかった。美穂ちゃんとは面識がなかった。かわいかったのでとっさに手元に置いておきたくなった」などと供述。無計画なゲーム感覚の
犯行との見方を強めている。

286 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:16:06 ID:YFM0u0TT
>>280
児童に害をなす人は女に性欲をむける傾向がある
男は女に性欲をむける傾向がある
男と児童に害をなす人は結びつく?

287 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:16:08 ID:JkX4Oc6/
見た目さわやかでも、趣味が異常な人は結構知ってますけどね。
もちろん、社会的にはそういうことは隠してるようだけど。

288 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:16:27 ID:Y+ONSknl
>>280
>見た目さわやか兄さんがそんな事件起こしたりしないじゃない。

私は寡聞にしてこのような事実は知りませんでした。
是非そのようなことを述べている書籍や記事など教えてください。


289 :記者/ライター志望?:05/01/09 18:16:44 ID:BIK0s+N2
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1070356324/
157 :メロン名無しさん :04/03/19 17:45 ID:???
★友達はロリコンビデオ…孝行息子の愚行 
高崎・小1女児惨殺、新聞配達しながらマンガ家目指すが挫折
・群馬県高崎市の県営住宅で、小学1年の女児(7)が隣室の会社員に絞殺
された事件。容疑者(26)は、かつてマンガ家を目指した母親想いの「苦学生」。
「小学校のとき、父親が事業を失敗して家を出ていった」(近所の人)といい、
その後は母子2人暮らしだった。地元県立高に進学後は美術部に所属し、
「成績はトップクラスだった。大学に行く学力もあるのに、本人の意思で専門学校に進学した」(学校関係者)。
平成8年4月、特技だったマンガの腕を伸ばそうと上京し、マンガ家を養成する
専門学校へ進学した。同時に新聞奨学生として学費を稼ぐ孝行息子だった。
専門学校を翌年に卒業し、マンガ家を目指していた容疑者も10年春には断念。
販売店に「母親が心配なので田舎に帰らなくてはならない」と、故郷に戻った。
だが、「高崎に帰ってきてもカラオケではアニメ『ドラゴンボール』の主題歌を熱唱
していた」(友人)とオタクぶりは健在。上司は「人間関係はまんべんなく付き合い
敵は1人もいなかった」と評価するが、「深く付き合った友人はいない」とも。
弱い性格は仕事にも現れ、「昔から気が弱かった。会社でも上司に怒られた
ぐらいでメソメソ泣き出し、上司は『あいつを何回泣かせたことか』といっていた」(知人)。
「自分は内気で友達がいない。少女ビデオが友達だった」「同じ階にかわいい子が
いるなと思った」と少女偏愛による犯行を認めているという。
家宅捜索では約80冊のロリコン雑誌のほか、エロ本、ビデオ、フィギュアなど
段ボール約25箱分、さらには無数のくしゃくしゃティッシュまで押収される始末…。
マンション周辺では、「2年前、小学生の女の子がエレベーターで尻を触られた」
「ランドセルを引っ張られた」「小さい女の子のいる家庭の前にノゾキが出た」など
「若い男」によるロリコン被害の声が多数上がっており、同署は余罪についても調べる。
 http://www.zakzak.co.jp/top/top0313_1_05.html

290 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:17:03 ID:bV2ev4KS
>>282
そうなの? 今回の小林も、ちょっと前にTVカメラの前でご用になった児童レイプ魔も
古くは宮崎勤もみんないわゆるオタクっぽい人たちに見える。これは傾向?偏見?

291 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:17:35 ID:0/c9drhq
もういい加減にしろってヲタが好きなのは十分にわかったから
ここは大谷の事に言及する事を旨とするスレなんだよ?
スレタイ読めてる?

292 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:18:04 ID:lYwX+R3Z
大体、悪いのは(一部の科学的証明のある場合を除いて)環境でなく本人。
本人の頭が悪いだけ。
最近の環境に原因を求めるスタンスがそもそも間違ってる。

293 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:19:06 ID:YFM0u0TT
>>285
本当にヲタが悪いと思っているなら大谷氏がその事件を
穿り返してもいいと思うんだが何でやらないのかなぁ。
こんなもん調べればすぐ出てくるだろうに。

294 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:20:13 ID:KjYvfsbC
>>290
それは性犯罪事件のうち、オタクが起こした事件だけをピックアップしてるからです。
本当にあなたの意見を実証したいのなら
日本の性犯罪数とオタクが起こした性犯罪の数を比較・検証してください。

295 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:21:11 ID:BNFQvQJV
:bV2ev4KS
豆腐の角に頭ぶつけてこい
見た目で人を決め付けるな、って教わらなかった?
290はオタどころでなく、見た目がブサイクな人間全てを差別するものですよ?

296 :記者/ライター志望?:05/01/09 18:22:51 ID:BIK0s+N2
今回の件について、大谷は、大衆の代弁者に過ぎない。
今回の件について、大谷は、大衆がオタクに対するイメージを大衆に代わって述べたに過ぎない。
大谷が発言しなくても、別の誰かが大衆の思いを汲んで
「フィギュア萌え族などのオタク=女児対象の犯罪者予備軍」云々と発言するだろう、
宮崎勤事件や、2004年03月頃に高崎市で起きたフィギュア萌え族による女児殺害事件(>>289)を
例として取り上げて。

297 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:22:58 ID:ypEoNyq9
>>280
>>見た目さわやか兄さんがそんな事件起こしたりしないじゃない。
ニュースになっていないだけ。
援助交際などで児童買春・児童ポルノ禁止法違反で捕まっている
さわやかお兄さんはいっぱいいる。

国士舘サッカー部のレイプ犯達も、さわやかお兄さんに入るのかな?


298 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:23:30 ID:hqQdMb98
>290
じゃ、スーフリ事件を例に挙げて
合コンに参加する男はみんなレイパー予備軍とか、
大学の運動部に所属する奴は
みんな集団性犯罪予備軍ってのも通ってしまうのではないかと。

そんな馬鹿なこと考える奴は流石にいないと思うけど。

299 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:23:54 ID:jQnlzHuX
ID:BIK0s+N2は荒らしかな。
長文うざいんだけど。

300 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:24:28 ID:JkX4Oc6/
殺人まで行ってないが児童への性犯罪の犯人は教師も多いわけだが。

301 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:26:09 ID:WrGV4QhT
児童相手の性犯罪者には見かけはキモオタもいれば
一見さわやか風なお兄さん、高校生もいれば
50代60代のおっさんもいる。教師もいれば医師もいるし
もちろん新聞配達員も、テレビ局員もいる
いないのは女ぐらい

302 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:26:39 ID:JkX4Oc6/
いや女性もいるよ

303 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:26:55 ID:kDrbUMK0
>>301
いや、男の子にいたずらってのがあるんですが・・・

304 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:27:30 ID:BPO2xTiI
>>欧米では日本の成年向けゲームや漫画(いわゆるエロゲ・エロマンガ)は「HENTAI」とカテゴライズされ、
>>それを専門に扱うサイトなどが多数存在する。
>>参考リンク:米最高裁、バーチャル児童ポルノを「承認」

君ら欧米では「HENTAI」とカテゴライズされているみたいですよ。もはや「おたく」でさえない。

305 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:28:05 ID:YzdX+U2z
一つ矛盾を挙げてみようか?
幼女の卑猥なフィギュアを集める性犯罪者を糾弾するのは一向に構わない
が幼女の卑猥なフィギュアを集める性犯罪者を表すのにフィギュア萌え族
と言うカテゴリーは全く当てはまらない。

そんな事が通用するなら、朝日新聞に出入りする弁当業者が性犯罪を起こしたら
朝日新聞関係者、もしくは朝日新聞が性犯罪を起こしたと言う物。
そんな事言ってたら、意見を同じくする物からも嫌われるよ?

306 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:29:12 ID:YFM0u0TT
>>304
HENTAIと変態はもはや意味が違っているからね。
Hするというのが変態行為をするのと違うのと一緒。

307 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:30:18 ID:BNFQvQJV
というか:BPO2xTiIがそんなことしか言うことなくなったのがワロス


308 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:31:00 ID:0/c9drhq
>>304
はいはい、お前さんがHENTAIが大好きなのは、よーくわかった。
お前さんはニッポン一のHENTAI好きだ。
だから布団を敷こう、なっ!

309 :記者/ライター志望?:05/01/09 18:31:22 ID:BIK0s+N2
大谷が主張する以前に、もう世間では、既に、
「オタク=社会不適応者=キモイ・変人=猟奇的犯罪予備軍」という
社会通念が形成されている。

就職の面接で、お偉いさんを前に、
「僕の趣味はフィギュアです。毎晩、部屋に籠もって、美少女フィギュアでいじくって遊んでます!」と
堂々と言えますか?
マネー虎みたいに、「気持ち悪い〜!出てっけ!この変態!」と罵倒されるだけですよ。

310 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:31:28 ID:kDrbUMK0
うんBPO2xTiIは言いたいことを言いきって、きっと爽やかな気持ちでいることだろう。

311 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:32:35 ID:BPO2xTiI
BNFQvQJV
YFM0u0TT

なんかかわいいIDががんばってるな。萌え。

312 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:32:44 ID:JkX4Oc6/
宮崎駿もロリコンなんだが。
ぜひコメントを聞いてみたい。

313 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:32:46 ID:l7B0nicy
>280
さわやかお兄さんが起こした事件より、見た目がいかにもなオタク男の方が
テレビ的には視聴者にわかりやすく伝えやすいから。

314 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:33:37 ID:BPO2xTiI
そうだね。なんか飽きてきたよ。

315 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:33:44 ID:FBmPSs8N
>>304
そのソース自体が「米最高裁、バーチャル児童ポルノを「承認」 」の中の記事だ。
オマエが持ち出すとはなんともはや皮肉な事だな。わざとか?

次はBUKKAKEでぐぐってみな。

316 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:34:20 ID:YzdX+U2z
ID:BIK0s+N2 は履歴書に自分のSEXの仕方まで書くんだねw
オタクより余程危険だと思うんだけどw
もしかしてAV男優の方?

317 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:34:24 ID:YFM0u0TT
>>311
だからそういうおまいもBPOでID面白いんだって

318 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:34:27 ID:jQnlzHuX
>>309
そりゃ〜面接でそんな事言わないよ。
選挙活動中に私は愛人に自分の尿を飲ます事が大好きですと言っていたら
山拓は一回も当選出来なかっただろう。それと同じ。

319 :緑川だむ:05/01/09 18:35:39 ID:3+d8SBcA
>309
ちょっとネタが古いね。2〜3年前だったらそれで通ったかもしれないけど、その「世間」てのが
実在するかな?自分の脳内だけで思いこんでいる「世間」じゃないかな?

320 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:36:08 ID:hqQdMb98
僕の趣味は2ちゃんです。
毎晩部屋に籠もって、オタクを罵倒しまくってます。

…って面接で言えるかどうかだなw

321 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:36:27 ID:ypEoNyq9
BIK0s+N2てさ。
もしかして大谷事務所の関係者?
あるいは本人だったりして…。

322 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:36:35 ID:FBmPSs8N
>>317
気がつかなかったワロス
うるさく言っていた規制がただのモザイク論だったり
>>315の件といい頑張れば頑張る程アンビバレンツな芸風w

323 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:36:35 ID:bV2ev4KS
スーフリやら帝京やら援交を持ち出されても…。
いわゆるフィギュア萌えな人と結びつけられているのは小学生以下に対する物だし。

ところで小林の部屋から出てきたスクール水着で作った人形(想像がつかん)は
フィギュアとは違うの?

324 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:37:08 ID:KjYvfsbC
>>309
就職の面接で
「僕はフェラチオしてもらうのが好きです。好きな体位は正常位です」とか言っても
普通に気持ち悪いですが。

325 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:37:25 ID:kDrbUMK0
>>320
大谷先生のところの面接なら、効果あったりしてw

326 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:39:27 ID:hqQdMb98
>323
だからね、
身内や教師が加害者のケースがダントツで多いわけですが>小学生以下への性犯罪
それとも、あなたの周囲の大人はみんなキモオタ風味だとでも?

都合の悪いレスは無視なんだね…。

327 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:40:37 ID:KjYvfsbC
>>323
勝手に話変えないで
君の意見を実証したいのなら
小学生以下の児童にいたずらした性犯罪の件数と
いわゆるオタク風体の人物が起こした性犯罪の件数を比較しなさい。

328 :記者/ライター志望?:05/01/09 18:41:24 ID:BIK0s+N2
子供服や下着で“人形” 女児誘拐男宅から押収
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050103-00000050-kyodo-soci
スクール水着に女性用の下着や女の子の服などを詰めて作った“人形”があったことが
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005010703.html
小林容疑者宅の捜索では、被害女児のランドセルや携帯電話のほか、ダッチワイフ、ロリコンビデオ、
被害女児とは別の女児の名前が書かれた下着など約80点が発見され、異常な性癖が浮き彫りになっている。
ゲンダイネット ttp://gendai.net/contents.asp?c=010&id=15802
奈良・女児惨殺 ロリコン犯の異常性欲
 奈良の小1女児殺害事件で逮捕された新聞販売店員の小林薫(36)。
その異常な性癖・嗜好が次々と明らかになってきた。少女の衣服を収集するロリコン趣味だけでなく、
少女の人形をいじって喜ぶ“フィギュアおたく”。しかも、単なる「人形好き」のレベルじゃない。

スクール水着に女性用の下着や女の子の服などを詰めて作った“人形”やダッチワイフで
ハアハアしている犯人小林薫と、
女児のフィギュアで「萌え〜!」と叫んでハアハアしているオタクとは、どう本質的に違うの?
世間(一般大衆)から見れば、どれも、同じ変人・変態・変質者でしょう。
匿名の掲示板での大谷叩きなんって、世間(一般大衆)から見れば、変人同士の良い訳しか見えない。
名のある人物が実名で「それは違うだろう!」云々とこの件について大谷を批判していますか?

329 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:41:58 ID:BPO2xTiI
・スクール水着の自由化→スク水萌え絶滅
・2次創作物での行き過ぎた表現の規制(でかいモザイクだけでもいいよ)→2次エロ市場規模の縮小

かな。オレの書いてきたのは。・・・けっこうジワジワ効くんじゃないの君らには。

330 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:42:04 ID:WrGV4QhT
人の性癖が外見で判断できると思ってるとしたら
ちょっと人生経験足りないな

331 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:42:31 ID:hqQdMb98
>323
ちなみに犯人の家から出てきたのは、
水着に下着や子供の服を詰めて、立体化したモノであって
フィギュアとは全然違うと思われ。

332 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:42:54 ID:lYwX+R3Z
>>319
でもそういう風に思ってる人も少なくないと思う。
1ヶ月前、高校(男子校)の部活の送別会で、
大谷のこと(フィギュア萌え族)を引き合いに出しつつ、統計的にいわゆるオタクの性犯罪が高いなんてこと無い、って言ったら
「えぇ〜??」
って感じだった。

昔と比べて減っているかは知らんけど、そういう風に思ってる人は少なくないと思う。
少なくともマイナスイメージもたれるのは確か。俺も学校以外だと隠してるし。


333 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:43:15 ID:0/c9drhq
おまいら、釣りに引っかかるなよ、耐性無さ杉だぞ。
もっと大谷を晒し上げようじゃないか、スポンサーに電凸しよう。
奴のような老害をマスメディアから排除するべき。

334 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:43:35 ID:YzdX+U2z
しかし煽りが、コピペを繰り返すのと壊れたスピーカーみたいなのしか居ないのは
マジで事務所関係者か、本人かw

335 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:44:10 ID:YFM0u0TT
>>328
宮崎哲弥が批判した。

336 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:44:26 ID:2ghaYKZE
>>323
バンキシャで小林の部屋を再現してたけど
スクール水着に下着や新聞を詰め込んで膨らませただけの物です。
顔も手足もない膨らんだ水着。
少なくとも俺はそれを見て、人形だとは思えませんでした。
例えば靴下や手袋を膨らませた物を
人形と呼ぶのなら、これもまた人形でしょうね。

337 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:44:35 ID:hqQdMb98
>・2次創作物での行き過ぎた表現の規制(でかいモザイクだけでもいいよ)→2次エロ市場規模の縮小

これやったら3次にもいずれは行きつくでしょう。
セーラー服来た姉ちゃんがAVでてたり、
痴漢、レイプモノのAVが存在するのも明らかに行き過ぎ。

338 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:44:44 ID:jQnlzHuX
>>333
おもちゃのメーカーにメール出してみたよ。
返信が楽しみ。

339 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:45:16 ID:YFM0u0TT
>>329
ブルマは教育現場において絶滅したがブルマ萌えは依然生きてるぞ。

340 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:45:37 ID:pEsWiNhO
>>227
萌えがないと動物園行きだぞ

341 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:45:38 ID:0/c9drhq
>>332
いいねぇ、その統計データ晒せない?
大谷を叩くのに使えそうだ。

342 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:47:28 ID:BPO2xTiI
>>337
うん。それでいいんじゃない?

343 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:47:29 ID:DXyLkFC1
>260
本能的なものはあるかもしれないけどさ、だから身なりが悪ければ排斥していいわけがなかろう。
この国にも戸籍(人権)を持ったホームレスがいるし、外国の平均的身なりは今の日本人の
基準から見ると排斥したくなるのも少なくない。

その考えはホームレスなら襲っていいというDQNの思考とあまり変わらないよ。注意しなよ。

>296
そんなヤツぁいねえ!  っていうか、過去にそういう偏見報道→報道被害続出って経験を
経て、そんな勘違いなマスコミは減ってきてる。勉強不足だな。


344 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:49:02 ID:lYwX+R3Z
>>341
スマソ、その時メモっただけだ。履歴も起動ごとに削除されるから。
まぁどこからがオタクだとか、基準が曖昧だから見つかっても資料的価値は高くないと思う。

345 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:49:42 ID:bV2ev4KS
>>327
件数なんて分からないけど、自分が見聞きした犯罪はオタク風兄さんが多いし
そういうイメージがある。

児童への性犯罪にオタク風兄さんの占める割合が低いのなら、おそらく世の
多くの人が持っているであろうこのイメージはどこから沸いた物なのだろう?
この手の犯罪が起こって加害者がTVに映るたびに「またこのタイプか」って
思うのはなぜなんだろう?

346 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:50:31 ID:yeUBPdUn
何でまた関係ない話で盛り上がってるんだお前等w

問題は大谷が性犯罪者の情報を開示するメーガン法阻止のために
関係ない犯人像をでっちあげてることだろ?

347 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:52:34 ID:lYwX+R3Z
>>347
それは印象に残るからだと思う。
あとマスコミが恣意的に大きく報道してるから。
で、オタク風≠オタク、つまりオタクをじゃないんだろう?

348 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:52:42 ID:yeUBPdUn
オタクがキモいかどうかなんてどうでもいいよ。
そりゃオタクをキモいと思う香具師もいるだろ。

問題は、こんなことに世間の注目を集めておいて
性犯罪者の人権を擁護しようっつー
大谷&左巻き勢力の姑息なやり方なんじゃねーの?

349 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:53:06 ID:2ghaYKZE
つーか大谷の問題点は、もののみごとにまとめられてるから
もう語り尽くされてる感もあるようなないような。

350 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:53:29 ID:BNFQvQJV
・スクール水着の自由化→スク水萌え絶滅
・2次創作物での行き過ぎた表現の規制(でかいモザイクだけでもいいよ)→2次エロ市場規模の縮小

全然痛くないや
:BPO2xTiI
案外いいやつなのか?

351 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:53:30 ID:lYwX+R3Z
>>347>>345
間違えた

352 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:54:00 ID:2XWVfOaR
めがねで黒髪ならオタクだろ

353 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:54:32 ID:yeUBPdUn
>>349
どうも、毎日のように「オタクきもいよね?」みたいなネタを
延々とレスしてる香具師いるんだよなぁ。大谷本人か?

「はいはいキモいね、でもメーガン法は必要ですが何か?」
で終わりだろ?

354 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:54:39 ID:BNFQvQJV
:bV2ev4KS
おまえはちゃんと豆腐にあたまぶつけてきたか?

355 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:55:48 ID:jQnlzHuX
>>350
モザイクやめてー

356 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:56:48 ID:YzdX+U2z
過去の大谷発言で、
北朝鮮問題で、「在日朝鮮人が脅迫されたり差別されてる」と言って擁護していたケースが
あった・・
しかし、具体的な実証も証拠も何も無い、今回と同じ手法
これは、今回のケースでもそうだが、全くそのままの手法で犯罪者擁護出来る。


357 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:56:54 ID:yeUBPdUn
大谷昭宏の問題点

犯人をオタクとでっちあげてメーガン法をオタク規制法に
すりかえているところ。
それをバックアップしているのがテロ朝と共産党。

共産党はコンクリ事件を管理教育の問題にすりかえた前科あり。

踊らされるなよおまいら。

358 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:57:28 ID:DXyLkFC1
>329
スクール水着なんてなぜかジャスコで売ってるの見たことあります。すでに自由なんじゃないかと。

2次創作の規制は基準が設定不可能なため実施不可能というのが現在の状況です。
すでにわいせつなものは刑法で規制されているので、規制法が重複した際に運用に困る
というのが予想されています。
・・・・法律家や立法関係者が遊んでるとかサボってるとか思い込んでない?


359 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:58:08 ID:MrMVKzbN
左巻きがミーガン法を恐れるのは変に拡大解釈されて
左翼活動家の監視体制になることを恐れてのことじゃないの?
戦前って共産主義活動家はそれこそ性犯罪者や殺人犯と
同列に扱われたそうだし。

>>349
明日以降大谷たんが燃料を投下してくれないと
基地外の理屈のオンパレードになってしまう・・・。

360 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:58:42 ID:yeUBPdUn
オタクがキモいだの、いやキモくない香具師もいるだの、
モザイクつけるべきだのスクール水着萌えだの、
そんなことはどうでもいいことだよ。

必死でオタク擁護してる香具師は大谷に踊らされてるといい加減気付いたら?

361 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:59:15 ID:l7B0nicy
ニュース速報板
テレビ朝日でフィギア萌え族批判論者登場
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1105236592/l50

362 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:00:58 ID:yeUBPdUn
>>359
左巻きってのはみんな過去に性犯罪を犯しているのか?

性犯罪者の情報公開で困るのは本当に過去性犯罪を犯した香具師だけだろ。
大谷が勝手に今度の犯人をオタとでっちあげたからって、公安が共産党員を
性犯罪者とでっちあげることは不可能だと思うが?

大谷が必死でメーガン法に反対してるのはそんなことが理由なの?

363 :緑川だむ:05/01/09 19:01:14 ID:3+d8SBcA
いっそ、大谷叩きと同時に「メーガン法制定運動」を起こした方がいいのかもな。
ワシらオタクにとって小林みたいなロリ犯罪者は別に仲間でも何でもないし、こういう犯罪者が
24時間GPSで居場所をネット公開されてても別に問題ない。

364 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:02:17 ID:BPO2xTiI
>>358
あなた法律家? 立法関係者?

365 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:02:46 ID:yeUBPdUn
>>363
起こしたほうがいいのかもな、っていうかそれが当たり前。

大谷が一番困るのは、オタが「俺たちキモくないもん!」
なんて反撃することじゃない。それは彼の思う壺。

366 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:03:45 ID:WrGV4QhT
ホントにフィギュア萌え族やオタクが性犯罪者予備軍なら
当然メーガン法には反対するはずなんだけどな

367 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:03:49 ID:m9Muj/Ff
なんつか、はっきり言ってやらんとわからんかな。

フィギュア萌え族(仮)をめぐる一連の大谷発言の是非

以外はスレ違いです。
ヲタクと大谷、二次規制、メーガン法導入論議等は他のスレで。

368 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:04:00 ID:bV2ev4KS
普通に
http://www.kotobukiya.co.jp/kotobukiyashop/show/oneti.jpg
こういうのが部屋の一角にずらずら陳列してあったりしたら「気持ち悪い」って思って
しまうと思う。どうしようもない。誰に刷り込まれた物でも何でもないと思うよ。
これを偏見って言うのとはちょっと違う気がする。

369 :緑川だむ:05/01/09 19:04:11 ID:3+d8SBcA
>362
こうなると、本気で大谷氏は性犯罪の前科があるかもという気がしてきたな。

370 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:04:25 ID:DXyLkFC1
>345
それはそういう思い込みにマスコミが選択した情報を流したから。
さらに人間というのは自分が見たい情報しか記憶しないという性質がある。
偏見を助長する仕組みだな。

偏見ってのは人間の性癖かも知れないと思うよ。しかしそれでは平等な人権のある社会は
維持していけない。それぐらいは判るだろ。

大谷は偏見を煽ってるんだよ。踊らされるな。


371 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:04:56 ID:yeUBPdUn
ID:BPO2xTiIはメーガン法の話には絶対触れないなw

性犯罪者の情報開示阻止のために話題をオタ議論で
ループさせまくる理想的な大谷信者(あるいは大谷本人)
といえると思う。

372 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:05:21 ID:jQnlzHuX
>>368
スレ違いです。移動しましょう

373 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:06:04 ID:MrMVKzbN
>>362
って言うか戦前の共産主義者はそうであるとばれただけで
すぐに監獄に入れられたり処刑されたりとオタクのそれより
酷い扱いを受けたらしい。
戦後、抑圧された反動から共産党が盛り返すけど今度は
占領下のGHQによって相当の弾圧を受けたというし。

374 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:07:19 ID:yeUBPdUn
>>370
偏見を持ってるかどうかはわからんよ。

単に社会的にあまり好まれてない連中を適当に人柱に
でっちあげてペド性犯罪者の問題から目をそらさせたい
だけのように見えるし。
別にバイク好きでもバス釣り愛好家でもよかったんじゃねーの?

375 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:08:30 ID:yeUBPdUn
>>373
で、実際に現在では共産党員っていうのは性犯罪者と思われているのか?

今思われてないならメーガン法なんて痛くも痒くもないだろ。

376 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:09:29 ID:YzdX+U2z
>>375
ミーガン法や破防法が受け入れられる世論が怖いんだろ

377 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:10:25 ID:yeUBPdUn
ID:MrMVKzbNの言いたいことがわからんのだが、

過去共産党は酷い目に遭ったからメーガン法はカンベンしてほしい、
オタはそれよりは弾圧されてないんだから人柱になってもいいじゃん

ってことなのかね。大谷なら本気でそう思ってるのかも知れんが。

378 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:10:51 ID:MrMVKzbN
>>374
って言うかアレだよ、
最近虐げられてる農民(左翼)が隠れ里の住人(オタク)を
えたひにんと吹き込んで不満を解消させてるのと一緒

現に北朝鮮問題とか自衛隊派遣とか改憲問題とかで
左巻きには相当の逆風が吹いてるというし。

379 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:11:28 ID:DXyLkFC1
>358
違うよ。ただ児ポ法の制定騒ぎとかではこっちの趣味を規制しようなんてアホに対抗しなくちゃ
ならなかったから、それなりに知識を吸収してるんだよ。
別に専門家なんかでなくともその程度の情報は得られるよ。


380 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:11:52 ID:l7B0nicy
本家のメーガン法は近隣住民のリンチという危険もあるから、
警察が前科者情報を握り、パトーロール巡回先に追加し、
もよりの警察署に週一で出頭させて、生活状況を聞くなどの措置が日本で成立させるメーガン法でいいだろ

381 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:12:04 ID:yeUBPdUn
>>376
破防法はむしろ社民党のほうがヤバそうだがw

東京の大学に行ってる香具師なら福島が過激派の集会に
しょっちゅう顔出してるのはビラで知ってるだろうし。

382 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:13:26 ID:F7RSVJIC
まぁ結局マスコミ自体がもう癌であると。それに踊らされてる一般人様も癌であると。
もう救いようが無いな、この国。


383 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:13:40 ID:YFM0u0TT
別話題を繰り広げてる漏れが言うのもなんだが
大谷氏が行動起こさずにこのスレ終わったら
次スレ立てるのは彼が行動起こした後のほうが良いんじゃないだろうか。

本題が主、別の話題が従で別の話題が邪魔ならともかく
逆になって本題が飲み込まれちゃっている現状は
本題について今現在語ることの少なさを示している気もする。

384 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:13:45 ID:9+mFoJ6b
>>bV2ev4KS
http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/index.htm
ここを読んでこい。
んで真性鬼畜レイパーについて勉強してから
このスレに張り付いている奴らの趣味を見てみろ、微笑ましいから。

385 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:14:33 ID:BNFQvQJV
>>383
俺も層思ってるんだがスレがあるとかきこんじゃって・・・

386 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:16:31 ID:yeUBPdUn
オタ関係の話題はスルーすればいいじゃん、実際スレ違いなんだから。

コピペには反応しないでレス削除依頼すれば、最近の削除人は仕事速いよ。

あくまで問題とすべきは大谷の一連の発言。
何のために論理破綻甚だしい議論を展開しているのか、
大谷や大谷にモノを言わせるテロ朝や赤旗は
何を狙っているのか、あくまでそれが問題。

387 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:17:01 ID:m9Muj/Ff
>>383
新たな展開があるまで静観しようよ、と俺は言いたいんだよ。
前スレでも書いたが結局、ヲタク論その他にに巻き込まれてるってのは、
論議のすり替えに釣られちゃってるってことなんだぜ?
なんだってこう、ここは禿しく釣堀になってるんだか。

388 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:18:19 ID:yeUBPdUn
実際コンクリ事件での共産党と赤旗の世論誘導を狙った暗躍は
よく知られているのに、また同じ手で踊らされているのは
あまりにバカバカしいから注意したほうがいいね。

容疑者=オタってのはデマなんだから。そもそもが。

389 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:19:35 ID:MrMVKzbN
話はだんだんと右よりのネット世論と左巻き集団との対決が
浮き彫りになってるような気がするね。

390 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:19:53 ID:yeUBPdUn
本来の話題に戻った途端にオタ談義を繰り広げる粘着がいなくなるなw

工作員(あるいは大谷本人)はごくろうなことだ。

391 :緑川だむ:05/01/09 19:21:09 ID:3+d8SBcA
>374
まあ、だから問題はこういう卑怯なルール違反をしたジャーナリストに対してどう責任を問うか
という事なんだよな。
さしあたって、協力をお願いしたいのはやはりBPOへの通報か。
http://www.bpo.gr.jp/
ここに意見募集フォームがある。ポイントとしてはあくまで実名で意見を送ると言うことと、
「大谷氏が嘘を突き通すというルール違反をした」ことを指摘することだな。

まああまり期待できないのも事実だが、あとは総務省への通報という手もある。放送法に基づく
訂正放送請求だな。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/hoso_seido/index.html

>放送法(抄)
> (訂正放送等)
>第4条 放送事業者が真実でない事項の放送をしたという理由によつて、その放送により権
>利の侵害を受けた本人又はその直接関係人から、放送のあつた日から3箇月以内に請求
>があつたときは、放送事業者は、遅滞なくその放送をした事項が真実でないかどうかを調査
>して、その真実でないことが判明したときは、判明した日から2日以内に、その放送をした放
>送設備と同等の放送設備により、相当の方法で、訂正又は取消しの放送をしなければなら
>ない。

訂正放送制度に関するお問い合わせ先
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/hoso_seido/hoso_seido_06.html

今回一ついえるのは、「オタク文化は危険なので弾圧すべき」は意見だから事実かどうかは
問われない。だが、「今回の犯罪者はオタク」というのは、あきらかに真実ではない放送を行
っているということだ。だから、あくまで訂正請求は「今回の犯罪者はフィギュア趣味を持って
いない」という明白な事実を指摘すること。

392 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:22:29 ID:yeUBPdUn
>>389
最初からそういう話でしかなかったのが、ミーガン法賛成派vs反対派
ではあまりに分が悪いから、オタ規制派vsオタという風に
勝手にでっちあげてるだけ。

その証拠に、今度の事件でオタがどうのフィギュアがどうのと言ってるのは
テロ朝と朝日新聞の社説と赤旗だけだ。

393 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:24:31 ID:DXyLkFC1
>373
特高警察だね。当時の普通の人にも恐れられてたとウチの死んだばあちゃんに聞いた。
ググると出てくるね。

メーガン法が成立すると運用するためにこういう組織が必要とか言う話になるのを
大谷は恐れてるのかもな。

しかし2次表現を法規制しようとするのも同じ結果になりかねないと危惧してる人は多い。
基準が設定できないと判っている以上、何もかも規制しようという人物や組織が運用すれば
それは特高警察と実態が同じになる。
チラシの裏に「ロ」と書いただけで違法として罰することが可能になる。区別できないから。

大谷がボケたと言っている人が多いのはこういうのを知っているからだろう。


394 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:27:50 ID:MrMVKzbN
って言おうか最近は奈良の事件に限らずスーフリや大学のサッカー部
とかによる集団レイプ事件と言った卑劣な性犯罪事件も起きてるんだから
ミーガン法を置くことによって過去に性犯罪を起こした人をまた犯罪に
走らせない努力は必要だと思うね。

395 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:28:49 ID:m9Muj/Ff
前スレでも似たようなことを書いたが、大谷ジャーナリスト氏が非を認めて反省謝罪を行うとは俺は思えんのよ。
となると、やはりメディアに働きかけて出演機会を無くす、若しくは減らすというのが
想定勝利条件かと思うんだが。

個人的には、スーパーモーニングに対論を持つ人が出演し、番組中で議論して公開処刑が一番効果的だと思うけど
無理だよなぁ。

396 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:30:58 ID:MrMVKzbN
>>393
いや大谷たんが恐れるのは日本はムラ社会だからすでに導入されてる
米国以上に嫌がらせとか復讐による事件の多発を恐れてるのさ。

確かに戦前は共産党員とばれたら村八分だもんな(今も半分似たようなもんだが)

397 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:31:40 ID:jQnlzHuX
>>395
大谷は論破されるとブスッとしてタバコを吹かし始めます。
朝生で見られた光景です。

398 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:31:59 ID:mND4PPTX
ミーガン法の効果ってどうなんだろうなぁ。
アメリカじゃあんまり効果なかったって言うし、ただの更正阻害に成りかねない。
厳罰化も逆効果の事例もあるし。
正直な所、最近になって性犯罪が急激に増えたってわけでもないのに
下手にミーガン法を施行したり厳罰化するのは
本当に児童保護を考えれば疑問だよなぁ。

399 :緑川だむ:05/01/09 19:32:41 ID:3+d8SBcA
>389
>話はだんだんと右よりのネット世論と左巻き集団との対決が
>浮き彫りになってるような気がするね。

ふと思ったんだが、大谷氏や唐沢先生のようなTV業界の人間には、訂正放送請求が発動する
というのは非常に困ったことだと思うんだよな。結局、政府機構によるメディア規制ということに
変わりはないわけだから。

だが、我々としては誰のチェックも受けないまま嘘をたれ流すメディアに対して、結局は法に基
づく権力しか最終的に対抗する手段がない。

これまで、選挙という制度を通じて我々一般国民の意思は政治的に反映されていたわけだが、
マスコミに対しては公式に民意を吸い上げる手段はまったく存在しなかった。そして、その結果
マスコミは国外勢力の利益を代弁する機関と化して、一見耳障りの良い「反権力」を口にしつつ
北朝鮮の拉致事件を封印するような事態になったと。だから、一般国民が発言できる場ができ
た時にその平均値がマスコミの報道とは遠く異なった形になるのはある意味当然なんだよな。



400 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:33:18 ID:BPO2xTiI
メーガン法も導入されればいいんじゃない? 再犯防止もそうだけど、初犯を抑止する効果も期待できる。

401 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:34:15 ID:m9Muj/Ff
>>397
それを、今まで相手にしていたメインの視聴者が視聴する時間帯に流すだけでも大きな意味があると思うよ。
態度が悪くて信用ならん人だという側面が浮き彫りになるでしょ?
向こうが印象操作できている以上は、こっちもある程度それを利用しても文句言われる筋合いはないかと。
しかも、素の大谷氏が出るだけで、誤った印象を与えようとしているわけでもないし。

402 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:36:17 ID:jQnlzHuX
ミーガン法が出来て欲しいけど
出来た後に性犯罪者が生まれる理由探しになって
メディア規制論が出てきたら嫌だな。

403 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:38:47 ID:SU+CKkIK
ヲタがバカか、ロリコンがバカか

いやいや

大谷がバカだ


404 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:38:49 ID:P6oRgqsT
>>400
だからぁ、アメリカじゃ効果があんまり無かったんだって。
抑止効果があっても更正阻害で再犯率が上がれば相殺して意味が無い。

405 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:38:56 ID:BPO2xTiI
>>402
>>メディア規制論

性表現に関しては、そういう流れになるかもね。それでいいんじゃない?

406 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:39:05 ID:DXyLkFC1
>384
見たよ。キツすぎてとりあえず全部読むのは諦めた。
もちっと余裕がある時に読もうと思う。ヲタがこういうのと違うと説明するためには読むしかないしね。


407 :雪風@自衛隊板 ◆MZR7PEYUKI :05/01/09 19:40:28 ID:aprHJgLN
まあここまで問題が大きくなってしまった以上、大谷センセには
死んでもらった方が本人のためでもあるのかな、とw

408 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:41:01 ID:MrMVKzbN
>>399
過去に連邦と言うWebサイトに対して産経新聞の社員が
業界内の自主的な取り決めを盾に脅しに近い事を起こして
祭りになった事があるように
テレビに限らずいわゆる既存の報道メディアは自分らで報道しても
ネット上で晒され考察され時として覆されたり批判されると言う状況を恐れて
半分ヒステリー状態に陥ってるんじゃないかな?。

409 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:47:11 ID:m9Muj/Ff
>>408
結局、「知る権利」(実際はマスコミの「知らせる権利」だと俺は思ってるけど)
を盾にして、外部からの批判を受け入れてこなかった、という土壌が
批判に対する対応能力のない論客のごろごろいるマスコミ、という現状を醸成したんだろうね。
大谷ジャーナリスト氏もその産物。

結局、メディアを手中に収めて批判の存在を封殺してきたのが、
ネットの成長でコントロールできないメディアが出てきたってのが、ヒステリーにつながってもいるんだろうなぁ。

410 :朝まで名無しさん:05/01/09 19:52:09 ID:9+mFoJ6b
>>406
下の方の
「MONSTERS」
って項目が一番大物が載っている所だから解りやすいと思われ。

411 :緑川だむ:05/01/09 19:56:31 ID:3+d8SBcA
>405
まあ、良いサンプルだな。コンテンツ規制論者は規制それ自体が目標であって、性犯罪が
減ろうが増えようが実際には興味がないということを証明してくれてる。

412 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:01:51 ID:m9Muj/Ff
>>411
気になってこいつの発言を追ってみたけど、規制論者言うよりは、
与えられたコンテンツを適当に受け入れる、脳味噌使わない系のサンプルとしか取れなかった。

413 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:03:52 ID:jQnlzHuX
>>411
なんかそれって核を用いた反米に似てるね。
中国の核は批判しないでアメリカの核ばかり批判する某ジャーナリスト。

414 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:12:14 ID:yeUBPdUn
とりあえず困ったら>>405のようなロリコンテンツの規制を話題にするのが
工作員の特徴だからあまり相手にしないことだな。

二次元ロリの規制についてはいろいろ意見もあろうがスレ違いな上、
そういう議論に乗っかること自体が大谷や工作員の思う壺だ。

415 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:14:26 ID:MrMVKzbN
>>413
紛争地へ支援を理由とした自衛隊派遣にしても
国際的な事情とかを無視して
何が何でも反対を叫ぶのはどうかと思った。

416 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:15:28 ID:yeUBPdUn
俺は前々スレからずっと見てるんだが、必ず毎日、オタ規制の話題で
延々とスレをループさせる香具師、内容の同じコピペを延々と貼り付けて
ログを流そうとする香具師が現われる。

こういうのは2chでは古来「工作員」と呼ばれて、相手にしたところで
建設的な議論などあり得ない(そもそも議論をさせないのが目的)
のであって、スルーするか我慢できなければNGID登録するのが
正しい対処法だとされている。

次のスレでは注意事項としてテンプレに加えたほうがいいと思われ。

417 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:25:32 ID:yeUBPdUn
あくまで大谷の発言のでたらめさについて追ったほうがいい。

そもそも大谷が犯人が「フィギュア萌え族(仮)」であるとした根拠は、
被害者が浴槽に沈められて殺されたという、そのことだけだ。
実際に浴槽に沈めて殺すなんていうのはありふれた殺害方法であって、
「国家安康 君臣豊楽」にいちゃもんつけた徳川家康並の屁理屈だ。

大谷はもともと殺人事件を追ってメシ食ってた香具師なわけで、
本気でそんな風に思ってるはずがない。あくまで犯人像をオタと
決め付けるための方便に過ぎない。

つまり、オタというのは世間的にキモいとされているだけの存在で、
こういう奴等なら反撃してきても世間は味方になってくれる、
ついでに自分の思う通りに誘導されてくれるだろうということ。

当時社会悪とされていた管理教育にコンクリ事件の責任を負わせた
赤旗と同じです(殺害場所になった家の両親は共産党員だった)。

だから、いやオタにはキモくない香具師もいるよ、フィギュアは外国でも
認められてるよなんて反論は思いっきり大谷に踊らされてるだけなんだよ。

418 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:25:49 ID:8HxJuULd
今回の件で
大谷を批判する側は
論理的に彼の非を指摘するのに対し

大谷を擁護するものはひたすらオタクはキモイ
というレッテルを叫び続けるだけ。

なんか今までもどっかで見たことあるような光景だな。

419 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:25:54 ID:JyQCrrqR
コイツ数年前、アルコール燃料の広告塔になって「夢の新燃料」なんてぬかしてたよなあ。

420 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:26:24 ID:nL1UEGRB
P工ソヅェル会員が無茶した結果を哀れなコバヤシに押し付けて情報操作したというのは
漏れの妄想。


421 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:27:07 ID:dJwUd/QU
>416

> 俺は前々スレからずっと見てるんだが、必ず毎日、オタ規制の話題で
> 延々とスレをループさせる香具師、内容の同じコピペを延々と貼り付けて
> ログを流そうとする香具師が現われる。

オタ規制自体が目的なのか、
オタ規制の話でしか大谷論の正当性を保てないからか、
犯罪者の情報開示についての議論から目を背けたいからのか。

どれなんでしょ。
全部当てはまってるのかな(;´Д`)

422 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:27:19 ID:MrMVKzbN
>>409
ネットは社会の肩書きが通用しないと言うか
どんな人間でも口以外は相対化する世界だからね、
2ちゃんねるのような所になると尚更。

今はそれが更に進んでるんじゃないかと思う、
だから適当な言葉を出せばそこにのさばってられた
自称マスコミ関係者は非常に恐れるわけで。

423 :愛国心:05/01/09 20:32:26 ID:2pZIoPvA
大谷を見ていつも思うけど、タイプとして筑紫に似てない。最近、彼らの発言すべて耳が自動的にカットしてるよ。

424 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:33:50 ID:yeUBPdUn
>>421
まあ全部なんじゃないかとも思うw

大谷が規制問題で宮台にボコられていらい復仇心を温めていた
というのもあるだろうし、犯人がオタであってくれないと自説は
成立しないし、ミーガン法より先にやることがある、という発言から、
問題のすりかえのためにオタ規制を持ち出したというのもあるだろ。

大谷のロリ規制問題というのはせいぜい宮台に一言も言い返せない
レベルの話でしかないので簡単に論破できるとは思うが、
その土俵に乗っかることで大谷は世間を味方につけられると。
そもそも議論の焦点を分散させること自体が不利になる要因なので、
あくまで大谷がいかにDQNな論理展開や決めつけをしていて、
その目的は何なのかということに論点を絞ったほうがいい。

425 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:34:34 ID:yeUBPdUn
>>423
似てるどころか筑紫とは共著で本まで出してるぞ。
これだけでも大谷っていう香具師がどういう香具師かわかるだろ。

426 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:34:35 ID:DXyLkFC1
>417
ヲタなら反撃しないと思って大谷はやったんだろう。
反撃しなけりゃ大谷の思う壺。

不利でも理論武装して対抗するしかない。
逃げてもさらにフクロにしようとする弱いものイジメだからな。

まさに小林の「幼女なら」と同じ構図なんだよ。

ただ、こっちは宮崎事件とかでああいう手合いに知識がある。
それでやり返してるから大谷が不利になっている。


427 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:35:55 ID:sR3YU2KS
ttp://blog.goo.ne.jp/bootareoyaji
に続いて
ttp://bentyara.exblog.jp/247737
までも・・・
↑こーゆー輩しか大谷氏の支持者おらんのか?


428 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:38:28 ID:P6oRgqsT
>>384の所ちょっと呼んだ。
異常者には家庭環境に問題がある奴が多いという事は本当なんだなと思った。
小林薫も母が難産で亡くなり父も祖母もあまりかまってやれなかったらしい。

大谷、創造物の規制にマンセーするより家庭環境の改善に力入れろ。

429 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:38:48 ID:MrMVKzbN
>>427
単なる注目を浴びたいがために大谷をダシにした
受け狙いだろう。

それこそ気に入らない連中を潰すために
彼らを今回の事件を結びつけた大谷のように。

430 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:39:23 ID:yeUBPdUn
>>426
いや、黙って我慢しろというわけではないよ。

そもそも容疑者はオタではないんだから、オタの話題を出す香具師には
「てゆうかあいつオタじゃないし。スレ違いだからどっか行け。
それより何で大谷先生は性犯罪者にあんなに寛容ですか?」
とだけ言っていればよい。
大谷に対しては、犯人をオタと決め付ける過程のでたらめさを指摘すれば
それが一番オタにとっては有利な展開になるはずだ。

431 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:40:21 ID:DXyLkFC1
>424
確かにそうだが、では大谷が主張する規制を実行したら日本はどうなるか、
専門家はどう予想したかは紹介した方がいい。
考えるのが面倒なら専門家の意見を参考にするのが普通だろうし。

ヲタの言うことは偏見持って見ても専門家の意見まで否定するのはDQNだと思う。


432 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:40:58 ID:dJwUd/QU
>424
まあ、結局は同じ土俵に載せたがってる人が
こういうところでも馬鹿を晒してるだけなので、
私はそれはそれで面白いんですけどw
結果的に反論することで、
DQNな決めつけがどういうものなのか浮き彫りになってるとは思うし。

433 :緑川だむ:05/01/09 20:42:52 ID:3+d8SBcA
>426
一つ重要なのは、反論というのはこのスレにおいての反論だけではあまり意味が無くて
「2ちゃんねるの外で大谷氏のルール違反行為を正面切って指摘すること」だよな。
先に書いたBPOや訂正報道制度、報道被害訴訟など。

岡野氏も書いてはいたが、工作員は無視してみんなでBPOに記名メールを送りまくる
あたりが当面の作戦だな。

434 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:43:08 ID:jQnlzHuX
>>426
でも、唐沢俊一はやぶ蛇になりかねないから
嵐が過ぎるまで大人しくしているのが吉と言っているね。
http://www.shakaihakun.com/data/

今回のようなオタ叩きがある度に息を潜める方がいいのか
徹底的に抗議して偏見による叩きが出来ないような状況を作るのがいいのか。
どっちがいいのかね。

435 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:44:05 ID:yeUBPdUn
>>431
専門家の意見もいいだろうけど、大谷をどうにかしたいと思うなら、
「大谷は新聞紙で作った人形を萌えフィギュアだと称してますが、
こいつの論法によればカカシからワカメのパンチラまで全部規制ですよ」
みたいな持って行き方のほうがよりDQNさが表れていいと思う。

436 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:47:09 ID:yeUBPdUn
>>427
両方見られないけど、もう閉鎖されたのでは?

437 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:48:59 ID:MrMVKzbN
↓規制議論スレはすでに存在するからそっちでやってくれ↓

どうなる?児ポ法改正反対運動・3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098797726/l50

>>434
今は大谷たんの行動を突っ込みながら見守りつつ
>>391で示されてるような所へ穏便な形で抗議声明を出すなり
スポンサーへの工作活動を行うなり、外堀を埋めていったほうが
いいな。

どっちにしても本人に手を出だすのはNGと言うことで
下手するとそういうのを利用しかねないし。

438 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:49:33 ID:yeUBPdUn
>>434
オタクの人のほうが、薮蛇は嫌だから騒ぎたくない、と言ってると思う。
しかしそれはオタ規制派vsオタという大谷のでっちあげた土俵に
乗ってるだけの話で、俺は土俵自体を性犯罪者規制派vs左巻き
という本来の構図に戻したほうがいいと思う。

だからオタの人が怒るのはわかるが、オタを前面に出した反撃は
控えたほうがいいと思う。論点が不明瞭になるし。

439 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:52:21 ID:MrMVKzbN
>>438
大谷たんはミーガン法に対しては反対と言う立場を
はっきり出してるしね。

440 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:55:06 ID:+ZCcl273
俺は大谷の言っていることに全面的に賛成だな
俺の周りにはキモヲタの知り合いなんて一人もいないけど、テレビや街中で
見かけるキモヲタって、対人能力が欠如していて性犯罪を犯す確立が非常に高いでしょ?
そういう人間はまともな就職もできないから結局引きこもって犯罪者になるしかない。
アニメをはじめ、いわゆるキモヲタが好むものを全て禁止するべき。
そうすればキモヲタの人たちももっと高尚な趣味をもつようになり、
一般人と同じように恋愛したり友人とスポーツをして楽しい人生を過ごすようになる。


441 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:56:10 ID:yeUBPdUn
>>439
ただ反対と言うだけならともかく、それ以外にやることがあると言って
オタ規制を持ち出しているのだから、ミーガン法を葬るために
犯人がオタだとでっちあげてオタ規制を叫んでるのは明らかだ。

そもそも性犯罪者の名誉や人権は擁護しても、オタにはそれを認めない
という時点でダブスタであり、論理に一貫性を持たせるためには
大谷が意図的に性犯罪者を守るためオタを人柱にしていると
考える以外にない。

442 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:56:30 ID:ttir5qv1
【大谷昭弘、その発言の矛盾】その1
・「人の言うことにとらわれず自分で考えよう」 http://homepage2.nifty.com/otani-office/news/n021012.html
この中で大谷氏は「そのうち道を渡るとき左右を見ない人や、電車にかけ込み乗車する人も罰金なんてことになるのか。
こういうのを幼児社会、幼稚園児国家というのではないだろうか。 みんなが法律頼み、条例頼り。自分の頭では考えようともしない。」
と、法律や条令での行き過ぎた規制には反対されています。
しかし、何故かフィギュア萌え族(仮)なる方に対しては「法で規制すべき!」と声を荒げます。
他者への迷惑行為である「駆け込み」や「信号の不注意」には寛容で、被害のない萌え族(仮)の方は規制すべき・・
これは大谷氏の
「メーガン法大反対!(犯罪者の人権を守れ!)」
「フィギュア萌え族(仮)は犯罪者予備軍!規制しろ!(何の咎もない人間の人権は守らなくてもいい)」
に通じる超大谷理論でしょう。

443 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:57:02 ID:ttir5qv1
【大谷昭弘、その発言の矛盾】その2
・「掟破りの輩に どう対処するか 」 http://homepage2.nifty.com/otani-office/nikkan/n040810.html
この中で大谷氏は「何でもかんでも警察、隣家の車の迷惑駐車にちょっと強く苦情を言っただけで懲役なんて社会を私たちは望んでいるんだろうか。
もちろん警察はそんな法律ができれば動くだろうし、反対にちょっと身柄を押さえたい人物がいたら近所の苦情一つで手錠を填められる。 考えただけでも嫌な世の中だ。」
と、権力の暴走を懸念して行きすぎた警察権力の介入を危惧されています。
しかし、大谷氏は「ちょっとフィギュアが好きで気味の悪い人間」を犯罪者予備軍として扱い、近所の苦情ひとつで手錠をはめられるようにすべき!と仰います。
これは大谷氏の言う「嫌な世の中」ではないのでしょうか?
駐車違反に文句を言う人間と、フィギュア愛好家に文句を言う人間の違いは何なのでしょう?
明らかに前者の方が他者に迷惑を掛けているにも関わらず、取り締まるべきは「フィギュア愛好家」であると仰る。
矛盾に矛盾を掛け合わせれば大谷氏の理論になるのかもしれません。

444 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:57:14 ID:0xaCgwE5
>>438
ただ大谷がその土俵を何時まで覚えてられるかってのがあるよな。
唐沢なんかはどうせ三歩歩けば忘れるから構うなって言ってる訳だ。

445 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:57:42 ID:ttir5qv1
【大谷昭弘、その発言の矛盾】その3
・「犯罪とマナーは似て非なるもの」http://homepage2.nifty.com/otani-office/news/n021026.html
この中で大谷さんは、過去の矛盾した発言に対して自分なりの回答をしめしているようです。
「タバコのポイ捨てはたしかに迷惑だし、悪いことです。しかしこれは犯罪というより、法律ではない社会の約束事だと思うのです。
それと強姦や殺人を一緒にできないし、してはいけないはずです。」
と、犯罪行為とマナーや個人の裁量の中での行動を分けるべきとしています。
大谷氏の言い分で考えるなら「フィギュア収集は一般的に理解されにくい行為ですが、拉致、殺人を犯した小林と一緒には出来ないししてはいけないはずです」
それもフィフュア収集はタバコのポイ捨ての用に悪いことでも迷惑がかかることでもありません。
迷惑がかかる「タバコのポイ捨て」はマナーの問題であり
迷惑もかからない「フィギュア収集」は規制すべき。
超大谷理論発動です。

446 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:57:50 ID:P6oRgqsT
ここは基本的にミーガン法に賛成なの?
俺は慎重に検討し、具体的な効果が上がった事例が無い限り見送るべきと考えているのだけど。

447 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:58:26 ID:yeUBPdUn
オタ規制を今度叫んでいるのは

大谷(左翼ジャーナリスト)、テレ朝、朝日新聞、赤旗。

それ以外はみな、オタ議論などまったく触れず、
ミーガン法だけを問題にしている。
そもそも犯人はオタじゃないんだから当たり前。

これはなぜなのか考えたほうがいい。

448 :朝まで名無しさん:05/01/09 20:59:57 ID:dJwUd/QU
>444
土俵自体が目的だとしたら忘れないんじゃない?
上の方にあったけど、宮台絡みの私怨が根底にあるなら、
オタク憎しはこれからも変わらないと思う。

とりあえず、大谷本人がなんらかの発言をしてくれないと
議論も延々とループを繰り返してしまうのでは。

449 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:00:01 ID:+ZCcl273
キモヲタは人間なら誰でも人生で通過するべきイベントである恋愛や結婚というものを経験しない
そのため人間的にゆがんでいき、ひいては犯罪者にすらなっていくと考える
それが少子化問題の原因の一端にもなっているのだ
これらの問題を解決するためには、やはりある程度の規制が必要なのは自明の事実だ


450 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:00:39 ID:yeUBPdUn
>>446
ミーガン法は俺は賛成だが、いろいろ賛否両論あると思う。

俺が問題にしてるのは、いわゆる左巻きジャーナリズムが、
ミーガン法の議論自体を葬るために犯人はオタだとでっちあげて
そっちの規制に目を向けさせようと動いているところ。

451 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:01:09 ID:ttir5qv1
>>447 何でだろ?
マスコミは往々にして表現の自由に対しての規制には反対だと思っていたんだが・・
朝日系列はヲタに何かうらみでもあるのか?

452 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:01:21 ID:jQnlzHuX
>>446
いきなりミーガン法ではなくて
各地域の警察だけが性犯罪者の情報を知るってのでもいいよ。
南野のおばちゃんもそんな事言っていたし。

453 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:02:55 ID:dJwUd/QU
>446
幸い、他の国に前例があるんだから、
問題点を改善するような形で導入できればいいのではないかな。
DNAのデータベース化や、
出所後の所在を警察が掴んでおく、というのは効果があるように思う。

454 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:03:05 ID:yeUBPdUn
>>451
朝日がオタに恨みがあるんじゃなくて、ミーガン法が嫌だから
オタをスケープゴートにしているんだよ。

455 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:03:36 ID:+ZCcl273
テニスやサーフィンをやっているさわやかなイケメン君が性犯罪なんて起こすと思う?
彼らは可愛い女の子を選びたい放題で人生を幸せに過ごすことができるから
絶対に犯罪なんて起こさない。犯罪を犯すのは女に相手にされないキモヲタだけ。


456 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:03:54 ID:ttir5qv1
世間が「この事件の背景には何があるんだ?ハッキリした理由教えてよ!」
と言う需要に対して、大谷が最も叩きやすく最も理解しづらい「オタク」をターゲットにしたに過ぎないのではなかろうか。

457 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:06:03 ID:Ct2C7EWQ
全く相手にされていない奴がいるのにワラタ

458 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:06:21 ID:IPXBO7gx
大谷一人が何言ったってどうこうなると思えないし
世間もそんなにバカじゃない
他局のスタンス見てもその辺は分かると思う

大谷の反応見て楽しんでる方が吉
個々人が今回のことで色々考える事はいいけどね

459 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:06:42 ID:yeUBPdUn
>>456
いや、大谷は昔からその手の「犯人探し」に否定的だったはずだ。
今度、説を曲げてまで急遽犯人像をでっちあげたのには
それなりの理由があると考えるのが自然。

460 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:07:39 ID:ttir5qv1
>>457 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )アレデショ アレダヨネ

461 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:09:20 ID:yeUBPdUn
>>458
大谷一人というか、テレ朝はアナウンサーに見え見えの
質問をさせて大谷を誘導してるし、
朝日新聞は社説でオタ規制をぶちあげたし、
赤旗も相変わらず世論誘導に精を出している。

ミーガン法を求める世論が盛り上がることはこいつらには
止められないと思うが、大谷以外にもこういう連中が
今回実にキナ臭い動きをしたということは知っておくべき。

462 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:09:20 ID:dJwUd/QU
朝日→ミーガン法から世間の目をそらせたい
大谷→私もミーガン法から世間の目をそらせたい
そうだオタクを使おう、今こそオタクを叩けるチャンス!

みたいな感じ?

しかし、朝日はまだオタク云々言ってるの?
他局では全然かすりもしないまま終わっていきそうだし、
だとしたら本気で空気読めて無いんだなーとしか思えない。

463 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:10:13 ID:0xaCgwE5
>>448
俺は単に大谷みたいなジャーナリストが嫌いなんで(まぁネットウヨなんだろう)
なんだけど、今回この人「オタ規制に反対するのは自己責任肯定派」じみたこと
言ったでしょ?「三つ四つの子に自己責任を〜」って。でもここの固定さんが何と
自己責任論反対派なわけで、そういう人からすれば今回の件とは関係のない
主義主張について自分が反対してる方の派閥に属する奴、と今回の件で大谷と同意
しなかっただけで決めつけられたのはやっぱりショックだと思うよ。
俺は大谷のそう言う所がキライ。

464 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:10:30 ID:ttir5qv1
>>459 それ言ったら、大谷は権力の過剰な介入に否定的だったような・・>>442>>443>>445みたいに・・。
昔の発言を忘れてファビョるからタチが悪い所。


465 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:11:02 ID:WXyL6d0D
大谷の最終兵器
ノ  炉利板

466 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:13:33 ID:yeUBPdUn
>>464
左巻きの習性として犯罪者の人権には寛容だけど、
自分が興味ない人間への当局の弾圧はどうでもいいんだよ。
よくあることさ。

日本の左巻きだってイラク人には同情的でも、チベット人や
新疆ウィグル自治区の少数民族はどうでもいいらしいじゃんw

467 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:14:46 ID:MrMVKzbN
まあ、朝日でもAERAではミーガン法よりも児童ポルノを規制すべしの
論調ではないし(それでもミーガン法の問題点や経緯は挙げている)
一枚板ではないけどね。

朝日も世論の声を抑えられないようであれば
そういうのは大谷と共産党に押し付けて
手の平を返す行動にでる可能性もある。

468 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:18:55 ID:IPXBO7gx
>>454>>459
つつくなら、この辺の事に重点を置くべきではないだろうか?
>>461
確かにそうだな、少々認識を改める

ただ俺自身は唐沢の言うやぶへび話に同意なんで
やるなら焦点をオタクに向かないようにポイントを見極める必要があると思う


469 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:19:28 ID:yeUBPdUn
>>467
朝日新聞社でも雑誌部門(週刊朝日やAERA)は昔から
朝日新聞とは違った論調をとることがけっこうあるんだよな。

それにしてもこいつらのでっちあげ癖はいつの世も変わらんな。

470 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:19:44 ID:vgyCRvJu
確かに、TBSより朝日の方が世論になびき易いから
手のひらを返して大谷叩きする可能性は否定出来んw

471 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/09 21:20:11 ID:t6GaOQVz
>>463
休養中ですが、気になりましたので。

>でもここの固定さんが何と
>自己責任論反対派なわけで、そういう人からすれば今回の件とは関係のない
>主義主張について自分が反対してる方の派閥に属する奴、と今回の件で大谷と同意
>しなかっただけで決めつけられたのはやっぱりショックだと思うよ。

はい。確かに私は「イラク人質事件自己責任論」には賛成していません。
大谷氏の言説を問題視しただけで、「3つ4つの子に自己責任を要求している」と
決め付けられたのは心外です。

472 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:20:59 ID:dJwUd/QU
>463
自分の意見が常に正しくて、
反対する奴は同じグループに所属してるって本気で考えてるって事かい?

単にジャーナリストとして信用出来ない存在って事では。
(私もネットウヨなんだろうが、右とか左はこのさいどうでもいい)
救いようがないねー。

473 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:21:12 ID:Ct2C7EWQ
>>384のリンク先を読んでから胃の調子が思わしくないんだが。

損害と賠償をry

474 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:22:51 ID:x1GQUWKz
その前にもう一度論理のすり替えをやるかもね。

「私が言いたかったのは、犯罪を誘発する可能性を無くすこと。
つまり、もっとも大事なのは、犯罪を防ぐことであって、
犯罪者の更生を妨げるなど言語道断。
決して人権を無視することはあってはならない」

475 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:22:58 ID:P6oRgqsT
大谷の意図するのはミーガン法またはそれに付随するような法律の議論すら
挙げないようにするって所か。
やり口が汚いな。

476 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:26:16 ID:m9Muj/Ff
>俺は土俵自体を性犯罪者規制派vs左巻き
>という本来の構図に戻したほうがいいと思う。

いや、だからそれすらも本来の構図でもなんでもないってば。
問題は、大谷ジャーナリスト氏の資質。
さらに言うならフィギュア萌え族(仮)をめぐる一連の大谷発言の是非 。
大谷ジャーナリスト氏は言ってることがおかしいってだけだもんさ。

477 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:26:27 ID:yeUBPdUn
大谷「再犯率が41%と言われている訳で、あのほかの犯罪に比べれば、そうとう高い
   事は確かですね。ただ、日本の様に、非常に地域社会に密着している環境の中で、
   じゃあ、その人にも兄弟も居れば、場合によったら、奥さんが居るという事も
   ある。お子さんが居ることもある。そういう時に公開しても、それで、日本の
   社会というのが、やっていかれるのかというと、極めて難しい問題があると
   思うんですね。ですから、一方で、まだまだやる事があると思うんです。」

兄弟や奥さんや子供まで持ち出して犯罪者の人権を守りたがるくせに、
犯罪を犯していない一般人の人権は無視するところがいつも通り。

478 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:26:54 ID:dJwUd/QU
>474
発言するのは本人の自由だしやっても構わないと思うけど、
そんな薄っぺらい人権なんてどのくらいの人間が影響されることやら。

今回の事件、有罪判決受けて釈放された人間が
再犯したって事で、世間に対しては強烈なアピールになったと思うしね。

479 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/09 21:27:06 ID:t6GaOQVz
というか、大谷氏を批判している人は誰も3歳や4歳の子に自己責任なんか要求してないでしょう。

480 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:29:23 ID:ttir5qv1
>>471 反対意見を言う人間はすべて敵。
敵は同じ組織であって、ごく僅かの先鋭的な変態共だと。
大体の世間様は私の意見に賛成なのです!ってなもんだな。
ファシストとしか思えん・・・

481 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:29:35 ID:MrMVKzbN
>>474
世間が問題にしてるのはどんなに重大事件を起こしても
死刑にならない限りは刑務所で10年程適当に労働すれば
ホイホイ仮出所できると言う再販防止の教育もクソもない
システムなんだけどね。

それ故にミーガン法とか終身刑とかが出てくるわけで。

482 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:29:58 ID:yeUBPdUn
>>479
うむ、2ch広しといえども、楓ちゃんが自己責任だなんて
ほざいてるのはν速のしかもネタスレの1だけだった。

483 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:33:15 ID:j+mr0Zmh
大人すら守れない自己責任を子供に守れって言うほうが酷だね

484 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:35:15 ID:m9Muj/Ff
今回の事件のみならず、津波被災者に対してまで自己責任云々とか言ってる奴がいて、
それがまぁ、地方新聞のジャーナリストだったりと。

今自己責任論を持ち出すやつってのは、基本的には、人質事件の際の自己責任論に反発を覚えつつも、
どうにも出来なかったトラウマを、自己責任という言葉を悪者にすることによって払拭しようとしている連中に過ぎんのだよね。
だから、そもそもの自己責任という言葉の意味も考えずに、拡大解釈して言葉狩りの下準備をしているような、
もうそんな印象しかない。

485 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:35:34 ID:yeUBPdUn
印象操作が卑怯なんだよな。

自分の言うことに賛成しない香具師は全員小林の仲間で
殺された楓ちゃんは自己責任だとほざいている、
という風に宣伝しているわけで。

古式ゆかしい使い古された手ではあるんだが。

486 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:36:40 ID:FBmPSs8N
ミーガン法も国家の国民監視に繋がるのでサヨ側としては困るのだろうが、
メディア規正法は表現の自由・言論の自由を封殺するマスコミ側にとっては死活問題。

簡単に言えば前者は特高で後者は検閲だ。前から後ろからグングツですよ大谷センセ!!
本来大谷氏のような(サヨマスゴミの)方々はどちらに対しても反対しなければならないんじゃないの?

487 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:36:48 ID:MrMVKzbN
今回の事件で責任を問うなら2回もおこした性犯罪事件で
服役中の犯人に再犯防止の矯正措置を施さなかった
刑務所と法務省だろうな。

488 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:36:57 ID:ttir5qv1
>>482 超大谷理論では、そのグループ内で1人でも黒であれば、他がすべて白だとしても
黒の所属するグループは黒、もしくは黒になる可能性が極めて高いことになる。
フィギュア愛好家はすべてロリコンであり。
フィギュア愛好家を内包する「オタク」は犯罪者予備軍であり
自分の意見に異をとなえる人間はすべてオタクであり、犯罪者であると。
絶対最少数の砂粒を見て砂漠を語る。超時空大谷理論です。

489 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:38:50 ID:BIK0s+N2
スクール水着に女性用の下着や女の子の服などを詰めて作った“人形”やダッチワイフで
ハアハアしていた犯人小林薫と、女児のフィギュアで「萌え〜!」と叫んでハアハアしている
オタクとは、どう本質的に違うの?
世間(保守的な大衆)から見れば、どれも、同じ変人・変態・変質者でしょう。
自分らしく生きる自由の乱用で以て「男らしら、女らしさ」や「社会が求める人間像」を否定した
ジェンダーフリー教育のせいなのかな、オタクが自分自身を変人とは認識出来ず、開き直っているのは。
戦前の教育を受けた世代が現役として沢山居た一昔前だったら、「いい歳して人形(フィギュア)で
遊んでいるお前、それでも男か?頭大丈夫?気持ち悪い!」と罵倒して、中には「その腐った根性、
叩き直してやる」と鉄拳制裁していたでしょうな。
女児のフィギュアで「萌え〜!」と叫んでハアハアしているオタクって、
日本男児としてあるべき姿から大きく逸脱しているよ。
社会が保守化すればする程、オタクが「萌え〜!」と大好きなロリものは徹底的に規制されるでしょう。
社会が保守化すればする程、「日本の男として、こう生きるべきだ!」云々と生き方に型をはめられ、
女児のフィギュアで「萌え〜!」でハアハアするキモイオタクは絶滅されるでしょう。

490 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:40:09 ID:ttir5qv1
>>486 大谷の「嘘」に引っかかってるのはウヨサヨ関係ないんじゃないか?w
どう好意的に解釈しても今回の事件で大谷が繰り返してきた発言は「嘘」で「こじつけ」なんだもんw

491 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:40:24 ID:jQnlzHuX
>>487
TBSラジオ アクセスに出演してた宮崎によれば
性犯罪者、特に小林のようなタイプには
更生教育は効果がないが実証されてるってさ。


492 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:41:17 ID:HFBRfpwJ
俺の周りのもいい年してるパンのフィギュアとか集めて喜んでいる奴がいるよ
まじで着もインだけど。ああいう奴が性犯罪とか犯すんだろうな。まじできもい


493 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:42:01 ID:yeUBPdUn
>>486
ところがどっこい、アサピーは文化大革命のときには
尻尾振って中国政府の検閲を受け入れてたし、
戦争中は暴支庸懲から鬼畜米英まで政府の犬になって
やりたい放題だったからな。

彼等が困るのは、自分の書きたいことを書かせてもらえないこと。
オタなんかどうでもいいから弾圧されても構わないんだよ。
犯罪者の人権のほうが大事w

494 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:42:21 ID:vgyCRvJu
そもそも2chではチンケなサヨ程度は相手にされない
が個人スレまで立つのは狂人の域にまで達してる

495 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:42:56 ID:jQnlzHuX
>>494
筑紫とかなw

496 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:43:51 ID:ttir5qv1
>>495 まだ筑紫神の域まで達して無いだろ大ダニはw

497 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:44:13 ID:FBmPSs8N
>>490
いや別に大谷に納得いかない側の人々は右なのか?左なのか?という意味ではないよ。

498 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:44:18 ID:yeUBPdUn
>>496
一緒に本まで出してるから可能性はあるぞw

499 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:45:02 ID:dJwUd/QU
>491
そういう発言が表面化するのが嫌なんだろうな…。

ニュース見てる人がそういう発言聞いたら、
どうしたって、システム改善論は出て来ちゃうでしょ。

まあ、被害者の救済などは何年も前から議論がさかんになってるし、
もう止められないと思うけど。

500 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:45:51 ID:ttir5qv1
>>498 糞同士がケツを舐めあってんのかw

501 :緑川だむ:05/01/09 21:46:36 ID:3+d8SBcA
しばらく離れてたらまた工作員が来てるのか。

問題はあくまで「ミスを認めずに嘘を突き通しても許されると思ってる大谷ジャーナリスト」
に対してどう責任を問うかなんだよな。てわけでBPOその他の連絡先を再掲する。

http://www.bpo.gr.jp/
ここに意見募集フォームがある。ポイントとしてはあくまで実名で意見を送ると言うことと、
「大谷氏が嘘を突き通すというルール違反をした」ことを指摘することだな。

放送法に基づく訂正放送請求のページ。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/hoso_seido/index.html

>放送法(抄)
> (訂正放送等)
>第4条 放送事業者が真実でない事項の放送をしたという理由によつて、その放送により権
>利の侵害を受けた本人又はその直接関係人から、放送のあつた日から3箇月以内に請求
>があつたときは、放送事業者は、遅滞なくその放送をした事項が真実でないかどうかを調査
>して、その真実でないことが判明したときは、判明した日から2日以内に、その放送をした放
>送設備と同等の放送設備により、相当の方法で、訂正又は取消しの放送をしなければなら
>ない。

訂正放送制度に関するお問い合わせ先
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/hoso_seido/hoso_seido_06.html


502 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:47:51 ID:ttir5qv1
>>501 ちょっとした例文をまとめていただけると
投書が大変しやすいのですが。

503 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:48:21 ID:yeUBPdUn
>>499
このままじゃ小林ってのはただの更生不能なペドフィリアだと
世間にばれてしまうからな。
そしたら一生刑務所にぶちこんでおけと世間が思うのは当たり前。
そういう認識が広まる前に犯人がオタだったとデッチあげて、
世論を表現規制に向かわせようというわけですよ。

504 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:52:15 ID:HFBRfpwJ
ていうか君たちをキモヲタの方もなにか反省することはないの?
そりゃいい年した大人が一ヶ月以上も風呂に入らず異臭を漂わせ
全裸の人形片手に萌えとか言ってたら誰だって不気味に思うし身の危険だって感じるでしょ
差別だ!と叫ぶのは簡単だけど、キモヲタの方でも自己改革していくべきだと思う


505 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:52:40 ID:MrMVKzbN
でも被害者保護と再犯防止は例の事件が起きる前から
多かれ少なかれ取り上げられてきた根の深い問題だからな。

まあ、大谷にしてみればそれらの風潮が
犯罪者の人権が蔑ろにされてる
と感じたんだろうが。

506 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:55:14 ID:dJwUd/QU
>501
他に草の根レベルで出来る事と言えば、
奴は嘘ばっかり吐く駄目ジャーナリストだよ〜って事を
周囲に伝えていく事くらいかね…。

507 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:56:43 ID:P6oRgqsT
更正を諦めるのもどうかと思うが。
一生ぶち込めばいいじゃん、なんて言う香具師もいるが
刑務所に入っている時は納税者の税金が使われる訳で。
具体的成果に欠ける法整備もあまり期待出来ないし、難しい。

508 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:57:37 ID:DXyLkFC1
>440
見事な思想統制論ありがと。

>446
ミーガン法そのままでは効果は疑問だけどな。何より初犯が防げない。
オレの案は前に書いた。

>476
ジャーナリストと称する大谷がいかに悪意があるかを理詰めで詰めるのがいいと思う。
子供を守る気が全然無いところとかね。

>486
大谷ってグングツなんて言ってるのか・・・無知にもほどがあるね。


509 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:57:57 ID:3+d8SBcA
>502
BPOに出したものとは違うが、報道被害救済弁護士ネットワークへ送った物のコピペ。
----------------------------------------------------------------------------
Subject: TV朝日における大谷昭宏氏による報道被害について
To: hodohigai@livedoor.com

はじめまして。○○と申します。

今回メールさせていただいたのは、昨年奈良県において発生した誘拐殺人事件に関する
報道の中で、ジャーナリストの大谷昭宏氏が「犯人はオタク、フィギュア萌え族」と発
言し、犯人が逮捕された後も同様の発言を繰り返している点についてです。

実際には犯人はただの性犯罪者の前科がある人物であり、大谷氏が発言した「フィギュア
萌え族、オタク」とは遠く隔たった人物でした。しかし、大谷氏は犯人が逮捕され、以前に
発言した「フィギュア萌え族」と言う内容とは違った結果が出たにもかかわらず発言を撤回
することはなく、また発言に対して内容を問うために出された質問状に対しても「攻撃を受
けた」と誹謗中傷を行っています。

こうした報道被害に対して、相手がTVで発言する立場にいるジャーナリストであれば
我々一般市民には間違いを指摘する有効な手段というのは全くないのでしょうか?無力
な我々ではありますが、できれば相談に応じていただきたくお便りいたしました。

なお、これまでの経緯を有志がサイトにまとめています。お手数をおかけしますが、で
きればご一読のほどよろしくお願いいたします。

http://www.geocities.jp/houdou_higai/

乱文乱筆大変失礼いたしました。よろしくお願いします。
--------------------------------------------------------------------------
おまいら、メールするときはそのままコピペせずに少しは文章考えて出したほうがいいぞ。
コピペだと「苦情の投書が殺到している」にしてもインパクトが薄れる。


510 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:58:30 ID:fKQm5vPx
>>504
ていうか君たちイスラム教の方もなにか反省することはないの?
そりゃいい年した大人が一ヶ月以上も食事も取らず所かまわず正座して
メッカに向かってアラーとか言ってたら誰だって不気味に思うし身の危険だって感じるでしょ
差別だ!と叫ぶのは簡単だけど、イスラム教の方でも自己改革していくべきだと思う

こんな事イラクで公言したら市民に射殺される罠。

511 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:58:52 ID:vvupLslm
>>506
ただ、そういう事を伝えても、
「それがどうしたの?」と問題意識をもたない人が多いのも事実。

512 :朝まで名無しさん:05/01/09 21:59:39 ID:MrMVKzbN
>>507
だから「更正」ではなくて「矯正」なんですよ
二度と事件を起こせないように精神的に強制処理する。

513 :緑川だむ:05/01/09 21:59:47 ID:3+d8SBcA
>504
そういうオタクって、オタ叩きはよく言うけどオタク関係友人を見渡してもそういう人物って
一人も見あたらないんだが。

514 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:01:12 ID:ttir5qv1
>>509 thx
ふむふむ。なるほど
少し考えて投書してみます。マジメにw
ありがとさん

515 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:01:34 ID:yeUBPdUn
>>510
どうせ大谷本人か大谷事務所の職員か朝日関係者か共産党員か性犯罪者だから

相手にしないほうがいいよ。

516 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:02:51 ID:yeUBPdUn
おーい
工作員に反応してる香具師がいるが、
どうしても反応したくなっちゃうなら
専ブラ使ってNG登録したほうがいいぞ。

517 :緑川だむ:05/01/09 22:04:09 ID:3+d8SBcA
なんだな、BPOと総務省と報道被害救済弁護士ネットワークの連絡先を、次からテンプレに
入れとくべきかな。

518 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/09 22:04:23 ID:t6GaOQVz
2004/11/22
         ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        _(゚Д゚ )  < フィギュア萌え族の犯行であり、いわゆる「ロリコン」とは違う!
         |  )   \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧_∧    / /|
  /_(  , ;)_/ / ┌─────────────────
 || ̄/    )~ ||/  < 根拠は?
 ||, (_○___ ) ||    └─────────────────

2004/12/30
         ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        _(゚Д゚ )  < 犯人はいわゆるフィギュア的なオタクで非常に異常性があった!
         |  )   \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧_∧    / /|
  /_(  , ;)_/ / ┌─────────────────
 || ̄/    )~ ||/  < 警察は容疑者の趣味についてそんな発表はしていませんが?
 ||, (_○___ ) ||    └─────────────────


519 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:05:12 ID:m9Muj/Ff
まぁ、ヲタク叩きをする人たちの、自分の理想のヲタク像を作る想像力には感服しますが、
結局、現実と妄想の区別がつかなくなっちゃうんですよねぇ。

ま、このスレで頑張ってる方々にはそろそろ、しけったマッチじゃタバコの火だってつけられない
程度のことは学習していただきたいもので、えぇ、まったく。

520 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:05:25 ID:P6oRgqsT
>>512
え・・・どんな風に?

521 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:06:02 ID:yeUBPdUn
オタ云々持ち出す工作員がいるから再度触れておくが、

この問題はそもそも、性犯罪者の情報開示に危機感を覚えた
大谷・テロ朝・朝日新聞・赤旗が得意の捏造で「小林薫=オタ」
と報道し、メーガン法議論をオタ規制にすりかえてるということ。

オタ云々持ち出す香具師は工作員だぞ。

522 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/09 22:06:24 ID:t6GaOQVz
2005/01/04
         ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        _(゚Д゚ )  < やはり容疑者はロリコンじゃないか!
         |  )   \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧_∧    / /|
  /_(  ,, )_/ / ┌─────────────────
 || ̄/    )~ ||/  < あんた「フィギュア萌え族の犯行」って言ってたじゃん
 ||, (_○___ ) ||    └─────────────────

2005/01/07
                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧  < 極端な形のフィギュアは児童ポルノと同じで規制しなければならない!
         (゚Д゚ )__ \その手の嗜好をもつ方たちが私と私の事務所を総攻撃している!
     / ̄ ̄∪ ∪ /|  \_____________________
   /∧_∧   //|
  /_ ( ´∀`;)_// ┌─────────
 || ̄(     つ ||/  < BPOで問題にしましょう。http://www.bpo.gr.jp/iken/sonota/iken.html
 || (_○___)  ||   └─────────


523 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:06:39 ID:jQnlzHuX
>>520
∀`)つホルモン剤

524 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:06:58 ID:yeUBPdUn
>>520
海外では薬で性欲を減退させる(要は去勢)とかいろいろあるみたいだ。

525 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:07:57 ID:BPO2xTiI
矯正されたほうがいいオタクもいるんじゃない?

526 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:08:57 ID:Ct2C7EWQ
俺のチンコを矯正してください

527 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/09 22:10:07 ID:t6GaOQVz
>>517テンプレ考えてみました。
【推理大はずれ】大谷昭宏part13【テレビ・新聞で質問者を貶める】
「『フィギュア萌え族(仮)』←生きた少女を対象とする、いわゆるロリコンとは違う」
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo6148.jpg

今回もこの(ロリコンの)延長線上で起こした残忍な犯行だった。
http://www.sankei.co.jp/news/041231/morning/editoria.htm

大谷昭宏問題まとめサイト「報道被害」
http://www.geocities.jp/houdou_higai/
大谷氏に送られた公開質問状
http://picnic.to/~ami/ool.htm
その質問状への回答
http://picnic.to/~ami/ool_r.htm
その質問状への実質的な回答と思われる記事(2005/1/4ニッカンスポーツ)
http://homepage2.nifty.com/otani-office/nikkan/n050104.html

※このスレは大谷昭宏氏のジャーナリストとしての姿勢と言責を問題にするスレです。
※児童ポルノ論や「オタクはキモイ」論等で過剰に粘着してくる人は荒らしなのでスルー推奨。

BPO(放送倫理・番組向上機構)
http://www.bpo.gr.jp/

前スレ
【奈良女児殺害】大谷昭宏part12【でっちあげの犯人像撤回せず】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105205419/l50


528 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:11:05 ID:yeUBPdUn
左巻きの捏造歴

・関東大震災に際して朝鮮人が井戸に毒を投げ込んだ
・連載企画『中国の旅』
・珊瑚礁にK.Y.と刻んだのは誰だ
・林彪は死んでないよ
・小林薫は「フィギュア萌え族(仮)」

529 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:11:28 ID:jQnlzHuX
>>526
それは包茎手(ry

>まぁ、フィギュアは高いよな。
>俺ら学生には200円のガシャポンが精一杯だ
俺も学生だけど一万以上するコールドキャスト製フィギュアが部屋に数体あるよ。
2月には
ttp://www.kotobukiya.co.jp/kotobukiyashop/detail.msp?id=3900
ttp://www.kotobukiya.co.jp/kotobukiyashop/detail.msp?id=3901
これが届く。

530 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:11:41 ID:vgyCRvJu
つーかミーガン法より、ホルモン剤注射や追跡チップの方が遥かに人権侵害だと
思うんだけどな・・
ミーガン法なんて、差別が酷くても本人の努力と忍耐で克復出来る問題だし。
よく言う社会に受け入れられないって馬鹿な話しあるけど、
それを受け入れて貰える様に頑張るのが更生でしょ?
そこの所大谷はどう考えてるんだろうね・・
もしかして規制すれば終わりで、実効的対策無し??

531 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:13:10 ID:P6oRgqsT
薬かぁ・・・人権屋は嫌いだがやり過ぎ感も否めないな。
実際去勢で再犯率下がったのだろうか?

532 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:14:16 ID:BPO2xTiI
>>529
ぐお。。。スゴイな。オタク文化から性欲を切り離さないとダメだな。

533 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:14:43 ID:yeUBPdUn
>>530
本人はともかく家族が可哀想だからミーガン法はダメなんだってさw
さすがに犯罪者を擁護するために家族まで持ち出す香具師は
はじめてみたよ。

534 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:15:49 ID:jQnlzHuX
>>531
薬打つと言っても刑務所にいる時だけだからね。
出所後も定期的に打ち続けているわけではない。
ガチの去勢は犯罪者が自ら望んだ時に行われる。
まだ3例くらいしかなかったと思う。

535 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:16:01 ID:yeUBPdUn
正直、このスレをオタ談義で埋めたくなければ>>529のようなレスは
控えるべきかと思う。

536 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:17:16 ID:jQnlzHuX
>>535
ごめん。今は猛省してる。
工作員に餌あげるようなもんだもんね

537 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:17:48 ID:ttir5qv1
>>517 こんな感じでどうだろう?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
はじめまして、○○と申します。
昨年奈良県において発生した誘拐殺人事件に関する報道の中で、大変気になる報道がありましたので投稿させていただきました。
ジャーナリストの大谷昭宏氏は犯人発覚以前に「犯人はオタク、フィギュア萌え族」と発言し、犯人が逮捕された後も同様の発言を繰り返している点についてです。
実際には犯人はただの性犯罪者の前科がある人物であり、大谷氏が発言した「フィギュア萌え族、オタク」とは遠く隔たった人物でした。
しかし、大谷氏は犯人が逮捕され、以前に 発言した「フィギュア萌え族」と言う内容とは違った結果が出たにもかかわらず発言を撤回することはなく、
また発言に対して内容を問うために出された質問状に対しても「攻撃を受けた」と誹謗中傷を行っています。
自らに向けられた疑問や異論に真摯に答えることなく一方的な思い込みによる特定の趣味をもった人間への攻撃は報道被害にはあたらないのでしょうか?
相手がTVで発言する立場にいるジャーナリストであれば我々一般市民には間違いを指摘する有効な手段というのは全くないのでしょうか?
こうした意見を取るに足りない意見と思われず、是非心情を汲み上げていただける様、切にお願いいたします。

538 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:18:13 ID:dJwUd/QU
>530
>ミーガン法なんて、差別が酷くても本人の努力と忍耐で克復出来る問題だし。

そんな簡単な話じゃないと思う。
>491にでてた宮崎さんの意見のように
性犯罪者に更生教育の効力がないとしたら、
周囲の人間はどうしたって距離を置いて付き合ってしまうでしょ。

539 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:18:58 ID:m9Muj/Ff
俺もヲタではあるが、特にこのスレに出入りするヲタには、以下のようなスタンスを望みたい。

今回の問題を、自分の問題として捕らえないこと。

何度も繰り返してるけど、本題は大谷ジャーナリスト氏の資質だから。

540 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:18:59 ID:MrMVKzbN
>>533
って言うか再犯犯すような香具師は親としては勘当もんだろう。
今回の犯人も2回目の事件のときに親から縁を切られたと聞くし。
マスゴミの取材にも逆上していた。

541 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:21:41 ID:vvupLslm
>>533
つーか、事件直後、実家のお店の映像を
モザイクなしで出していたテレビ局があった。

あれこそ、問題にすべきなのにね。

542 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:22:53 ID:ttir5qv1
>>527 大谷事務所のメアドも入れておく?

543 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:25:43 ID:yeUBPdUn
>>542
それはあまり意味がなさそうだな。
どうせスパム登録されておしまいかな。
ただ、メカオンチっぽい気もするので、スパムフィルターなんて
存在自体知らんかも知れんねw

544 :さそり座ののんな:05/01/09 22:25:59 ID:cUBwMlro
しかし気持ち悪いな小林の新聞配達員

545 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:28:14 ID:vgyCRvJu
いやだから再犯者がのうのうと暮らす環境が
家族縁者に追求が伸びる一因にもなってしまってるので
家族が巻き込まれる云々はナンセンスでしょ?
じゃぁこれが未成年なら?と言う話にもなりうる訳で。
まあ当然これは、俺個人の考えだから当然間違ってる部分も多いし議論しなきゃならないけど。
議論するチャンスすら潰そうとする大谷は最悪だね。

546 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:29:29 ID:H/d8fhkG
あのスナックのウイスキーボトルはどうなっちゃうの?

547 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:30:09 ID:yeUBPdUn
>>541
基本的に同業者には甘いんだろう。
今度だって「オタだから犯罪を犯した」なんて捏造じゃなくて、
せいぜい「新聞配達員の犯罪率は高い」とかにしておけば
多少正しいところはあったのに、そんなことしたら仕事がなくなる。

パソコンは持っていなくて携帯フリークだということが
わかった途端、そっち系には触れなくなったのは、
やじうまプラスのスポンサーにドコモが入ってるからだろうな。

548 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/09 22:30:48 ID:t6GaOQVz
>>542,543入れるとしたらこんな感じでどうですか?
【推理大はずれ】大谷昭宏part13【テレビ・新聞で質問者を貶める】
「『フィギュア萌え族(仮)』←生きた少女を対象とする、いわゆるロリコンとは違う」
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo6148.jpg

今回もこの(ロリコンの)延長線上で起こした残忍な犯行だった。
http://www.sankei.co.jp/news/041231/morning/editoria.htm

大谷昭宏問題まとめサイト「報道被害」
http://www.geocities.jp/houdou_higai/
大谷氏に送られた公開質問状
http://picnic.to/~ami/ool.htm
その質問状への回答
http://picnic.to/~ami/ool_r.htm
その質問状への実質的な回答と思われる記事(2005/1/4ニッカンスポーツ)
http://homepage2.nifty.com/otani-office/nikkan/n050104.html

※このスレは大谷昭宏氏のジャーナリストとしての姿勢と言責を問題にするスレです。
※児童ポルノ論や「オタクはキモイ」論等で過剰に粘着してくる人は荒らしなのでスルー推奨。

BPO(放送倫理・番組向上機構)
http://www.bpo.gr.jp/
放送法に基づく訂正放送請求のページ。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/hoso_seido/index.html

大谷昭宏事務所: oao@nifty.com

前スレ
【奈良女児殺害】大谷昭宏part12【でっちあげの犯人像撤回せず】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105205419/l50

549 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:30:51 ID:bvAsb1t2
>>530 さあ、どうかねぇ。
>>504>>525が(自称)世間様だよ。
仮に服役して出てきた後で、こんなのが周りにいる”世間様”で更生できる自信ある?

550 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:32:11 ID:ttir5qv1
>>547 そこも不思議だった。
今回の事件だけを見れば「フィギュアオタク」より
「携帯電話依存」を問題にすべきなのに、そんな論説聞いたことないんだよなー・・

551 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:32:17 ID:Mpn4CPVs
http://en.wikipedia.org/wiki/Hentai

The English-language use of hentai comes from anime and manga fandom; compare
otaku for another word altered somewhat in this transition. The English use is
compared to the Japanese slang エッチ (H, or etchi, often spelled ecchi by
non-Japanese), which refers to any sexually explicit content or behavio
r ― or simply a lewd comment. Etchi is simply the spelling-out of the
Japanese pronunciation of the letter H; and is believed to be a shortened
form of hentai used as a polite codeword in the 1960s. (Note that even
in Japan the origins of etchi are unclear ― one playful suggestion is that
an H is someone who always follows a G, or girl.)

Exactly how the term hentai came to refer to all sexually explicit content in
American anime fandom is unknown. With the rise of the World Wide Web,
however, the term was extensively promoted by pornographic sites selling
access to (frequently bootlegged) erotic manga. Banner ads promoting these
sites might, for instance advertise "live girls and hentai", with the latter
meaning erotic manga as opposed to photographs. In addition, many people
outside of anime and manga fandom had come to associate anime with a
particular genre of extreme pornography (e.g., tentacle rape) which could
easily be called hentai in Japanese as well.

552 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:33:24 ID:ttir5qv1
>>548 乙。
よろしいのではないでしょうか。

553 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:33:36 ID:3C3RTgWc
人形オタクが犯人だという大谷の予想は当たってたことは確か。
ただ小林が持っていたドールがどういうものか公開されてないので
人形オタクたちが反発したい気持ちはわかる。
スクール水着に下着を詰めたドールだったらしいが。

554 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:34:21 ID:X+essYuW
>>553 じゃあダッチワイフ持ってる奴は全員人形オタなのか?

555 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:35:46 ID:EuzUwIT4

大谷はまともなソースも無しに決めつけたことは一度二度じゃねえぞ?
去年の6月だっけか?小泉が自衛隊の国際貢献を、国連主導の元、日本独自指揮権で行うって時
「軍隊で、俺は勝手にやるから、なんて話は聞いたことがない」とか決め付けてたが、今、米と英は別個の指揮で動いてる。これは戦時中も同じ

他にも朝生で教育論のとき、「日本はゆとり教育なんかやってるから大失敗したんじゃないか!!!(超大声で)」
即座に精神科医の和田先生が「失敗なんかしてませんよまだやってないんですから!!」
この番組中他にも2回くらい「ちゃんとデータを見てから言って下さいよ!!」と突っ込まれてた。

こんな奴がコメンテーターですらなく、ジャーナリストを名乗ってるのは、それだけで報道被害であり、報道加害だろ


556 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:35:47 ID:ql23PUvl
BPO2xTiIは論理性を欠き、自らの欲望に忠実に行動している
これは児童に対して明らかに危険だから、存在を規制しよう

BPO2xTiIが児童でないかぎり、児童は傷つかないし、
仮に問題があったとしたら、その段階で規制解除するかどうかを
考えればいい


て書くとBPO2xTiIの主張がわかりやすくていいなw

557 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:36:29 ID:yeUBPdUn
>>550
結局、いろいろ考えて犯罪者擁護のスケープゴートには
オタと捏造するのが一番いいということなんだろうな。

携帯電話はスポンサーの問題もあるが、ユーザーが多すぎて
一斉にブーイングを浴びることは間違いない。

前のほうにも書いたが、それこそもうちょっと世間のイメージが
悪かったら、たとえば小林の趣味がバス釣りだったりした
可能性は十分あったと思うよw

558 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:38:33 ID:yeUBPdUn
>>556
そんな小難しく考えなくても「左巻きの工作員」てだけで終わりだけどね。

559 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:38:52 ID:QMTFk6IM
>>550
逮捕翌日の新聞にはあったよ
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041231k0000m040106000c.html

560 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:39:55 ID:cUBwMlro
俺は携帯電話依存者だけど、こばやんは携帯電話依存者じゃないだろ


561 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:41:48 ID:yeUBPdUn
>>559
直後には確かにあった。けど、以後急速に忘れ去られる。
携帯を取り上げるのは、携帯が犯罪の温床ってのが携帯会社に
都合悪いのと、他にはGPS携帯って実際には大して役に立たない
ってのがバレちゃうのがまずいんだと思う。

朝日以外は性犯罪者の再犯率の高さに内容がシフトするが、
朝日だけはなぜか捏造された犯人像を垂れ流しw

562 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:41:52 ID:ttir5qv1
>>559 途中からインターネット批判にすりかえられてる気もする論説ですが・・
しかし、TVのコメンテータは「携帯電話を規制すべき」とは発言しないわな。

563 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:42:17 ID:jQnlzHuX
>>560
携帯でネットに接続してロリ画像漁ってた。
まぁ、それを携帯依存と呼べるか微妙だけど。

564 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:43:33 ID:MrMVKzbN
>>561
関連するかどうかはともかく被害者が使ってた携帯電話の機種が
店頭から消えたよねぇ・・・。

565 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:44:43 ID:ttir5qv1
よしBPOに投稿終了

566 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/09 22:45:28 ID:t6GaOQVz
>>565
乙。

私はしばらく落ちます。

567 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:45:36 ID:EihmWvlA
しかし、おまえらは「でっちあげの犯人像がDQN」だったら
でっちあげでないことを必死に証明しようとするクセに
オタクにはとことん甘いな。
「2ちゃんねるをやってる連中が、どんなタイプか?」ってのが如実にわかるよ。

568 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:45:42 ID:Ct2C7EWQ
>>564
ただ古かっただけじゃないのかね?

>>565


569 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:49:29 ID:ttir5qv1
>>567 ま、一般の人間は珍走族なんかのDQNに迷惑していてもオタクに迷惑を被ったことはないからなぁ・・。
オタクよりDQNや社会的地位もあるいい歳した酔っ払いの方が10000倍迷惑な存在な訳でw

570 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:51:27 ID:3C3RTgWc
犯人が逮捕されて
家宅捜索で案の定ドールが押収されるにいたった。
結局、大谷氏の予想通りの犯人像だった。
もうこのスレでは揚げ足取りしか出来なくなったわけで。
2ちゃんねらーのお祭りスレにしては珍しく完敗になった。

571 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:53:01 ID:cUBwMlro
>>563
それは単なる変態
ペドリコン性癖の持ち主なら誰だって一生懸命ロリ画像探すわな!
そして自動登録という罠にかかるわな!
携帯依存者ってのは俺みたいに自転車こぎながら2ちゃんねるを以下略

572 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:53:17 ID:BIK0s+N2
>>567
大の男のくせに人形で遊ぶのが趣味のオタクどもが
「犯人はフィギュア萌え族か」と推理した大谷に対して
火病を起こしているのです。
普通の人々には、そんな大谷の発言なんか、直ぐ忘れて、
ここのオタクどもみたいに徹底的に糾弾したりはしませんわ。


573 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:53:54 ID:Ct2C7EWQ
ここは工作員の多いスレですね

574 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:54:39 ID:gQXR+tjy
>573
途中から一気に増えたよな。
多分同じ奴が粘着してるだけだろうが。

575 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:54:45 ID:QMTFk6IM
>>561
飲み屋で携帯でレアな動画見せるのって
単に本やネットで知り得た情報を得意になって話すような
人に自慢したがるタイプでしかないな。

576 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:55:03 ID:EuzUwIT4
>>573
うん、でもこんな質の悪い燃料じゃ、燃えるに燃えられないよ('A`)

577 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:56:33 ID:BPO2xTiI
>>551
2次エロって日本発のエロなのね。日本人はみんな「HENTAI」と見られたら、それはそれでいやだな。

578 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:56:50 ID:ttir5qv1
>>576 ここにいるのって案外ヲタが少ないので、幾らヲタを煽っても燃料にならんからなw

579 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:58:22 ID:EuzUwIT4
>>575
その手の傍証なら他にもある
携帯の着メロは冬ソナだったし、
母親への「貰った」メールも母親からの電話だかメールだかを着信確認したあとだし、
以降の脅迫メールも、報道の無くなった頃に出してたり。

典型的なかまってちゃんだと思う

580 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:58:27 ID:Ar1dAP20
>>1-577 大谷萌え族

581 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:59:15 ID:m9Muj/Ff
俺はヲタだが、こんな質の悪い燃料で燃えろといわれても非常に困る。

582 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:59:22 ID:cUBwMlro
イッテェー今おもいっきりコケタ

583 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:59:24 ID:gQXR+tjy
>577
大丈夫。
イギリスの友人一同みんなは、
日本人の女子高生は触手で犯された挙句
東京は週一で壊滅してる事を知ってますから。

584 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:00:42 ID:fKQm5vPx
>>577
遠い祖先に"Ukiyoe Syunga"があるけどね。
これが欧州の絵画に大きな影響を与えた事は有名。

585 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:03:20 ID:9+mFoJ6b
>>577
http://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/06112001.htm

586 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:07:47 ID:P6oRgqsT
>>585
よりによってそこかよw

まぁスレ違いも程ほどに

587 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:08:09 ID:j+mr0Zmh
>>581
オレもヲタだが
この質の燃料じゃ燃えることも萌えることも出来んわな・・・

588 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:11:20 ID:HQ+ir9BQ
HENTAI リンク (ぐぐるの上位だけだけど)
www.hentaiseeker.com/
www.hentaiplayground.com/?wm_login=w2kseo3
www.hentaineko.com/
www.hentaifactory.com/
www.maximumhentai.com/

以下見てくと、英語圏だけじゃなくて、スペインやイタリアでもHentaiで
通ってるね。
ttp://www.hentai.soczysta.pl/ ってポーランドか。

589 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:11:25 ID:yeUBPdUn
>>578
大谷は以前からかなり評判が悪い扇動屋だったからな。

けっこうサヨ系の香具師でも嫌ってることが多いよ。

590 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:11:32 ID:BPO2xTiI
>>577
>>Animeなら極端な設定であっても元々が絵なのだということで罪悪感を抱くことなく没入できます。
>>アニメーション・ポルノグラフィーの魅力は、現実に煩わされることのない純然たる性的妄想世界を提出できることにあります。

これが現実にフィードバックされつつあるから怖いのよ。
最近の実写AVにコスプレとかメイド萌えとか陵辱ものとかふたなりものとか増えてるのを、なんなんだこの現象は?と不思議に思ってたんだけど、
これは「HENTAI」が現実にフィードバックされている、ひとつの実例なんじゃない?

591 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:13:38 ID:yeUBPdUn
連休中だというのに左巻きの方々は集団工作お疲れ様でつね。

592 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:15:19 ID:m9Muj/Ff
>>590
その妄想が「あなたの現実」にフィードバックされてるわけですか。
区別つけないとまずいですよ。妄想と現実の。

593 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:15:24 ID:cUBwMlro
>>590
きらら発見!

594 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:15:28 ID:gQXR+tjy
>591
すれ違いすまそ。反省してる

595 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:18:26 ID:BPO2xTiI
メイド喫茶とか。2次元だから、妄想だからではすまなくなってきているみたいで、危なっかしいと思うよ実際。

596 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:18:34 ID:yeUBPdUn
とりあえず見てる感じでは、ID:BPO2xTiIは昨日からいる香具師に
間違いないだろうが、他数名含めて、大谷の主張する犯人像が
大谷・朝日・共産党による完全な捏造であることはスルーし、
その手のレスには触れず、徹底的にこれら左巻きの捏造を前提に
ひたすらレスをしてログを流すことに徹している。

多少なりとも議論する気があればこういう行動は不可解なので、
やっぱり2ch名物工作員であるということは間違いないだろうが、
一体どこの工作員なんだろ。

いくら何でもテロ朝や朝日新聞の社員が毎日数時間も
貼りついて工作するほどヒマじゃないと思うので、
やっぱり大谷事務所か共産党の人海戦術だろうか。
フシアナトラップ仕掛けてみるか?w

597 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:20:50 ID:3C3RTgWc
去年群馬であった小一女児殺害事件も
今回と同じくフィギュア萌え族だったしな。

小1殺害、逮捕されたロリコン男 はドールマニア
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1079257735/

幼女へのいたずら事件なんて無数にあるけど、
去年殺人までいった事件の2つともが
フィギュア萌え族が犯人だったというのは偶然とは思えない。


598 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:21:06 ID:9+mFoJ6b
>>586
すまそ・・・スレ違い、その上、釣られてしまいますたorz

599 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:21:42 ID:m9Muj/Ff
とりあえず、AVが現実だという認識をもってることはわかった。
………大丈夫か彼。

600 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:22:22 ID:HQ+ir9BQ
工作員といえば、生長とか統一とかあのへんだろ。

601 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:23:40 ID:yeUBPdUn
>>599
サヨちゃんの工作員やってる時点で大丈夫じゃないと思うが。

なんつーか、PSPスレで釣られたSONYの工作員のほうが
まだ仕事でやってるだけマトモに見えなくもない。

602 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:23:52 ID:gQXR+tjy
NG推奨
 BPO2xTiI
 3C3RTgWc
 BIK0s+N2
他にはあるかな。

603 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:24:45 ID:ttir5qv1
>>599 スルーでいいとは思うが、犯罪だけは犯して欲しくないね。
専門の医者にかかるのが良いと思うけど・・本人の自覚がどれだけあるか・・

604 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:24:45 ID:Ct2C7EWQ
>>597
一言で論破されたいらしいね

605 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:27:00 ID:sR3YU2KS
第4回 日本オタク大賞
岡田賞 フィギュア萌え族論争
※数年前から言われていた「オタクの利益代表者を立てよう」
がそろそろ現実化しないとまずい事になりそうな事件でした。
 
オタキング的には、もう過去のことらしい。
権利団体が存在してたら、大谷氏による言いがかりは起きなかったのかね?

606 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:27:08 ID:WrGV4QhT
もうID変わるんだけどw

607 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:27:34 ID:yeUBPdUn
お、反大谷=生長の家&統一勝共認定レスがあるね。

大谷シンパかテロ朝視聴者か朝日新聞・赤旗の購読者以外は
宗教右翼認定っすかぁ。やっぱりここで工作されてる方々は
香ばしい団体に所属しておられるようですなw

そういえば大谷も「俺の説に従わない香具師は変態性欲者!」
認定をしてたねw

608 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:28:28 ID:fKQm5vPx
工作員ってヤシは、どの板でもスレの流れを無視して自論を展開するからなぁ…
ゲートキーパーズ(ソニー社員の工作員)と同じ臭いがする。

609 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:29:32 ID:yeUBPdUn
>>605
彼等はネタで楽しんでるんだろうが、そもそも大谷説が
完全な捏造である以上、オタの方々が取り上げるのは
ちょっと微妙な気がするね。

610 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:29:57 ID:cUBwMlro
>>599
とりあえず名前欄に
m9(^Д^)入れてから発言するように

611 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:31:10 ID:yeUBPdUn
そのうち、ミーガン法支持者は生長の家信者だとか、
必死さの増した工作が増えそうだなw

612 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:31:57 ID:BPO2xTiI
>>599

>>595にも突っ込んでみてよ。

613 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:34:05 ID:yeUBPdUn
とりあえず、はからずもここで工作しておられる方々が、
香ばしいサヨちゃん系の方々であることが明らかになった。

性犯罪者情報開示反対と犯人像捏造のコンボをぶちあげたのが

大谷昭宏・テレビ朝日・朝日新聞・しんぶん赤旗

であることも合わせて、なんつーかもう決定打だねぇ…

614 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:36:59 ID:HQ+ir9BQ
ところで昨年、秋葉原の職務質問の嵐は何だったんだ?

やっぱオタク狩り?

615 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:37:24 ID:ttir5qv1
>>612 レスをするのも釣られているようで馬鹿馬鹿しいが・・・
メイド喫茶がリアルか、ピーマン頭。
マンガは仮想でコスプレはリアルとか区別してるのか?
ディズニーラント行って、ネズミの化け物に「リアルですね!」って言って来い。

616 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:37:39 ID:gQXR+tjy
>606
orz

617 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:38:34 ID:EuzUwIT4
>>612
メイド喫茶やAVなんぞ妄想のうちだろ、少なくとも現実ではなく演技であるのは共に承知しているわけだし
夫婦でコスプレプレイだって有るし、コスプレの前だって(昔から)裸エプロンだの喪服Hだのはあるんだし

だから>>599は心配してるんじゃないか

618 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:39:13 ID:yeUBPdUn
>>612
工作員に釣られるくらいならNGID登録したほうがいいよ。
昨日からずっといる香具師だし。

619 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:40:25 ID:ttir5qv1
>>618 ごめんよ、あんまり馬鹿丸出しだから・・もうしない・・

620 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:40:39 ID:m9Muj/Ff
>>612
え〜めんどくさいなぁ。もっと突っ込み甲斐のあるネタ用意してよ〜
演技と現実の違いなんか今更解説したくないわ。

621 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:42:16 ID:BPO2xTiI
>>617
すごいな。どんどん妄想の枠を拡大していくんだな。行き着く先はロリコン犯罪ですか?

622 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:44:33 ID:yeUBPdUn
ここにはオタの人もいるからついつい工作員に釣られてしまうのかもしれないが、

あくまで犯人像は大谷昭宏・テロ朝・朝日新聞・赤旗の得意の捏造。
他のメディアでは当然こんな説はスルーしていて犯罪者の情報開示の
是非に論点を絞っている。

大谷らの目的が論点ずらしにあることは明らか。
オタ云々はスレ違いであるばかりでなく、そのネタに乗っかって
工作員にレスすること自体が大谷らに踊らされてるってこと。

623 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:48:15 ID:yeUBPdUn
工作員の目的はオタネタでスレを占領し、大谷が性犯罪者擁護のため
架空の犯人像を複数の左翼系メディアと結託して捏造していることを
隠蔽することなんだから、メイド喫茶がどうのとかコスプレがどうのとか、
そういった類のレスをするのは控えたほうがいい。

どうしてもレスしちゃいたくなる香具師やIEから専ブラに乗り換えて
NG登録したまえ。

624 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:48:18 ID:m9Muj/Ff
>>622
すみません。たまにちょっと乾いたマッチが転がってきたので、つい擦ってしまいました。
今は反省している。またしけってきたし。

>>610
いつか言われると思ってた。

625 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:57:26 ID:DXyLkFC1
>582
それってよく見かける光景なんでネタかホントか判らんなw
でも一応、怪我は無いか心配しておくよ。

>583
宇宙人はテレビ放送受信して地球はそんな星だと思い込んでるって笑い話なマンガが
あったなあ。侵略したいんだけどウルトラマンが怖くて手を出せないでいるとか。

>590
実写のAVは似たようなネタの乱造のせいかかなり不況に苦しんだからね。
刺激的なネタを求めて3千里って感じで何でもありになりつつあるんだろう。
(\1000の安物実写AV買ったら前後2本挿しとかやっててビックリした。)

>604
ワロタ

>622
もはやヲタすら大谷をまじめに攻撃をする緊張を保てないw
ジャーナリストなのに笑い者っていうか、ジャーナリストゆえに笑い者状態。


626 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:57:50 ID:yeUBPdUn
とりあえず筑紫との共著の話題が出たので出しておく

http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/00/9/0092490.html
メディアの内と外
―― ジャーナリストと市民の壁を超えて ――
筑紫 哲也,大谷 昭宏,原 寿雄 編

岩波書店刊w

627 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:59:29 ID:vgyCRvJu
つうか大谷の言う犯人像が森永タク郎にクリソツな件

628 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:59:50 ID:BPO2xTiI
さようならID:BPO2xTiI


629 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 00:00:03 ID:0koa0fn2
ポルノグラフィーってことで語ると、日本の場合は日活ロマンポルノの時代があり、
家庭用ではブルーフィルムと呼ばれた8ミリフイルムがアダルトビデオの前身。
アダルトビデオは最初、ポルノビデオと呼ばれ、ビデオデッキの一般普及に多大な
影響を及ぼした。アダルトビデオとしての転換点はレンタルビデオ店の普及と
宇宙規格の登場。ここである女優がアダルトビデオ女優ファンというものを始めて
獲得する。その後、なんだかんだで市場は爆発的に拡大。
監督としては村西とおるが最初に11PMやトゥナイトという深夜番組を通じてメジャーに。
しかしこんな風潮を快く思わない法権力は潰しにかかる。エロ丸出しの深夜番組が
相次いで番組終了に追い込まれ、一旦は表舞台から消えたように見えたアダルトビデオ
という業界が再び脚光を浴びたのが「高橋がなり」によるビジネスとしてのAV業界成功物語
であった。

このような変遷の中で、AVは性的趣向のジャンルでカテゴライズ化が進み、
およそ考えられる全ての性的趣向をカバーするに至る。まさかそんなのがと思うような物まで
探せば必ずある。それが今のAV。
「実際の女優」もしくは「素人」を使って撮影され製品として店頭に並ぶ。

風俗の世界もこの性的趣向に応じたニーズへの対応は驚くほど進んでいる。
オヤジどもの性的趣向に即し具現化した風俗やAVによる「現実の女性を利用したマーケット」に
よって金さえ払えば誰でも何でも出来る。本番だって金次第ってのは既にデフォ。

ただし唯一、AVも風俗も法的に認められないカテゴリーがある。
「未成年」を利用すること。これは法的に許されない。

それを2次元の世界はマンガやアニメ。ゲームやフィギュアという純粋な創作により
「現実の女性を利用せずに」提供する。もちろん未成年ではないキャラクターを
使うことも自由。>>590という流れの中でナニを今更?


630 :緑川だむ:05/01/10 00:00:26 ID:0QIwWYtR
>605
唐沢先生が「大谷は老人ボケでマスコミ業界でも臭いもの扱い」と言ってたから、岡田先生が
スルーしてしまった可能性はあると思う。ただ、やはり大谷氏のルール違反についてはオタク
かそうでないかではなく、あくまでジャーナリストとしての資質そのものとして責任を問う必要
はあると思うんだよな。

なんであれ、「オタクの利益代表機関」というのはやはり急務。ぶっちゃけ、岡田先生とかに
国会議員になってもらえないかね。

631 :緑川だむ:05/01/10 00:01:42 ID:0QIwWYtR
>628
粗悪な燃料をばらまくたびに、「あ、BPOにメールしないと」と言うことを思い出させてくれる
すばらしいIDだったな。

632 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:03:03 ID:BPpE3p57
とりあえずコレを貼ると規制派の頭に血が上る資料。

ttp://pub.twn.ne.jp/no/12/ikenshoq.pdf
上智大学名誉教授の証明
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
犯罪発生率の統計
ttp://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no6_19970818/special2_2_6.html
アメリカ漫画文化にとって禁酒法に匹敵する悪法コミックスコードの歴史

633 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:03:33 ID:yEvPkGNy
>>630
オタクの利益代表を送り出すのもいいんだけど、
そーゆー話になると俺みたいな非オタは参加できん。
まあ、別のスレでお願いしますよ。

オタvs反オタ という構図では延々と同じレスの応酬が続くだけだ。

634 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:04:27 ID:Dfkpiv6u
>>629
長文ありがとう。

>>それを2次元の世界はマンガやアニメ。(中略)もちろん未成年ではないキャラクターを使うことも自由。

あら、そうなの?

635 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 00:05:50 ID:szzaY41E
>>634
創作なんだからなんでもありでしょう?

636 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:05:50 ID:Rcq1ylQF
一度、犯人像捏造に加担したジャーナリストやメディアを
テンプレ化してみようかな。
それらの連中が過去どのような捏造報道を行なったり
犯罪者の人権擁護に尽力したか一覧にしたら面白いことになりそうだ。

637 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:08:05 ID:Dfkpiv6u
>>635
ポルノグラフィーとして、マンガやアニメの中で、未成年ではないキャラクターを使うのも自由。ということですか?

638 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:09:09 ID:x6AtHqPH
>>636
イエロージャーナリストページとして、サイト作って公開するのもいいかも知れんね。
そういったジャーナリストの悪行がまとまっていれば、いんちきな主張に対してURL貼るだけで反論できる。

639 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:10:58 ID:Dfkpiv6u
>>637
お互い間違えてるな。言い直します。

×ポルノグラフィーとして、マンガやアニメの中で、未成年ではないキャラクターを使うのも自由。ということですか?

○ポルノグラフィーとして、マンガやアニメの中で、未成年のキャラクターを使うのも自由。ということですか?


640 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 00:11:29 ID:szzaY41E
>>637
創作なんだからあたりまえでしょう?
創作にも18禁以外、18禁という大きなゾーンニングの区切りが一つあって、
どちらでも作家の頭で考えうる全ての年齢のキャラクターが利用される。


641 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 00:12:44 ID:szzaY41E
>>639
それも極めて自由ですが?販売の際に成人図書などとしてゾーンニングされるというだけです。

642 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:13:36 ID:7X+coqa7
おい、また工作員にスレ違いの方へ誘導されているぞ

643 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:13:59 ID:Dfkpiv6u
すごい奴が来たぞ。こーゆーのがいるから、規制論議も仕方ない気がするんだよ。

644 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:14:08 ID:eI7Uxozw
>>637
一応児ポ法だとアウトだったと思う
ゲームから本物のロリキャラがなくなり、外見完璧ロリの「登場キャラは全て18歳以上です」となってるし

ただ、アメリカの最高裁判決で「バーチャル児童ポルノは、表現の自由の保証であり合法」となってる

日本の場合そこまでの判例がないから、日本の児ポ法で逮捕されても、表現の自由を争う裁判に争点を絞り、最高裁まで戦えばどうなるか分からない
(児ポ法でバーチャル児童ポルノを取り締まるのは憲法違反、となる可能性はある)

645 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 00:15:29 ID:szzaY41E
>>643
純粋な創作物の18禁メディア法規制の根拠はなんですか?


646 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:16:15 ID:JMxxeuXj
こんなのもぜんぷOKなわけね。わいせつ物にしか見えないものの方が多いが。
まあ変態がやってるんだからしかたないか。
http://picnic.to/~ami/doujin/doujin_index.html

647 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:16:23 ID:+dwSnrs4
>>647
いや、モデルとなった人物とかがいないかぎりOK。
児ポ法はあくまで実在の子供を保護するための法律。
18歳以上と表記するのは、あくまで自主規制。

すれ違いスマソ
次書くときは大谷関連で。

648 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 00:17:08 ID:szzaY41E
>>644
実際の女性を利用しない、マンガやアニメ、フィギュア、ゲームなどの
いわゆる成人向け創作物を規制するようにはなっていませんよ?

649 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:17:53 ID:Dfkpiv6u
>>645
読む側の年齢制限と、創作物に登場するキャラクターに関わる年齢制限と、ごちゃまぜになってる?

650 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:18:06 ID:x6AtHqPH
えっと、表現規制規制、児ポ法については該当スレでやってください。
このスレの主題、そしてそもそも今回の事件とまったくの無関係でであり、スレ違いです。

また、Dfkpiv6u=BPO2xTiIであり、彼と議論するのは無駄です。
彼は議論を規制方向に誘導し、大谷氏問題から目をそらさせることが目的です。
釣られない自身がない方は、IDあぼーん機能等で自衛の程お願いいたします。

651 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:18:23 ID:7X+coqa7
どうなる?児ポ法改正反対運動・3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098797726/

652 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:18:39 ID:+dwSnrs4
>>647>>644の間違い。

>>636
いいと思う。初見の人にwかりやすくなるし。

653 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:19:09 ID:x6AtHqPH
誤字だらけだ……orz

654 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 00:21:06 ID:szzaY41E
>>649
私は

現実の人間を利用しない純粋創作物における登場人物の年齢は、いかなる
場合でも自由。

成人図書などは、販売においてゾーンニングされる。

さっきからこのことのみを繰り返していますが、これに対してなんと反論したいのか
よくわからないのですが?

655 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:23:21 ID:Dfkpiv6u
>>654
2次元なら、成人図書に指定しておけば、ポルノの登場人物が5歳でもOK?

656 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:23:42 ID:8k29Zbh+
>>290
野球選手で子どもに痴漢したヤツとか、NHKのさわやかなディレクターで
子どもに痴漢したヤツとか、外務官僚で子どもに痴漢したヤツとか、
色々あったわけだが、お前の粗雑な脳味噌と貧弱な知識ではそれを
認識していないだけの話だ

子どもへの性加害は、近親者によるものが割合としては最も多い

657 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:24:12 ID:CBa2jvXF
つーか、大谷って赤旗に連載もってたのかよ・・知らんかった・・orz

658 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:31:38 ID:QVlz6KJl
ふーむ、議論は多岐に渡り脱線してるようだな。

俺が憤る理由はただひとつ
大谷は「いい加減なことを言うことで金を稼ぎ
そのことに良心の呵責を持っていないから」だ。
これは大谷だけじゃなく、マスコミにあまた登場する
「コメンテーター」と呼ばれる奴らのほとんどに言えることだ。

ネットが普及して、俺らの意識は確実に変わった。
ちょっと前まで日本人は、テレビに出る「偉いひとたち」の
「見解」やら「見通し」やらをうんうんと聞いていた。
長谷川慶太郎が「景気はもっとよくなるよー」と言ったら
いい歳したおっさんたちはきれいに騙された。結果はみんな知ってる。
しかしもう、少なくとも一部の日本人はそうじゃない。

俺らが知りたいのは「情報」、そしてその「厳密で多面的な解釈」。
客観的、多面的なデータ、地道に整理したデータが欲しいんだ。
偏見、政治思想、思い込み、つまらん思惑で汚されてない情報が。

大谷は、主観で汚しまくった情報を流して金を稼ぎ
そのことに恥じる気配がない。それは、「詐欺」なんだよ、一言でいうと。
一度でいいから、地道に集め、整理したデータをきちっと話してみろ。
他人が集めて整理したデータをふんふんと聞いて話す
おまいの薄っぺらい「見解」なんぞ、誰が聞きたいもんか。

659 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:31:56 ID:8gI7ed84
おーい負け犬の大谷見てる?(^Д^)ギャハ!

660 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 00:32:11 ID:szzaY41E
大谷に関しては>>8>>9がすごくよく纏まっていて解りやすいですね。

これが指し示すのは、この大谷という人物のいい加減さ、言説の
支離滅裂さ。この辺に尽きる。

朝生とかでこの方の喋りを聞くことがよくあるのですが、紋切り型ステロタイプと
でも申しましょうか、大衆を代弁しているつもりが、その大衆の動きをつかめていない、
多面的になった世論の一側面ばかりを論って脊髄反射ばかりするものだから、
論が自らの中で常に散逸し切り結ばない。

そういう印象。それが今回は露骨に表に出てきた。こんなオイシイことは滅多にない。
さてさて彼はどこまで暴走するのか?賛同者は増えるのか?どこで大御所がイヤイヤながら
も顔を出し小指で弾き飛ばすのか?

このまま何事もなかったように大谷自身がフェードアウトするのはあまり考えたくないな。
だって面白くないものw


661 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 00:33:13 ID:szzaY41E
>>655
実際にその様な物は成人指定で販売されていますが?


662 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:35:33 ID:Dfkpiv6u
>>661
OKということね?

663 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:36:05 ID:x6AtHqPH
だから他所でやれというのだ。

664 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 00:36:43 ID:szzaY41E
>>662
児童ポルノ法では規制対象ではないということです。

665 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:37:19 ID:+blLTX8q
自己顕示欲が満たされればソレで良いのです。

るかっとみー!w

666 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:38:48 ID:CBa2jvXF
>>660 そういう大谷の話をウンウン頷いて同意している司会者やアナウンサーにまた腹が立つ。
だれか一人でも「
それ違うんじゃないですか?」って意見できる人間はいないのか?
イエスマンだけ並べてのオナニー番組しか作れないのかテロ朝は。

667 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:39:17 ID:Dfkpiv6u
>>664
児ポ法の2次創作物への拡大適用がなされないと、規制はできませんね。

668 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:40:17 ID:CBa2jvXF
ま、一応BPOには投稿さいておきますた。
沢山投稿されるといいねぇ・・・

669 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:42:28 ID:x6AtHqPH
>>660
なるほど、興味本位なヲチャで、問題の本質には大して興味がないのね。
そりゃ、スレ違いの話を延々続けるわけだわ。

670 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:42:42 ID:eI7Uxozw
>>666
テロ朝の問題ではなく、ワイドショーという枠組みの問題
他のワイドショーでも、パネリストに反論する構図なんか見たこと無い
仮にあったとしても、希有な例だと思う

同じテロ朝でも朝生あたりだと、大谷は突っ込まれまくって失笑買いまくっている


671 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 00:44:11 ID:szzaY41E
>>666
テレビというのはそういうモノ。プロデューサーがいて、コネがあって、なんとなく
雛壇整えて、ワイドショーなら下衆の勘ぐり、報道ならなんとなく世直し的な
雰囲気を作ってしまえばそれでいいという番組が多いような。

しかしそこにはある種の責任が伴う。今までは視聴者も大人しかった。
しかし昨今のスタンドアローンコンプレックス現象により、いいっぱなしは
通用しなくなってきた。




672 :良く分かるこれまでの経緯1:05/01/10 00:44:42 ID:fLrO+f78
2004/11/22
         ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        _(゚Д゚ )  < フィギュア萌え族の犯行であり、いわゆる「ロリコン」とは違う!
         |  )   \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧_∧    / /|
  /_(  , ;)_/ / ┌─────────────────
 || ̄/    )~ ||/  < 根拠は?
 ||, (_○___ ) ||    └─────────────────

2004/12/30
         ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        _(゚Д゚ )  < 犯人はいわゆるフィギュア的なオタクで非常に異常性があった!
         |  )   \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧_∧    / /|
  /_(  , ;)_/ / ┌─────────────────
 || ̄/    )~ ||/  < 警察は容疑者の趣味についてそんな発表はしていませんが?
 ||, (_○___ ) ||    └─────────────────

673 :良く分かるこれまでの経緯2:05/01/10 00:45:13 ID:fLrO+f78
2005/01/04
         ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        _(゚Д゚ )  < やはり容疑者はロリコンじゃないか!
         |  )   \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧_∧    / /|
  /_(  ,, )_/ / ┌─────────────────
 || ̄/    )~ ||/  < あんた「フィギュア萌え族の犯行」って言ってたじゃん
 ||, (_○___ ) ||    └─────────────────

2005/01/07
                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧  < 極端な形のフィギュアは児童ポルノと同じで規制しなければならない!
         (゚Д゚ )__ \その手の嗜好をもつ方たちが私と私の事務所を総攻撃している!
     / ̄ ̄∪ ∪ /|  \_____________________
   /∧_∧   //|
  /_ ( ´∀`;)_// ┌─────────
 || ̄(     つ ||/  < BPOで問題にしましょう。http://www.bpo.gr.jp/iken/sonota/iken.html
 || (_○___)  ||   └─────────


674 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:45:37 ID:CBa2jvXF
>>670 次世代デジタル放送とやらで、双方向情報伝達が可能になれば
大谷のようなトンデモ理論に視聴者からツッコミが入りまくるのかねぇ・・

675 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 00:46:55 ID:szzaY41E
>>669
このような問題の本質は無責任報道というのを如実に表す言葉が
かなり前から2ちゃんねるのニュース系板では多用されている。

「マスゴミ」

それは共通認識だと思いますが?

676 :緑川だむ:05/01/10 00:48:20 ID:KNbEiEWL
>660
そうですな。今回は、明らかに大谷が滑りまくってド素人プロファイリングを大外ししたうえに
間違いを認めずにわめき散らすという幼稚さが問題視されているわけで、非常にオイシイ
状態にあるのはいえるんだよな。

一ついえるのは、TV朝日と大谷以外は今回の犯罪に対してオタク叩きの動きを見せていない。
そりゃそうだろ、PC持ってなくてスナック通いするオタクなんていない。いくらなんでも、これで
無理なこじつけはできないだろという理性は、他の局にはあるわけだ。

というわけで、今回は墓穴を掘りまくった大谷を叩けるところまで叩ききるべきだと思う。確かに
今回動かなくてもしばらくたてば大谷は沈静化するかもしれないが、そのうちまた別の舌禍
事件を起こすだろう。今回大谷を叩くだけ叩いておくことは、次に大谷の犠牲になる別の誰か
を守るためにも必要だと思う。それは釣り趣味人かもしれないし切手コレクターかもしれないし、
ロジもない派遣を強要される自衛隊員かもしれない。

とにかく、このいい加減なトシヨリにたいする責任追及、これは日本人としてどうしても必要な
事だと思えるな。

677 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:48:33 ID:x6AtHqPH
>>674
双方向が実現したとして、そういう流れにはならないと思うね。
マスコミは、自分らだけが伝える力を持つ、ということにアイデンティティを見出しているわけで、
それ故にネット世論を敵視している。
双方向でも、一度集約されて、取捨選択の上でそれなりの意見しか流さない、という状況は変わらんと思うよ。

678 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:50:04 ID:sjwvcXZJ
大谷なんかどうでもいいんだが、正真正銘のオタとしては、小林薫のような
パソも使えないGPSが何かもわかっていないようなバカを同類だと思われる
ことだけは、死ぬほど嫌だ。

679 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:50:54 ID:CBa2jvXF
>>676 BPOも抗議の数が集まれば無視出来ずに問題視する可能性もあるか?
地道に投稿を促すしか手段は無いですかね?

680 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:52:21 ID:x6AtHqPH
>>675
仰るとおりですが、俺が問題にしてるのがそこじゃないことはわかりませんか?
規制議論はスレ違いですよと申し上げている。

それに無反応で延々続けた挙句に、
>だって面白くないものw
なんて書いてたもんだから、>>669のように思ったんですよ。

681 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:52:52 ID:8gI7ed84
まぁそりゃそうだわな・・大谷理論がある程度正しければ
各マスメディアや紙面で議論されてる。
その一点を取っても強引だが、間違いは明らか

682 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 00:55:35 ID:szzaY41E
>>676
この手の老人は追い詰められると必ずこういう風にいって逃げる。
「無礼な」「礼節をわきまえろ」
これが聞きたくてたまらない。

元読売新聞ですし、ナベツネよろしく「無礼」ってのがいいな。

「無礼」を翻訳すると「なんかボケの性か頭がうまく回らないので、ここらでこの若者たちに
年長者は敬えと儒教精神を引っ張り出し怒鳴りつけて逃げよう」


683 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:56:14 ID:CBa2jvXF
>>677 先日、朝の桂文珍司会の番組で
「中国が好きですか?嫌いですか?」のリアルタイムメール集計をやっていた。
15000近くの投票で「好き6% 嫌い94%」と、想定外の数字がリアルタイムで出た。
文珍は失笑してスルーするだけでした。
双方向の情報伝達にはこういったワナも潜んでいそうですがw

684 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:57:30 ID:fLrO+f78
情報が集まれば集まるほど、小林が古典的犯罪性癖者だという事が明らかになってきているね。
ヲタとは真逆の情報貧民だって事も明らかになった。

685 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 00:59:00 ID:szzaY41E
>>680
すまんです。規制関係も一応ガッチリ固めてしまおうと思っただけで。
その歴史と背景から一発打っておきたかったの。

686 :朝まで名無しさん:05/01/10 00:59:44 ID:7X+coqa7
>>684
ケータイで場所が特定出来る事知らなかったんだよな。
貧民にもほどがある。テレビも新聞もろくに見てないんじゃないのか。
新聞関係者なのに。

687 :朝まで名無しさん:05/01/10 01:01:02 ID:x6AtHqPH
>>683
結局まぁ、意に染まないデータについては、組織票だとか抜け道を作るわけですよ。
正直、批判を真摯に受け入れる精神風土が出来上がらない限り、
マスコミの自浄作用など絵に描いた餅だろうし、
大谷ジャーナリスト氏のように、質問批判を「攻撃」というような奴は後を絶ちますまいな。

688 :朝まで名無しさん:05/01/10 01:03:25 ID:x6AtHqPH
>>685
こちらも言い過ぎた部分はあると思いますので、その辺はお詫びします。
ですがまぁ、あなたのお相手は昨日一日釣りやってた奴でして、話すだけ無駄だったんですよ。
逆にいうと、中の人間にはあたりまえのことでも、言質をとって異様だと喧伝しかねない奴で。
その辺だけ理解していただければ。

689 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 01:04:25 ID:szzaY41E
>>688
ノシ

690 :朝まで名無しさん:05/01/10 01:06:04 ID:oILZyjYp
>>650
「彼」じゃないだろ

691 :朝まで名無しさん:05/01/10 01:23:18 ID:1ZsxakCM
    ∩_∩     ∩_∩
   ( ´Д⊂ヽ   ( ´−⊂ヽ    ∩_∩
  ⊂    ノ    (つ  ノ    ( -_-).      ∩__∩
    人  Y .    │ ││    (ゝつ⊂ノ.     (-_-)
   し (_)     (__)__)    (__)__)     (∩∩)

    「やっぱり僕は、ひぎゅあにハァハァなんてできないよ……」


692 :朝まで名無しさん:05/01/10 01:23:22 ID:nTZVnn58
>>676
BPO等の機関に問題として取り上げさせるのは効果的なんですが、
やはりトドメを刺すとすれば海洋堂、ボークス等のフィギア業界からの抗議表明でしょう。
営業妨害の訴訟まで発展すれば、完全に大谷の息の根を止めることができるはず。

数年前ならバンダイやタカラが騒がないと記事にならなかったでしょうが、今では前述の2社で十分ニュースバリューがあります。
但し、現段階では特に動きはないようです、静観しているか準備をしているかのどちらかでしょうね。

大谷にももう一声欲しいところです。「コンビニでポルノ紛いのフィギュアがお菓子のオマケで売られている」とかね。

693 :朝まで名無しさん:05/01/10 01:25:51 ID:1ZsxakCM
でも、ちゅうがくせい (;´Д`)'`ァ'`ァ

694 :朝まで名無しさん:05/01/10 01:25:58 ID:8gI7ed84
>「コンビニでポルノ紛いのフィギュアがお菓子のオマケで売られている」とかね。

ワロス、大谷もそこまで狂人じゃないだろw

695 :朝まで名無しさん:05/01/10 01:27:09 ID:LgpY61M+
>632
面白い! 特に2番目が面白いです。こういうの好き。
スレで議論を(時には雑談を)やってて面白いのはこういう情報が入ってくる事です。
一気に退屈なんぞ吹っ飛びます。

感謝!


696 :朝まで名無しさん:05/01/10 01:28:20 ID:x6AtHqPH
>>690
女性なん?

697 :朝まで名無しさん:05/01/10 01:30:57 ID:go4qMsNR
>>694
その答えを引き出すくらいまでふぁびょらせよう

698 :朝まで名無しさん:05/01/10 01:32:55 ID:Qp/i2Fzo
>>694
いや、ネタ抜きで言いそう。
あのオッサン話がノって来ると暴走する癖あり。

699 :朝まで名無しさん:05/01/10 01:35:32 ID:8gI7ed84
もし言ったら、皆で擁護してやら無いと
社会から抹殺されそうだなwww

700 :朝まで名無しさん:05/01/10 01:37:33 ID:Qp/i2Fzo
ガシャポンフィギュアだったら暴言吐きそうな気がするぞ

701 :朝まで名無しさん:05/01/10 01:42:16 ID:LgpY61M+
>644
児ポ法じゃなくてわいせつの方です。
児ポ法は子供を性被害から守る法律なんで2次元キャラ等の創作は扱いません。

大谷はこの法に場違いな創作規制を入れようとして敗れたのです。

児ポ法は国際的に子供を性被害から守ろうという合意の下、日本がそれを国内で実現する
ために作った法律です。
子供を使わない創作の表現規制に使おうなんて法の趣旨をナナメ上に曲げてますわな。


702 :緑川だむ:05/01/10 01:43:34 ID:KNbEiEWL
>694
本音では食玩を含め全フィギュアを抹殺したいわけだから、うまいこと揺さぶって口を滑らせれば
言わせることも可能だろうな。そうすれば海洋堂はおろか、セブンイレブンすら訴訟に参加する。

703 :朝まで名無しさん:05/01/10 01:52:10 ID:zhqXcZ2L
http://y.achoo.jp/up20/src/yo-kan0901.zip
1/7のスーパーモーニング動画うぷしてみた。
二日ほど外出してたんで既出だったらスマソ。

704 :朝まで名無しさん:05/01/10 01:53:31 ID:9fCOfR0z
世界ウルルン滞在記風味のネタで、
秋葉原のフィギュアモエ族に…2ちゃんねらが出会った。

とか考えてみたのだがどうだろう?

705 :朝まで名無しさん:05/01/10 01:57:11 ID:8k29Zbh+
>>704
ニュース系板住民だけがちゃねらーではない

人形板@2chつーのも同人@2chつーのもある

アウトロー板@2chつーのもあるが

706 :朝まで名無しさん:05/01/10 01:57:47 ID:zhqXcZ2L
>>702
コンビに売り実績のあるで最もえろっちぃフィギュアの実物を大谷(仮)事務所に送ってだな、
「大谷先生を応援します。こんな物が売られているのを見かけて、いたたまれなくなって現物を同封しました。」
とやるわけだな。

707 :朝まで名無しさん:05/01/10 01:58:18 ID:LgpY61M+
>676
うん、大谷叩きは必要だと思う。

1・再犯であり、今後も繰り返す可能性大
2・法律をネジ曲げようなどと、法治国家に対して悪意バリバリ
3・大谷に踊らされてる人に情報を伝える。PTAとか騙されまくりなんで。(子供に良くない)
4・民意が法治国家として正常に機能しているとアピール。(国際貿易上、必須です。北朝鮮と
  混同されたくないからね。北朝鮮みたいな国からモノ買いたくないでしょ?)
5・一人の敵を殺して100人の敵に警告を与えるという中国の故事に習い(冗談)

まあ、叩き潰しちゃうとこっちが一般に対して怖がられるんで、その辺の程度を見極めるのが
ポイントでしょう。


708 :朝まで名無しさん:05/01/10 02:00:45 ID:9fCOfR0z
>>705
いや、適当な人名をおもいつかなかったから。
大谷が出会ったネタで一丁考えてみるか。

709 :朝まで名無しさん:05/01/10 02:03:23 ID:8k29Zbh+
>>706
ベンチャー企業である食玩を潰したくて堪らない海外の大手食品メーカー
あたりが「食玩叩き」のスポンサーになった場合、けっこう日本の食玩は
簡単に潰されそうに思うが

海外の食品メーカーなら本気でやるからな
日本の古参や財閥系なんかもそういうことをけっこうやる
経済競争に負けそうになって、政治を動かして強引にシェアを奪うのは
日本の大手企業ならしょっちゅうやっていることだ
新聞広告のスポンサーなところな

710 :朝まで名無しさん:05/01/10 02:06:09 ID:8gI7ed84
>>706
大谷信者を装う訳かwww
大谷の記事切り貼りして褒めとくと効果的かもな(ゲラ

711 :朝まで名無しさん:05/01/10 02:08:06 ID:7X+coqa7
>>709
海外の食玩もあるんだけどね〜。
まったく売れずにすぐ消えたがw

712 :朝まで名無しさん:05/01/10 02:09:16 ID:9fCOfR0z
中国の食玩で911テロをモチーフにしてえらいことになったやつがあったしな。関係ないけど。

713 :朝まで名無しさん:05/01/10 02:11:54 ID:jujjC7wC
>>706
現物がここにあるけどひとつしかないのでそんなことに使うのはアレだなぁ…
写真掲載のHPから画像印刷とかでいいんジャマイカ

714 :朝まで名無しさん:05/01/10 02:18:59 ID:z172jO9n
゜。+.(ノ∀`)アチャー.+゜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1104555427/135


715 :朝まで名無しさん:05/01/10 02:21:32 ID:5efLzqkB
なあ、ここに真性がいるっぽいんだが
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1105118221/l50

いじりたいんだが、何か本物ぽくて怖いw

716 :朝まで名無しさん:05/01/10 02:21:43 ID:oX2oamhB
反ポルノメディアを標榜するのは、古くはプロテスタント系のキリスト教団体から始
まって、ずっと宗教系団体の十八番だと思っていたのだけれど、左巻きと宗教系団体
というのは仲が悪いものじゃないのか?
共産党なんか宗教の存在自体を認めないもんだとばかり思っていたのだが。

つーか、リベラルを標榜するのに性的タブーを積極的に支持って、自己矛盾してるよ
うな。わけ判らん。

717 :朝まで名無しさん:05/01/10 02:34:41 ID:7X+coqa7
>>715
弄ってみ、面白いぞ。

718 :朝まで名無しさん:05/01/10 02:56:10 ID:LgpY61M+
>715
この調子で1000まで行って。黒くって面白い。


719 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/10 02:59:27 ID:l6Go9u0U
私もBPOと朝日放送のスーパーモーニングにメールしました。
個人的な被害についても書いたので原文のままではないですが、
BPOに送った方の見本です。
特に、BPOは300字程度でって事なので、要点のみです。
きっとBPOの中の人も毎日大変だろうから、できるだけまとめて
具体的に書きましょう。

BPOむけの見本(古鳥羽護版)

 朝日放送の「おはようコールABC」平成16年11月22日放送分、
「スーパーモーニング」平成17年1月7日放送分における大谷昭宏氏に
よる奈良県の女児殺害事件に関する評論には問題があります。
 おはようコールABCにおいて大谷氏は犯人像について、氏の造語
である「フィギュア萌え族」なる言葉によって人形を愛好するオタク
的趣味者の犯行であるという説を唱えました。
 大谷氏は事件解決後のスーパーモーニングにおいて、児童ポルノと
フィギュアを混同しながら「その方達から総攻撃を喰らっている」
と発言しました。これらは人形愛好家、オタク的趣味者、大谷氏への
批判者が、殺人犯と同類であるかの様な印象を与える論評です。
 新聞記事でも同様の評論を行っている大谷氏が訂正・謝罪する様に
働きかける事を強く求めます。


720 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/10 03:02:54 ID:l6Go9u0U
私の文面だと、大谷氏が自分の予想が外れた事を誤魔化している
事が抜けていますね。
これから送る人は、その辺を考えてコピペにならないように工夫して
下さい。

それでは、またしばらく落ちます。

ノシ

721 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/10 03:08:36 ID:l6Go9u0U
ちなみにスーパーモーニングに意見する場合はここからね。

http://www.tv-asahi.co.jp/morning/

ノシ

722 :朝まで名無しさん:05/01/10 03:11:44 ID:ihgdpk6T
>>716
左巻きってのは、本音では北朝鮮やスターリン時代のソ連みたいな社会が理想なんだろ。
言論の自由だの思想良心の自由だの標榜してるのは、単にその方が今の世では自分達に
都合がいいからに過ぎん。

それにしても、自分は散々過ちを認めろだの謝罪しろだの言っておいて、いざ自分が
言われる側になったら逆ギレして人格攻撃に走るって、ジャーナリストとして以前に
人間として最低だ罠。

723 :朝まで名無しさん:05/01/10 03:26:59 ID:8gI7ed84
軍靴・・ぐんくつの音がぁぁぁ

724 :朝まで名無しさん:05/01/10 03:31:32 ID:7X+coqa7
>>715
ここから誘導されて行った奴が弄ったせいですぐ逃げちゃった。

725 :朝まで名無しさん:05/01/10 03:44:14 ID:qHF66UlM
>722
そうなの?
俺はてっきり、文革時の中国とかポルポト政権下のカンボジアが理想なんだとばかり
思ってたよ。
冗談はさておき、自分たちが認めない勢力(=宗教団体)と同じことを主張すること
に、連中は心理的抵抗を感じないのだろうか? それとも、外部からはうかがい知れ
ない主張内容の差異があるから平気なんだろうか?

大谷くらいボケてくると、そういうことはもうどうでもよくて、とにかく自分の気に入
らない勢力を叩ければなんでもアリになるんだろうが。

726 :朝まで名無しさん:05/01/10 03:47:32 ID:zhqXcZ2L
http://y.achoo.jp/up20/src/yo-kan0901.zip
1/7のスーパーモーニング動画


727 :朝まで名無しさん:05/01/10 04:27:51 ID:HjD6Hi56
うわっ、大谷氏を批判してる奴まじキモイ。
大谷氏はかなり気を使って柔らかく言ってるのに
それでロリコン人形マニアのスケベ野郎はキレテルのか・・

728 :朝まで名無しさん:05/01/10 04:28:31 ID:8gI7ed84
人が居なくなってから再来ですかw

729 :朝まで名無しさん:05/01/10 04:37:16 ID:NiD+rqVk
毒男→2ちゃんでアスキー中傷

アスキー→毒男で金儲け

毒男板全体が本になろうとしてる。

詳しくは↓
(株)アスキー 加藤貞顕
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1105282185/

730 :朝まで名無しさん:05/01/10 04:40:32 ID:HjD6Hi56
>>728
ううん、このスレはさっきはじめて見つけたけど。
こんな問題知らんからざっと読んで>>726の動画を見た後での感想です。
あのさぁ、変なロリコンの人形と一緒に遊んでるオタクが「心理的抵抗」
とか「私の文面だと」とか冷静にレスうつなよ( ´,_ゝ`) プププ
そんな人形と遊んでる奴らは概念的に変質者なんだから。
世論は気を使ってそういう自由を許してあげている事を理解しなさい。


731 :朝まで名無しさん:05/01/10 04:44:28 ID:eMihyf+Y
ID:HjD6Hi56
いいかげん、キモイだなんだという論点はやめにしておいた方がいいと思うぞ。
それってユダヤ人や黒人を差別していた人間と何ら変わらないんだから。
自分らの醜悪さをひけらかしたいだけなら、それでもいいけどさ。

732 :朝まで名無しさん:05/01/10 04:44:49 ID:jujjC7wC
あと2時間ほどがんばれる関西人は
おはようコールABCのチェック頼む。
俺は多分無理。

733 :朝まで名無しさん:05/01/10 05:40:05 ID:Jg9HIbgI
>730
人形と遊ぶって表現が気になるね。
どんなの想像してるの?まさか宅八郎みたいなのを
想像してるんじゃあるまいな。

自分はフィギュアの趣味は無いから伝聞だが、
彼らフィギュアオタの奴に対する憎悪はそりゃ凄いもんらしいぞ

つーか可動部が無いんだから、飾る以外に遊びようが無いだろ。

734 :朝まで名無しさん:05/01/10 05:44:48 ID:g+H3b7p6
>733
YOUNG KING OURS 2月号(現在書店に並んでいるもの)の「妄想戦士ヤマモト」の
内容みたいなものを想像してたとしたら、すごく嫌だな。

735 :朝まで名無しさん:05/01/10 05:48:24 ID:Jg9HIbgI
>734
あー、まだ読んでねえ、どんな内容?

って聞くまでも無く大体分かるが(笑
渡辺君をみてると山本君がまともに見えるからなあ(笑

736 :朝まで名無しさん:05/01/10 05:58:04 ID:yEvPkGNy
OURSといえばエロ関係ないが、例の「諸君私は戦争が大好きだ」
コピペのヘルシング、ドイツでも売られてるって書いてあったな。
よく売れるなと思うが、それだけ創作物には表現の自由を認めるのが
ナチアレルギーのドイツでも当たり前なんだということだな。

737 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:04:14 ID:jujjC7wC
あくまでも憶測
というか妄想であることははじめに断っておくぞ。

大谷はアニメや周辺産業そのものの衰退を狙っているんじゃないか
なぜならこれが今、国の支援を受けようとしているからだ
国策には反対しとけということなのじゃないか
他にもアニメや周辺産業において伸びている国があるな
そう、あの国だ
日本が衰退することであの国が取って代わればいいと思ってるんじゃないか

ところで今おはようコールABCで
「私たちもニュースのツボをはずさないようにしないと」との発言が。
もしもーし、どの口が言ってますかー

738 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:06:38 ID:yEvPkGNy
今回、犯人像捏造・犯罪者情報公開の是非の論点すりかえに
邁進しているジャーナリスト及びマスコミ一覧

大谷昭宏
http://homepage2.nifty.com/otani-office/
テレビ朝日
http://www.tv-asahi.co.jp/
朝日新聞
http://www.asahi.com/
しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/

新たに追加「若一光司」
http://hana.wwonekorea.com/hist/8th92/tai-Sanjun-Wakaichi_1.html
姜★★若一さんは在日問題も含めて、アジアのことを積極的に発言していらっしゃいますね。

739 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:11:51 ID:yEvPkGNy
大谷昭宏は筑紫哲也wと共著まで出している
立派なジャーナリストです

http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/00/9/0092490.html
メディアの内と外
―― ジャーナリストと市民の壁を超えて ――
筑紫 哲也,大谷 昭宏,原 寿雄 編

岩波書店刊

740 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:15:06 ID:yEvPkGNy
しんぶん赤旗・共産党が性犯罪者擁護のために
過去にも行なった捏造報道

共産党は足立区の恥さらし
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/979901848/

741 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:17:39 ID:yEvPkGNy
朝日新聞の輝かしい捏造の数々

朝日新聞はなぜ捏造を繰り返すのか
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/5100/netuzou.html

742 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:22:47 ID:yEvPkGNy
大谷らが犯人を「フィギュア萌え族(仮)」と捏造するに
至った経緯

「そもそも大谷が犯人が「フィギュア萌え族(仮)」であるとした根拠は、
被害者が浴槽に沈められて殺されたという、そのことだけだ。
実際に浴槽に沈めて殺すなんていうのはありふれた殺害方法であって、
「国家安康 君臣豊楽」にいちゃもんつけた徳川家康並の屁理屈だ。

大谷はもともと殺人事件を追ってメシ食ってた香具師なわけで、
本気でそんな風に思ってるはずがない。あくまで犯人像をオタと
決め付けるための方便に過ぎない。

つまり、オタというのは世間的にキモいとされているだけの存在で、
こういう奴等なら反撃してきても世間は味方になってくれる、
ついでに自分の思う通りに誘導されてくれるだろうということ。

当時社会悪とされていた管理教育にコンクリ事件の責任を負わせた
赤旗と同じです(殺害場所になった家の両親は共産党員だった)。

だから、いやオタにはキモくない香具師もいるよ、フィギュアは外国でも
認められてるよなんて反論は思いっきり大谷に踊らされてるだけなんだよ。」

もともと性犯罪者情報の開示を求める一般市民vs性犯罪者擁護の左翼
でしかない構図を無理やりオタvsオタ規制派という構図にでっちあげる
ことがこれらジャーナリスト(仮)及びマスゴミの目的

743 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:25:15 ID:yEvPkGNy
ミーガン法には「犯人の家族の名誉も考えるべき」と優しい配慮で反対する
性犯罪者の味方大谷ジャーナリスト(仮)
まだまだやる事=捏造した犯人像に基づく表現規制

大谷「再犯率が41%と言われている訳で、あのほかの犯罪に比べれば、そうとう高い
   事は確かですね。ただ、日本の様に、非常に地域社会に密着している環境の中で、
   じゃあ、その人にも兄弟も居れば、場合によったら、奥さんが居るという事も
   ある。お子さんが居ることもある。そういう時に公開しても、それで、日本の
   社会というのが、やっていかれるのかというと、極めて難しい問題があると
   思うんですね。ですから、一方で、まだまだやる事があると思うんです。」

744 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:26:32 ID:jujjC7wC
ABC来たぞ!

745 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:32:28 ID:AoxIi1gE
大阪で大谷電波発信中
アキハバラのエロゲー批判きますた

746 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:33:29 ID:AoxIi1gE
ええ!大谷理論だとエロ絵描いただけでタイフォかよ!!

747 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:33:40 ID:jujjC7wC
取り急ぎ。ネット叩き加わりました。
「ネットに強姦の書き方等が書いてある」
のも駄目だそうです。

748 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:33:54 ID:yEvPkGNy
相変わらず捏造に余念がないようですね

>大谷&ABC(テレビ朝日系列)

749 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:35:00 ID:FiIqfzS1
事件と関係ないやんw

750 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:35:29 ID:yEvPkGNy
ネット叩きが加わりましたか。
このスレを昨夜覗いてたんでしょうか。
必死で工作してログを流そうとしてたのは
やっぱり大谷本人だったのか?w

そういえば毎日も犯人は2chねらーと
捏造しようとして失敗しましたね。
身内から犯人出してるしw

751 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:35:58 ID:Xsf2civh
今日も捏造乙>大谷

752 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:36:00 ID:7InDovzg
ニュー速のスレにも擁護者がまた出てきましたよ。
大谷「様」とか言ってて釣り臭いですが。

753 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:36:03 ID:AoxIi1gE
http://kansailocalfreak.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0103.jpg
甜菜

754 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:36:34 ID:eI7Uxozw
>>745
もはや完全にフィギュア萌え族とは関係ないところまで押し進めてますね
こんな奴が自衛隊を「憲法を無理な拡大解釈でごり押ししている!」なんて批判しているのは完全な喜劇だな

コヴァヤシはPCさえ持ってなかったというのに

755 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:37:04 ID:yEvPkGNy



「 メ ー ガ ン 法 」 の よ う な 対 策 は 困 難 だ が

756 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:38:48 ID:yEvPkGNy
まあこれでだいぶはっきりしたんじゃないでしょうか。

あくまで大谷ジャーナリスト(仮)や朝日らは
「メーガン法阻止の為に!」
犯人像を捏造&論点ずらしのための表現規制主張
を行なっていると。

757 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:42:18 ID:zdyi1sZK
児童ポルノの規制を強化して
果たして性犯罪による殺人事件が減った国があるのだろうか

ポルノ単純所持で捕まる奴が出てくるから性犯罪全体の数字は増えるだろうけど
小林みたいのは規制の有無に関わらず一定の割合で出現する。

758 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:42:33 ID:eI7Uxozw
>>755
「日本のような村社会でメーガン法は困難だが」
・・・・って、少なくとも日本では村八分はやっても、村ぐるみの集団リンチはしないぞ
被害者の親が銃持って乗り込むことも、過去一件しかないし

加害者の親兄弟は、風当たりは強くなるのは確かだが、日頃のつきあいの深い人は、むしろ強力な助っ人になって支える社会でも有るぞ(加害者自体には冷たくても、加害者の親族には支えようとする)
以上の点からも、日本社会でのメーガン法は、むしろアメリカよりも良いと思うがどうか?


759 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:42:36 ID:AoxIi1gE
>>754
「秋葉原や日本橋には外国だと描いた時点で逮捕されるような絵が蔓延している」
「そういう絵を見たり描いたりするも規制が必要(←最後の部分は正確にはアナウンサーの相槌のせいで遮られたが、話の流れ的にはこう言ってた)」
「こんな事言うとそういう趣味の人から『個人の趣味じゃないか』と批判されるんですけどねえ(苦笑)」

ってな感じですた
ところで描くだけで逮捕される国ってどこですか

760 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:42:41 ID:2GwYEQCd
大谷ってさ、 人 間 そのものを、理解できてないよね・・・

761 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:44:40 ID:P/GrAGBH
>>760
でなきゃ、共産党の赤旗なんかに寄稿とかしないってw

762 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:45:30 ID:zdyi1sZK
メーガン法には様々な問題があり
日本で導入するのはやめたほうがいいと個人的に思ってたが

大谷が嫌がるのなら導入するべきだと思うw
どうせなら破防法、アカ狩り、報道規制も始めて不穏分子をパージしよう。

763 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:45:47 ID:yEvPkGNy
改めて再掲

今回、犯人像捏造・犯罪者情報公開の是非の論点すりかえに
邁進しているジャーナリスト及びマスコミ一覧

私達は性犯罪者の人権を侵害するメーガン法に反対します!

大谷昭宏
http://homepage2.nifty.com/otani-office/
テレビ朝日
http://www.tv-asahi.co.jp/
朝日新聞
http://www.asahi.com/
しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/

新たに追加「若一光司」
http://hana.wwonekorea.com/hist/8th92/tai-Sanjun-Wakaichi_1.html
姜★★若一さんは在日問題も含めて、アジアのことを積極的に発言していらっしゃいますね。

764 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:48:13 ID:W0Ecmgrs
>759
北朝鮮、中国ならありそうな話だな。
出版に乗せようとしたら捕まる国はもうちょっと多いと思うが。

765 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:49:36 ID:yEvPkGNy
大谷が今回ネット規制までぶちあげたことも併せて読んでみよう。
なぜ大谷ジャーナリスト(仮)と赤旗は犯人像を捏造するのか

名前:日共足立区委は足立区民に謝罪せよ[info@jcp.or.jp] 投稿日:2001/01/19(金) 19:57
「足立区=ドキュソ」というイメージは、「2ちゃんねる」をはじめネット界の常識と化している。
他にもドキュソな区が数多くあるのにもかかわらずである。
原因は言うまでもなく、日本共産党員・Mの息子らによって引き起こされた「女子高生コンクリ殺人事件」である。
日本共産党員・Mはこの事実を知っていたのにも関わらず、警察に通報せずに被害者を見殺しにした。
さらにMの妻は「赤旗」で、自分たちの行動を正当化してきた。
また、足立の共産党は教え子の人権を侵害した狂人教師・増田都子を生んだことでも悪名高い。
日共足立区委は足立区民に謝罪せよ!
日共足立区委は被害者に謝罪せよ!

766 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:50:05 ID:eI7Uxozw
>>759
>ところで描くだけで逮捕される国ってどこですか
北朝鮮と、中国かな?
今はどうか知らないけど、一昔前、中国ではポルノ所持で死刑とかもあったと聞いたけど


賭けても良いけど、バーチャル児童ポルノのようなガス抜きを封じた社会では、確実に犯罪率が上がるぞ
根拠は「売春のない社会体制は存在しない」という歴史的確信。
これはロリに限定した話しではない。売春を全て完全に禁止すれば確実にレイプ事件は増える。



767 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:50:44 ID:P/GrAGBH
なんか、でも…表現の自由、って彼らが好きなことを言える権利だけを
守れ、ってことだよな。要は。

768 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:54:25 ID:eI7Uxozw
>>767
勘違いしてはならない!
やつらは「表現の自由」なんぞ、幾ら規制しても良いと思ってる!
奴らが1ナノメートルでも規制されたくないのは「報道の自由」! それだけ!

理由は、表現の自由は公共性がない。しかし報道の自由は公共性があるから!
 しかしこれだけ手前味噌な超時空理論で社会全体をミスリードしようとする行為はすでに公害だよな

769 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:55:58 ID:yEvPkGNy
>根拠は「売春のない社会体制は存在しない」という歴史的確信。

スターリン時代のソ連軍には他国のような売春システムがなかった。
結果、ベルリンの全女性の4人に1人がソ連軍によって強姦される。

あれれ、今回捏造に必死なサヨの面々は「従軍慰安婦」問題に
やたら熱心ですが何でですかねぇw
性犯罪者の人権擁護には必死なのに。

770 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:57:54 ID:P/GrAGBH
>>766
レイプはわからんが、ふつう?の風俗をなくしたら、
ぼったくりとか人身売買みたいな、そういうかたちになって
地下に潜るだろうな。

771 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:01:50 ID:yEvPkGNy
稲垣武『朝日新聞血風録』
http://www6.plala.or.jp/Djehuti/2001822.htm

実のところ朝日は戦時下の報道統制や
文革に指しての中国による検閲に
喜んで迎合した前科あり。

自分の書きたいことさえ書ければ
報道や表現の自由には興味ありません

772 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:02:52 ID:P/GrAGBH
>>768,769
表現の自由とか、従軍慰安婦の性犯罪みたいな部分でも、
こういう矛盾って、つまり「国家をぶちのめしたいぜー!」と
いうモチーフを彼が持っている、という仮定から考えると、
あらら、見事なぞはなくなっちゃったw

773 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:07:04 ID:yEvPkGNy
しかしまさかネット規制まで持ち出すとは思わなかったなぁ。

何が目的なのか手に取るようにわかってこちらとしては面白いが、
とりあえず「大谷ジャーナリスト(仮)必死だな」って感じですね。

774 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:07:36 ID:go4qMsNR
>>770
アメコミが規制受けまくって地下にもぐって云々っていう事象も既にあったと記憶してる
結局、今じゃそのほとんどの規制が効力を持たない形だけの物になっている
隠れてやられて問題になるよりは、ある程度光を当てて監視した方が取り締まりやすい
なんてことは、もう何年も前から分かってる事なんだけどな

775 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:08:11 ID:2GwYEQCd
俺の2次系フィギュアの見方って先ず、(好みのキャラなのは前提で)エロさや卑猥さではなく
完成度や再現度なんだけど、大谷みたいな奴って先ず「どれだけ猥褻なモノなのか」みたいな
部分に目が逝くんだろーなぁ。で、大谷自身は、こういう感覚の違いを絶対に理解出来ないか
また、理解しようとも思わないんだろーね。

776 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:09:01 ID:yEvPkGNy
もともとコミックだのなんだのというのはメーガン法阻止のために
大谷や朝日や共産党が勝手にでっちあげた人柱なんだから、
規制が実効性を持つかどうかなんて最初から興味ないと思われ。

777 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:11:03 ID:P/GrAGBH
>>774
彼らは、なんでも「論理」で片づけられないとダメなんだよ。
でも、論理を組み立てる「素材」が始めから怪しいんだよね。
組み立て方も正しいかどうかわからんし。

778 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:11:31 ID:yEvPkGNy
これで実際にメーガン法が国会で議題になったときに、
共産や社民が「そのまえに萌え族規制やネット規制」
なんて言い出したら連携プレーが浮き彫りになるな。

実際に左巻きの面々は口を極めてネットを罵倒するし。

779 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:12:18 ID:NGcHGIw6
絵やネットに攻撃対象を移したのってAMI対する反撃って意味合いが強いんじゃないか?

780 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:15:48 ID:yEvPkGNy
>>779
無論それはあるだろう。
昔だったら大谷や朝日が「犯人は「フィギュア萌え族(仮)」!」
と主張すればその通り世間は信じたし、
「メーガン法より表現規制!」
と言えば世論はそのまま誘導された。

しかし公開質問状がネットで公開されて
自分のDQNさが遍く流布されてしまったので、
もともとネットの嫌いな朝日・共産党と組んで
反撃のためにネットにも攻撃の矛先を向けたと。

781 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:16:52 ID:go4qMsNR
>>777
そもそも、今回のような犯罪の抑止・再犯防止なんかに誰も反対なんかしてないんだよな
むしろ望んでるし、個々に真剣に考えてる

あいつらのやり口や自らの言動に対する責任感の無さを問題視してるだけ
根っこの部分は変わらないのに、向こうの根が腐ってるせいで正しい理解をしていない

782 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:17:40 ID:jOaNCI16
ま、幼女もフィギュアも同じようなもんだろ

783 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:19:08 ID:yEvPkGNy
>>781
本当に根っこの部分は変わらないの?

もしそうなら犯人像を捏造したうえで、性犯罪者の人権は大事だけど
表現の自由は制限してもいいよ、なんて言うか?

再犯防止はどうでもよくて、メーガン法阻止ありきだろ、どう考えても。

784 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:20:59 ID:c9K6C0zS
>781
大谷やら朝日系列マスコミやらが、本気で犯罪の防止、抑止を考えてるとは俺には思えん。
自分らの不利な方向へ事態が進まないようにミスリードしてるか、好意的に見ても事件に
よって惹起された自らの感情を吐き出してるだけに見える。

785 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:22:08 ID:go4qMsNR
>>783
ああいや、悪い
もっと表装的な大きな意味で
>そもそも、今回のような犯罪の抑止・再犯防止なんかに誰も反対なんかしてないんだよな
って所のみね
方法や規制なんかに同意してるわけじゃない

786 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:22:10 ID:yEvPkGNy
こういう連中は、本当に犯罪者の人権のためなら平気で捏造をする。
今回大谷とタッグを組んで暗躍する赤旗も過去実際にやった。

22 名前:コピペくん[] 投稿日:2001/02/08(木) 00:20
Cの両親は2人とも共産党員。
警察が逮捕状を持っていった段階で
速攻で弁護士を用意し、
家宅捜索も弁護士立ち会いの元で行われた。
警察側もマスコミ対して非協力的で、
事件詳細についてほとんど漏らさなかった。

党は、事件後すぐの段階でCの両親を除名し、
「共産党とは一切関係がありません」と発表。
そして、「監禁という認識がなかった」「少女は帰る気がなかった」
等のCの母親の自己弁護的記事を赤旗によって
同年、5月20日〜27日まで連載コラムでバックアップ。

共産党・橋本敦議員(参議院)の発言

さまざまな少年事件は、社会全体の構造の歪みや
受験戦争などの教育の歪みといった背景の中で
おきてくるものです。・・・
被害者による報復主義には反対ですし、20歳未満の少年は
まだまだ未熟ですから、教育し、更生させていく必要が
あるんです。(インタビューより)

787 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:25:01 ID:yEvPkGNy
こういう左巻きジャーナリズムは、あくまで犯罪というのは
個人が起こすものだと絶対認めない。
必ず社会のせいにして犯罪者の人権を守る。

楓ちゃん殺人事件は萌え現象のせい。
コンクリ殺人事件は管理教育のせい。

788 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:28:21 ID:wO/FCzt5
大谷たん、今度はネット・エロゲー批判ですか(w

>>787
そうして逃げた結果が今の犯罪被害者保護の流れになってるのは確か

789 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:29:45 ID:9KQ8eLCs
よしキターって感じだな。
もう形振り構っていないのがさらに見苦しい
フィギアを敵に回し、今度は二次エロとネット批判ですか。
>>672-673に新しく追加しないとな。
誰か流れと発言を文章に起してくれ。

790 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:30:01 ID:+ortPusS
どうでもいいけど、あんたら、少女なんかに興味を持たず、
大人の女性を相手にしたらどうだ?

791 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:31:32 ID:yEvPkGNy
まあ、はからずもネット規制を言い出した時点で、
大谷の目的が予想と外れていなかったことが
再確認できたわけだが。

そういえば人権屋さんたちは少年犯罪者の名前が
流れる2chを前から目の仇にしてたからなぁ、
一般市民をある日突然犯罪者にするのは平気なくせにw

792 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:32:30 ID:yEvPkGNy
工作活動も活発になってまいりますたw

793 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:32:52 ID:jujjC7wC
>>790
今、ここにいる人間の大半が興味を持っているのは
何よりも大谷だと思うが

794 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:33:23 ID:9KQ8eLCs
大谷理論的でアレだが
奴等が犯罪者の人権に拘るのって奴等自身が犯罪者だからじゃないかって最近思う。

795 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:34:10 ID:yEvPkGNy
メーガン法よりネット規制!

大谷昭宏
http://homepage2.nifty.com/otani-office/
テレビ朝日
http://www.tv-asahi.co.jp/
朝日新聞
http://www.asahi.com/
しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/
若一光司
http://hana.wwonekorea.com/hist/8th92/tai-Sanjun-Wakaichi_1.html
姜★★若一さんは在日問題も含めて、アジアのことを積極的に発言していらっしゃいますね。

796 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:36:52 ID:6X5XXtp/
>>614
テロ対策名目での取り締まり強化期間。
ナイフなどの刃物の単純所持を理由に逮捕して点数稼ぎするには
秋葉原のオタクが最も弱そうで好都合だったのだろう。
渋谷で元国家公安委員長の白川勝彦が警官の点数稼ぎに狙われたのは
渋谷の若者と違ってオタク的なむさい格好をしていたから。
http://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html
警察の腐敗を批判している大谷も警察も同様に
弱そうなオタクを叩いて得点を稼ごうとしている差別的な考えで共通しているのが
今回の騒ぎでよくわかったよ。
大谷は警察にどうこう言える資格がない。

797 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:38:19 ID:XRuTUxww
http://kansailocalfreak.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0103.jpg

>関西ローカルの朝番組で電波った詳細

>大谷昭宏「秋葉原、日本橋で蔓延っている幼児ポルノを
>描くだけで、作者に厳罰化を科すべきだ!」
>「2次元であっても、それが犯行の遠因になっている。
>こういう連中は『描くのは自由だ』と主張するが、それを
>見て影響され犯罪を犯す者がいるかぎり、規制すべき」
>隣のバカ女子アナは「そうそう」と賛辞!!!

遠因て・・・
しかも描くだけで厳罰・・・
個人的には萌えなどどうなったところでぜんぜん興味はないが、
奈良の事件にからめてこれ喋ってるんならマジで大谷は潰さねばならん、
と決意した休日の朝であった。

問題はどうやって潰すかなんだけどね。
一般人だからメディア勝負はかけられないし。

798 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:44:32 ID:yEvPkGNy
>>797
切込隊長が「メディアにはメディアで対抗」と書いていたが、
そのうち本当に取り上げるメディアはあるかもよ。

「メーガン法に反対しながら犯人像を捏造する
大谷昭宏とテレビ朝日の不可思議な報道」

みたいなタイトルで。
他にもあまりに度が過ぎるようなら、どっちかっつーと
保守系ではない宮崎哲也や宮台真司も
いろいろ言い出すかも知れん。

799 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:46:34 ID:yEvPkGNy
しかしテロ朝の報道はほとんど変態的な独走を見せているなぁ…

他のメディアはメーガン法議論に論点を絞っているのに、
テロ朝だけはメーガン法を最初から却下したうえで
表現規制にネット規制と犯人像の捏造か…

800 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:48:46 ID:2GwYEQCd
>>793
ここ数日、寝てもさめても、大谷たんの事で頭がイパ――イなのは事実です。ええ。。

801 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:49:06 ID:9KQ8eLCs
大谷の電波を受信できるのは朝日だけ!

802 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:51:15 ID:6X5XXtp/
>>747
強姦の書き方じゃなくて強姦のやり方だろうか。
手口の解説に於いては警察発表独り占めのマスコミの方が上手だろ。
帝京ラグビー部も国士舘大サッカー部集団レイプもスーパーフリーも
嬉しそうに垂れ流していたのになあ。

803 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:51:24 ID:wO/FCzt5
ここまで行くと唐沢俊一の理屈が通らなくなってるのは確かだなあ・・・

804 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:52:02 ID:yEvPkGNy
今度の一連の報道は、

珊瑚礁に自分でK.Y.と彫りながら地元ダイバーを
犯人にでっちあげた

どこかの新聞社のジサクジエン臭がプンプンするねw

805 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:52:46 ID:jujjC7wC
>>802
スマソorz

806 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:52:59 ID:wO/FCzt5
とりあえずおはようコールABCのスポンサーって何処よ?

807 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:53:00 ID:yEvPkGNy
>>803
だってもともとオタvsオタ規制派っていう構図自体が捏造なんだもん。

808 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:53:31 ID:LgpY61M+
>790
大谷は少女にそういう性的興味を持ってない人を性犯罪者予備軍呼ばわりしてるんですが。
そんな事実は無いからデータも無いんで、印象だけで決め付けられてて迷惑。


809 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:55:19 ID:2GwYEQCd
>>802
黒磯の誘拐事件を誘発させたのも、報道・・

まぁ、連鎖が恐くて報道が出来るかって感じでしょうか・・。

810 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:55:22 ID:yEvPkGNy
>>808
どうせ大谷事務所か共産党の工作員なんだから相手にしないが吉。

大谷スレでの工作活動は前スレからずっと続いている。
しばらくROMってると「工作員」ってのは決め付けじゃないんだとわかるよ。

811 :朝まで名無しさん:05/01/10 07:59:04 ID:wO/FCzt5
>>809
確かあの時は女性週刊誌1誌が騒いだだけで
(しかもちゆ12歳に笑われた)
他はあっと言う間に忘れ去られたよな

やっぱり直接の原因が新潟の報道と知った途端
黙ったのかね?。

812 :朝まで名無しさん:05/01/10 08:00:30 ID:f7ljCijd
>>797
一般人はマスコミに対抗なんて出来ませんよ。特に名乗るのは無理。
なにしろ職務上知り得たタレントやその卵の家へ押し掛けるレイパーが
いるくらいですから。

813 :朝まで名無しさん:05/01/10 08:04:40 ID:9KQ8eLCs
そんなメディアもスポンサー様には勝てない罠。
在日がタブーなのもそれが原因だろうし。

814 :朝まで名無しさん:05/01/10 08:07:12 ID:wO/FCzt5
http://blog.goo.ne.jp/onigiriset/e/7514ecdfa7cbbb56310e7e2c5c8cb2d1

815 :朝まで名無しさん:05/01/10 08:08:01 ID:LgpY61M+
これって多分、自分を殴りに来るやつをでっち上げようと計画してるんじゃないかな。
乗せられるなよー。手を出したら負け。>怒ってる人

でも数日中には工作員による暴行事件のデッチ上げが起こりそうな夜間。


816 :朝まで名無しさん:05/01/10 08:09:37 ID:MWToZddW
>814
なぜにこの手のblogは直前のエントリが「電車男」ですか?

817 :朝まで名無しさん:05/01/10 08:11:40 ID:jujjC7wC
>>816
というか口調がやや丁寧になっただけw

818 :朝まで名無しさん:05/01/10 08:14:33 ID:5efLzqkB
>817
あれだよな、bootareoyaji だっけ?
散々関西弁キモイよって叩かれたから出直してきたんじゃない?

819 :朝まで名無しさん:05/01/10 08:15:18 ID:9KQ8eLCs
>>816
まぁネラーだからでそ?
表現規制マンセーの報道は朝日だけっぽいし
一般からすれば表現規制よりミーガン法の方がセンセーショナルだからな。
祭りで騒いでるのは2chだけかもしれん。
でも矛盾と根拠なしの報道を続ける自称ジャーナリストはマスメディアから叩き出すべき。

820 :朝まで名無しさん:05/01/10 08:28:44 ID:ptZC+mIj
大谷氏の論法で行けば人類の存在を規制すべきというところにまで発展しかねない

821 :朝まで名無しさん:05/01/10 08:32:27 ID:ptZC+mIj
>>814
マスコミの威を借りた大谷昭宏氏vsオタクの構図

822 :朝まで名無しさん:05/01/10 08:34:18 ID:yEvPkGNy
どうしても大谷vsオタクの構図に持っていきたい香具師がいるってことだな。

最初から犯罪者大好き左翼vs一般市民でしかないのにw

823 :朝まで名無しさん:05/01/10 08:36:54 ID:2GwYEQCd
>>820
大谷みたいな奴が平気でコロニー落としたりするんだよ、きっと。

824 :朝まで名無しさん:05/01/10 08:42:38 ID:wO/FCzt5
>>822
犯人は明らかにその趣味は無かったのに、エロゲー・同人誌規制を
叫ぶのはその手の趣味の人たちを釣って日本版ミーガン法制定世論を
食い止めようとしたの大谷の粗悪な作戦なんだろうな。

ああ言うのが制定されて一番困るのは左巻きの人たちだからね。

825 :朝まで名無しさん:05/01/10 08:45:38 ID:3Rq9QXLa
メーガン法が施行された場合、当然だけどKの国人特権の“通り名”は通用しないよな?
まるっきり偽名な訳だから
ンで、Kの国人の性犯罪者率考えると・・・

て考えると、テロ朝がメーガン法廃止・ヲタに矛先ずらししてる辻褄が合うんだけど、
考えすぎかねぇ

826 :朝まで名無しさん:05/01/10 08:47:28 ID:f7ljCijd
ポルノが遠因になるとすれば、大人同士のを見て子供に実行しちゃう奴って方が
圧倒的だと思うんだけどね。

827 :朝まで名無しさん:05/01/10 08:48:53 ID:yEvPkGNy
>>824
しかもその大谷を出してるメディアが

テレビ朝日
http://www.tv-asahi.co.jp/
しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/

だからなぁ。
こいつら↓も大谷と同じこと言ってるし

朝日新聞
http://www.asahi.com/
若一光司
http://hana.wwonekorea.com/hist/8th92/tai-Sanjun-Wakaichi_1.html

朝日新聞はよく「声」欄で観測気球を飛ばすから、
そのうち「表現規制」「ネット規制」「メーガン法反対」
の投書が載ると思う。

828 :朝まで名無しさん:05/01/10 08:51:04 ID:2GwYEQCd
>>826
なら過激な、AVビデオとかも当然アウトだね

829 :朝まで名無しさん:05/01/10 08:51:14 ID:yEvPkGNy
>>825
実際に人殺しをしても「金」が「金田」としか報道されなかったりするんだから、
過去の性犯罪歴くらいじゃ本名を出すとは思えないが。

テロ朝の目論見については考えすぎじゃないでしょう。
少なくとも大谷やテロ朝が客観的には論理破綻していても、
彼等の中では一貫しているためにはね。

830 :朝まで名無しさん:05/01/10 08:53:22 ID:Jvy1Ag//
今スーパーモーニングでメーガン法やってる。

大谷と筑紫については以下。
ttp://homepage2.nifty.com/otani-office/nikkan_02/n021120.html
ttp://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/00/9/0092490.html
ttp://www.tbs.co.jp/newsbird/principle/040911.htm

> 現代の日本の殺人は、動機が見えにくくなっているという。
> しかし、それは本当なのか。「殺人」から観る日本社会の歪みを考える。

831 :朝まで名無しさん:05/01/10 08:55:43 ID:Jvy1Ag//
あ、小田晋が出てる。性欲減退薬物使用賛成派。

832 :朝まで名無しさん:05/01/10 08:57:56 ID:9KQ8eLCs
大谷たぶん薬とかには反対だろうな。
薬により個人の思想を統制云々→軍靴の音が聞こえる
の展開になる予感。

833 :朝まで名無しさん:05/01/10 08:58:23 ID:FHzBM4J1
大谷ジャーナリスト氏は、関西の方が活き活きするようですなぁ。
結局、批判に対応できない未成熟なオトナ性を日を追うごとに加速しているだけですか。

真っ当なジャーナリストなら、寄せられた質問や批判を「攻撃」と斬って捨てずに、
電波を使って答えるなり、反論するなりすると思うんですがねぇ。
ほんと、ジャーナリストというか、人間としてどうかと思いますわ。

834 :朝まで名無しさん:05/01/10 08:58:56 ID:2GwYEQCd

文字の誤りは、速攻正すのね。。w

835 :朝まで名無しさん:05/01/10 09:03:00 ID:3Rq9QXLa
>>833
×ジャーナリスト→○自称ジャーナリスト

836 :壊れたレコード ◆W0I6REF2IY :05/01/10 09:03:03 ID:lmGPyC6H
メーガン法なんてアメリカが作った法律だろ
そうやって恐怖を煽ることで表現規制を肯定化しようというのは、
まさしくこの事件をプロパガンダの手段として、利用している行為だろうよ

837 :朝まで名無しさん:05/01/10 09:03:13 ID:Jvy1Ag//
斎藤環によると、小田は奈良の事件についてテーミス1月号で、
ttp://www.e-themis.net/new/index.php
ttp://homepage3.nifty.com/tamakis/HomePage/KINKYO.html

> 「引きこもり突出型犯罪」なる全く新しい未知の(笑)概念

と述べてたという。



838 :朝まで名無しさん:05/01/10 09:03:18 ID:9KQ8eLCs
ちょっちょっと待って。今スパモニでモザイク無しで顔を晒されてなかったか?
大丈夫かよ朝日は。

839 :朝まで名無しさん:05/01/10 09:06:52 ID:go4qMsNR
テロ朝、放送スタンス微妙に変えてきてるな
大谷がいないってのもあるかもしれんが
今後スパモニでオタクをスケープゴートに使う事はやめるかね?

>>838
他局では画像処理してたアメリカの犯罪者の写真とか素で垂れ流してたな

840 :朝まで名無しさん:05/01/10 09:09:13 ID:2GwYEQCd
>>838
とっくの昔に大丈夫じゃないですよ。もぅ開き直ってんでしょう。

あとに謝罪もなければ、確信犯ケテーィ。

841 :朝まで名無しさん:05/01/10 09:10:28 ID:9KQ8eLCs
テロ朝鞍替えしたな、さすがに矛盾理論を言っちゃった大谷はもう使わないかも。
使っても奈良についての言及はさせないとか。

842 :朝まで名無しさん:05/01/10 09:12:11 ID:3Rq9QXLa
ABC限定なんじゃね?<大谷起用
あるいは全国区で使わないで様子見とか

843 :朝まで名無しさん:05/01/10 09:12:46 ID:wO/FCzt5
>>841
大谷氏が出演していないからまだまだ様子見ないと。
個人的な憶測で語りだす可能性もあるし。

844 :朝まで名無しさん:05/01/10 09:13:53 ID:Bwm+kzuQ
>842
要するに大阪人は朝日系列に舐められているということですか?

845 :朝まで名無しさん:05/01/10 09:15:21 ID:wO/FCzt5
>>842
大谷たんのニッカンの記事も関西版限定なのをネット上で晒した途端
いわゆるブロガーから総攻撃を食らったしなあ・・・。

846 :朝まで名無しさん:05/01/10 09:15:53 ID:go4qMsNR
大谷に関わってると余計なとばっちりくらって、痛くも無い(痛い)腹探られるのはたまらん
と、まわりや番組に思わせたら、ある種勝ち
っても、完全に孤立させるのはムリなのが悔しいなぁ

847 :朝まで名無しさん:05/01/10 09:16:10 ID:FHzBM4J1
準レギュラーコメンテーターって大体曜日固定で出演なので、
今週中にまた出番があるでしょう。それまで様子見かなぁ。
まぁ、来週以降については、新たな展開がない限り事件そのものの報道が極少量になると思われるので、
今週がヤマかと。

まぁ、関西で披瀝した論理をこっちにも持ってくる気がしますが。

848 :朝まで名無しさん:05/01/10 09:18:26 ID:FHzBM4J1
>>844
関西のテレビ局って、住民を舐めているかどうかは別としても、
この手の妄言妄説を平気で流す頻度が関東に比べて高い気がしますな。
一部で有名なカスパルのおばちゃんとかもそうだし。

849 :朝まで名無しさん:05/01/10 09:33:32 ID:wO/FCzt5
>>848
って言うか関西だと左巻きの基盤が強いからな
だからああ言う程度の人でものさばってられる。
土井たか子も辻元清美も活動基盤は関西

850 :朝まで名無しさん:05/01/10 09:36:31 ID:AUEVhBV9
大谷は、ヲタ批判して喜んでたけど、反論されてヒステリー状態になっただけなんじゃないの
2chで偉そうに自論言ったら反論されて、必死に粘着荒らし化する奴見たいな感じ

851 :朝まで名無しさん:05/01/10 09:38:55 ID:wO/FCzt5
>>850
公開質問状にしてもまっとうすぎて反論の余地が無さ過ぎたのが
原因でキレたって話もある位だしなあ・・・。

852 :朝まで名無しさん:05/01/10 09:43:22 ID:FHzBM4J1
今更かもしれんが
>当方の著作、記事、評論、コメントにて判断するべきものと考えます。
という質問の回答を今の大谷ジャーナリスト氏の言動に当てはめてみると、だな

くそ変態どもが黙ってろ、てめぇらに批判や質問などといった言論の自由を認めるかボケ

ってことだよな。

853 :朝まで名無しさん:05/01/10 09:45:38 ID:wO/FCzt5
http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20050110#p1

彼が原作者として携わった「こちら社会部」(「こちら大阪社会部」の主人公が東京に転勤し「こちら社会部」になった)を見逃していると思う。

この最後のほうに、「恋愛ゲーム」にはまった悪人が、アイドルを拉致して現実とゲームを混同させ・・・というストーリーがあるのだ。



854 :朝まで名無しさん:05/01/10 09:55:28 ID:awhaqhz9
>>851
大谷たん苦し紛れの反論w
http://homepage2.nifty.com/otani-office/nikkan/n050104.html

もう詭弁のオンパレードw

855 :朝まで名無しさん:05/01/10 09:56:25 ID:phb4wVpM
もう、一行ごとに突っ込めるな

856 :朝まで名無しさん:05/01/10 10:00:41 ID:6X5XXtp/
>>848
関西のローカルテレビで押しつけてくる関西(大阪)人像の悪影響だな。
関東(東京)に対して劣等感と対抗意識を植え付けさせられる。
東京の人は冷たいが大阪は人情に厚いと思いこまされた関西人が上京して
全然そんなことがなかったと驚かされるのはよくある話。
フィギュア萌えやらの大谷の浅はかな思いつきもその延長だろうなあ。

857 :朝まで名無しさん:05/01/10 10:06:43 ID:6X5XXtp/
> 反論されてヒステリー状態になっただけなんじゃないの
> 2chで偉そうに自論言ったら反論されて、必死に粘着荒らし化する奴見たいな感じ

それでコンセンサスが取れているからこそ、
次に予想されていたネット批判が出てきたことで
大谷昭宏のあまりの単純さに皆笑っているところなのよ。

ミーガン法はその大谷が反対しているから賛成しようという
便乗論調に釣られないようにこのエンターテイメントをせいぜい楽しむことだと思われ。

858 :朝まで名無しさん:05/01/10 10:09:26 ID:wO/FCzt5
>>857
大谷が反対する根拠と実際に適用しようとするどうなるかの
議論はまた別問題だからなあ・・・。

859 :朝まで名無しさん:05/01/10 10:11:13 ID:phb4wVpM
ま、それはそれで別スレがあるからな。

で、お前ら、実際大谷が大騒ぎして、規制されることがありうると思ってる?
俺はまず無理だと思う。

だから野放しで良いってことには当然ならないが。

860 :朝まで名無しさん:05/01/10 10:11:42 ID:AUEVhBV9
大谷さんジャーナリスト(自称)の主演予定
ttp://homepage2.nifty.com/otani-office/sch/index.html

861 :朝まで名無しさん:05/01/10 10:14:01 ID:phb4wVpM
大谷さん年の所為か、朝早いんですね。
しかも、アカヒしか出てないんですね

862 :朝まで名無しさん:05/01/10 10:15:17 ID:R59pSOgh
え?関西って左なの?
たかじんのそこまで言って委員会で、南京大虐殺は無え
って堂々と言ってたから感心した覚えがあるのだが。(当方福岡人)

それとも、とっくにTVメディアは敗戦国の呪縛から解き放たれていて、
俺がそれに気付いていなかっただけ?
確かにTVタックルでも同じようなノリだったけど。

863 :朝まで名無しさん:05/01/10 10:15:36 ID:OvxwI+ph
>859
俺は、具体論が忘れ去られて印象だけが残り、そういうものが積もり積もって規制賛成の
土壌になっていくのだと思う。
だから、デマゴーグというものがいまだに通用するんじゃないかな。

864 :朝まで名無しさん:05/01/10 10:18:10 ID:CBa2jvXF
つーか、大谷に意見を言うと全員「そういう趣味の人」扱いかよ・・
大谷に言われっぱなしになるしかないのかねぇ・・
みんなも面倒くさがらず、ちゃんと抗議のメールなりBROに意見なりしておこうね。

865 :朝まで名無しさん:05/01/10 10:41:53 ID:wO/FCzt5
>>864
大谷が批判もろくに受け取れない人であることを
自ら証明しただけでもインパクトがあったんじゃないか?。

866 :朝まで名無しさん:05/01/10 10:44:32 ID:dpR90O6S
>>797
書くだけで厳罰ですか

みていて影響され犯罪を犯す者がいる限り規制ね

まずはAVの強姦、監禁ものすべて規制して、殺人事件を扱う番組すべて規制して
人をけなすようないじめを誘発する番組もすべて規制すべきだよね
だって真似する馬鹿はどこにでもいるよ。
そうそうプロ野球あれも駄目だよ、あれで好きなチームが負けたからと放火した馬鹿が
過去にいたらか犯罪要因になるから駄目
犯罪に関する報道も模倣犯がでるから駄目だよ

でテレビってなにを報道するのw

867 :朝まで名無しさん:05/01/10 10:46:55 ID:iVAOLiHW
>>865
あの発言だけ聞いたら、批判ではなく嫌がらせを受けているように感じられる。
一部の人間に大谷の駄目っぷりを示しただけじゃないのか?

868 :朝まで名無しさん:05/01/10 10:48:26 ID:+7wN8IA6
>>861この人はヨミーリからアサピーに転向した記者でしょ。なんか腹にあるんでしょ

869 :朝まで名無しさん:05/01/10 10:50:29 ID:nxf7EVgF
どうも大谷ひとり吼えてるだけで今の所影響力はありそうもないねえ。
続けて類似事件が起こればわからんけど。
宮台の言ってる、ガス抜きがなくなれば業者が巧妙になって地下に潜ってより危険になる、
の意味も理解してなきゃ規制後の対案もないのは浅はか過ぎる。

870 :緑川だむ:05/01/10 10:53:59 ID:KNbEiEWL
大谷側のターン、攻撃対象をフィギュアからネット全体へ拡大。あいかわらずうそを付いた
事への謝罪はなし。

一つ思うのは、大谷ジャーナリストや唐沢先生にしてみれば「しょせん大谷ジャーナリスト
なんて関西ローカルで早朝番組にしか出られない三等電波芸者。だから嘘八百言っても
影響力無いから放置しておいてくれ」ということなんだろう。

だが、我々はこの意見には賛成できない。大谷ジャーナリストにたいした影響力がないから
こそ、大谷ジャーナリストのルール違反について最後まで責任を問い、TV業界に対して
「たとえ三等電波芸者でもあまり嘘言ってるとひどい目に遭う」という教訓を残させる必要が
ある。

871 :朝まで名無しさん:05/01/10 10:54:25 ID:NGcHGIw6
>>866
>でテレビってなにを報道するのw
うーん、全部サーヤの話題とかどうよ。

872 :朝まで名無しさん:05/01/10 10:55:06 ID:wO/FCzt5
>>869
大谷の主張どおりに展開するには他のメディアも巻き込ませる必要があるけど
今回の事件の話題は賞味期限切れの様相を呈してきてるし似たような事件が
起きない限りは盛り上がりに欠ける事になりそうだ・・・。


873 :朝まで名無しさん:05/01/10 10:57:28 ID:wO/FCzt5
>>870
ネットがマスコミを監視すると言う流れはネットユーザーの拡大とともに
ますます加速しそうだな。

874 :朝まで名無しさん:05/01/10 11:04:05 ID:UMz9hgqc
大谷ジャーナリスト(仮)の、
テレビ的な商品価値ってどうなんだろうね?

ウノや化膿姉妹、デビィ夫人など、
言葉になんの値打ちも重みもない馬鹿でも
重用されているけど、その視点からみればどうなんだろう。



875 :朝まで名無しさん:05/01/10 11:07:32 ID:Xs08sYkt
動向を見てる限りではメーガン法の撹乱とかなんかより、。
とにかく何が何でも児ポ法に二次(含フィギュア)を含めたい
ということが最優先で必死になっているように見える。
オタク文化撲滅がライフワークになったか。

876 :朝まで名無しさん:05/01/10 11:09:19 ID:GTwz3cRP
ロバート・K・レスラー氏による犯人のプロファイリング

・モラル感がないサディスティックなタイプ。
・自分がすべてをコントロールしていると思いたがっている。
・一人暮らし。
・ガールフレンドがいない。
・バイオレンスな漫画を好む。
サイコパス、歯や携帯は記念品、40代よりは下、未婚、内向的なタイプ。
宮崎勤と同じタイプ、30〜60日に次の行動を起こす可能性がある。

注目!
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041231k0000m040106000c.html

この 小林繁 新聞販売員が

13日 毎日新聞記者の取材を受けて

14日に再び メールを発信


ロバート・K・レスラーとかいう人が書いた
「FBI心理捜査官」とか言う本によると、
この手の事件の犯人は、被害者の持ち物や事件の載った新聞記事を見て
性的に興奮するらしい。
この新聞販売員が「妹もやってやる」メールを出したのも、
事件のことを思い出してオナニーするためだったんじゃないかと思う。


877 :朝まで名無しさん:05/01/10 11:11:24 ID:hg6jlgYi
>>874
重用というか、人脈というかコネというかいろいろ裏のつながりというか。
力を持っている人間に気に入られていれば強いっていう、まあどの世界でも同じような話だと思われ。

878 :朝まで名無しさん:05/01/10 11:17:23 ID:2GwYEQCd
>>876
どー考えて見ても、エロ事件の報道が、性犯罪者のエサになっとる構図にしか思えんのだが・・・

879 :朝まで名無しさん:05/01/10 11:19:17 ID:F/gZLJvL
大谷が自ら墓穴を掘っているように見えて仕方ない・・・
ネット規制や二次ポルノ規制を事件の焦点がメーガン法に向かっている時期に
こんな主張しても誰もついて来ないだろ。

漏れは、もうオタク叩きしないと思っていた。
沈黙してしまえば無かった事になったかもしれんのにな・・・
どうしてここまで必死になれるのかわけわかめ

漏れがまだ坊やダカラデスカ

880 :朝まで名無しさん:05/01/10 11:20:48 ID:n2ng58pz
>878
視聴者の下衆な好奇心を満たすために番組作ってるんだから、当然の結果かと。

881 :緑川だむ:05/01/10 11:26:05 ID:KNbEiEWL
>880
先のレスラー先生の研究によれば、事件をワイドショーで報道することをまっさきに規制すると
いうのが適当だな。

882 :朝まで名無しさん:05/01/10 11:26:19 ID:zXSr1Imr
そういう報道姿勢が次の犯罪を誘発し(ry

883 :朝まで名無しさん:05/01/10 11:27:15 ID:J/NB+T4b
不審者情報を県警に集約へ
ttp://www.c-crews.co.jp/gnext_express/news/back/0412/041217_23.html
>「不審者情報マップ」は、今年1月以降、13歳未満の子どもへの声かけなどがあった地点に赤丸で印を付け、
>県全域と各市町の地図上に表示。11月26日以降のケースについては、その概要も掲載する。

>同課は「事件発生の11月17日から今月5日までに不審者情報が14件寄せられている


884 :朝まで名無しさん:05/01/10 11:33:07 ID:6xIppQQ4
803 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 05/01/10 07:51:24 ID:wO/FCzt5
ここまで行くと唐沢俊一の理屈が通らなくなってるのは確かだなあ・・・

唐沢俊一の理屈とおりじゃん
オタの過剰反応が大谷ファビョらせてるみたいじゃん
おれも過剰反応した一人だけど。

大谷については単に、サヨジャーリストが珍妙な造語を口走ったために、
2ちゃんで笑いものになってる、ってことでいいじゃん

885 :朝まで名無しさん:05/01/10 11:35:40 ID:FHzBM4J1
>>874
まぁ、ワイドショーのコメンテーターを専門的にやる自称ジャーナリスト、
という扱いを見れば、少なくとも報道局が相手していないのは明白だわなぁ。
その辺りも、歪んだ自説を吐き出す鬱屈につながっているのかも知れん。

886 :緑川だむ:05/01/10 11:36:23 ID:KNbEiEWL
>879
唐沢先生同様に「この機に乗じてオタクを叩けば、小林=オタクと誤解してオタク叩きに同調する
『世間』が存在する」と信じているんだろう。

実際には、宮崎アニメだの食玩だのガンダムだのと、オタクの境界線は果てしなく薄く広く広がって
「オタク」は「世間」の一部として融合してしまってるんだがな。

となると、我々は大谷ジャーナリストや工作員のみなさんのような「オタク叩き」に対して、その
「世間」がいかに白い目で見ているかということを知らしめるしかないんだろうな。

887 :朝まで名無しさん:05/01/10 11:39:40 ID:05JNIqyt
白い目でみているのって、オタクだけだろ。

888 :緑川だむ:05/01/10 11:41:02 ID:KNbEiEWL
>884
こちらがエキサイトする必要はないが、だからといって唐沢理論みたいに「だまって頭を低くしておけ」
ということにはならんよな。だまっていれば大谷ジャーナリストの発言を承認したことになる。

こちらは淡々と、BPOへの投書や総務省への苦情、ひいては訴訟という手続きを進めるだけ。

889 :朝まで名無しさん:05/01/10 11:43:12 ID:FHzBM4J1
>>886
いや、だがオタク的コンテンツや、オタク的行動にはまっていながら、
自分をオタクと見なさない層(例:やくみつる)もどれだけかわからんが存在することを考えると、
コンテンツの広がり=オタクと世間の融合、とするのは些か早計かも知れん。

そも、オタク叩きという面を排除しても大谷ジャーナリスト氏の言い分はおかしいと証明できるんだから
その方面だけで当面充分だとも思うがなぁ。

890 :朝まで名無しさん:05/01/10 11:45:08 ID:6xIppQQ4
>>888
だからそれが過剰反応だ、って言ってるの。
騒ぎが大きくなって大谷論に衆目を集めさせるのが大谷の狙いなんじゃないかとおもえてきた
いま訴訟なんかやるやつがいたら、大谷事務所の自作自演かと思うよ。
せいぜい2chで叩くのがぎりぎりだろう。それでも今は後引きすぎの感があるが。

891 :朝まで名無しさん:05/01/10 11:45:52 ID:yEvPkGNy
オタクどうこうは関係ないよ。
たまたま犯人をオタクと捏造しただけなんだから。
ひょっとしたらバイク好きにでっちあげて
バイクの販売規制がメーガン法より先、
とだって言ったかも知れん。

大谷及び左翼系ジャーナリズムが懲りずに捏造して
世論誘導してることさえ指摘できればそれで終わり。

892 :朝まで名無しさん:05/01/10 11:47:27 ID:oQuo/ck/
>884
唐沢理論に従うなら、大谷と同時にマスコミがファビョって、オヤジ週刊誌やら女性誌
やらでエロ同人やら魔改造フィギュアやらがおどろおどろしいキャプション付きで紹介
され、東京ビックサイトに苦情が殺到して夏コミやワンフェスが中止になってないとい
かんのじゃない?
ところが現状は大谷だけがエキサイトして、マスコミはスルー気味じゃん。

893 :朝まで名無しさん:05/01/10 11:47:36 ID:yEvPkGNy
>>890
自作自演暴行事件はありそうだよな、実際w

満員電車でスーツをカッターで切り裂かれました、とかw

894 :朝まで名無しさん:05/01/10 11:50:15 ID:FiIqfzS1
>>893
うはwww
なんか聞いたことある話w

895 :朝まで名無しさん:05/01/10 11:50:25 ID:6xIppQQ4
>>892

おれがいう唐沢理論ってのは大谷ーオタの間でバッシングが悪循環しつつある、ということと、
大谷ふぁびょらせて、それに他のマスゴミがくいついたら892みたいなことも可能性があるんじゃないかてこと
今は大谷だけがエキサイトしてるから、今のうちにクールダウンしたほうがいいんじゃない?

896 :朝まで名無しさん:05/01/10 11:51:52 ID:tlTKBIMz
>>874
ギャラも安いんじゃないかと思われ

897 :朝まで名無しさん:05/01/10 11:53:23 ID:uS1sPkYU
>>889
やくみつるって、勝手に自分はオタクではないと言ってるだけで、
やってることはストーカーまがいのキモヲタそのものじゃん。

有名人のタバコの吸殻、使用済みストロー集めてるんだぜ。


898 :朝まで名無しさん:05/01/10 11:55:54 ID:2GwYEQCd
>>897
まるで、女児下着を集めるロリコンと同じじゃまいかーっと。

899 :朝まで名無しさん:05/01/10 12:02:22 ID:zhqXcZ2L
>>897
そういや昔テレビで披露してたな・・・さすがに引いたよ。あれは。

900 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/10 12:18:31 ID:l6Go9u0U
>>775
>俺の2次系フィギュアの見方って先ず、(好みのキャラなのは前提で)エロさや卑猥さではなく
>完成度や再現度なんだけど、大谷みたいな奴って先ず「どれだけ猥褻なモノなのか」みたいな
>部分に目が逝くんだろーなぁ。で、大谷自身は、こういう感覚の違いを絶対に理解出来ないか
>また、理解しようとも思わないんだろーね。

以下、自己コピぺですいませんが…

私自身、芸術とエロスとは切り離せるものではないと考えています。
その前提で述べますが…

12月中旬にある人形作家とお弟子さんたちの作品展で、
先生本人とこの問題について話す機会がありました。

先生の感想は、
「人形を、そのようないやらしい物としか見れない人の心が最もいやらしい」
です。

先生ご自身、作品を裸で展示する事に関して、テレビ局ともめる事があると
仰っていました。
事件解決以前の大谷発言による逆風の中、先生は信念を通して展覧会を
開いたのだと思います。

それに引き換え大谷氏は、人形をいやらしい物としか見ていない様で。w

901 :朝まで名無しさん:05/01/10 12:24:48 ID:8llrKzCu
少し前に、日本のアニメは世界に誇れる文化であり、外貨を稼ぐように
なってきたので、国もこれを補助したらどうか。と発言した大臣が居ましたけど。
実際、海外に行ってこの話題になると、各国の対応に相当のショックを受けます。
日本の夕方に子供たちに向けて放映されているアニメが海外では大人向けの
時間帯に放映されているのです。ピカチュウなどは子供向けの時間帯に放映
されているのですが、女の子がミニスカートで活躍するような番組は子供に
向いていないと判断されているようです。
海外に行かれても日本のアニメは凄いだろうと、あまり自慢しないほうが良いようです。
大谷氏は、恐らくこのような経験で大恥をかいた事があり、そのトラウマから
日本のアニメ産業を排除しようと考えているのではないでしょうか。
活字離れの進む現状を憂いているジャーナリストはけっこう居ますし、
フィギァからアニメへと規制が広がっていくような気がします。

902 :朝まで名無しさん:05/01/10 12:26:41 ID:VzapiMqz
スレ違いだけどさぁ、本当に活字離れしてるのかな?うちの高校じゃ休み時間は本読んでる奴ばっかなんだが

903 :874:05/01/10 12:28:31 ID:oeyNK3vA
>>896さん>>885さん>>877さんの意見を聞いたら、
大谷(仮)がかわいそうになってきた。

自分の価値を示そうと必死なんでしょうね。

はやくテレビ界から成仏してもらわんと。


904 :朝まで名無しさん:05/01/10 12:35:36 ID:iVAOLiHW
>>902
読む奴は読むし、読まない奴は読まない。その差が激しくなっただけじゃないのか?

で、結局大谷追求(なんらかの実力行使も含めて)を続けた方がいいのか、
沈静化するのを待った方がいいのかどっちなんだ。
どっちもそれなりの理由があるから俺は正直迷ってる。

905 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 12:35:36 ID:OORMP7kh
あれっ?うそっ。
今、1月7日のサンデーモーニング見たのだが、大谷はメーガン法反対の立場じゃないかw
これは素で敵だ。

徹底的にメーガン法に賛成する立場ってのを明確にしていこう。


906 :朝まで名無しさん:05/01/10 12:37:01 ID:awhaqhz9
【国際】李登輝氏84歳の誕生日 パーティで塾長コスプレの李登輝人形を貰う(写真あり)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105297563/

李登輝前総統も「フィギュア萌え族(仮)」ですか?大谷たん。


* 塾長コスプレ:魁!男塾の江田島平八のコスプレの事

907 :朝まで名無しさん:05/01/10 12:37:57 ID:+EKXFJCG
ネットも基本的に活字なんですけど・・・・

908 :朝まで名無しさん:05/01/10 12:42:42 ID:9fCOfR0z
基本的に活字=朝日などの売国洗脳メディアの事ですからんえ。

909 :朝まで名無しさん:05/01/10 12:43:30 ID:3krQoBA/
>907
俺は平均よりは本を読む方だと思うけど、本の活字とPCの画面の文字は違うもの
だと思う。
俺はPCの画面の文字の方が、より流し読みになりやすいし、どこかでそういう意
見を見たことがある。

910 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 12:44:26 ID:OORMP7kh
> 457 番組の途中ですが名無しです sage 05/01/10 03:51:12 ID:rfAX8ZEa
>http://y.achoo.jp/up20/src/yo-kan0901.zip
>1/7のスーパーモーニング動画うぷしてみた。
>二日ほど外出してたんで既出だったらスマソ。


この動画は必見だわw

あれだろ?
大谷は「犯罪を犯してしまった性犯罪者の人権は守るべきだ、性犯罪者とはいえ
更生期間にある者のプライバシー等を侵すことは許されない。
そのかわりに犯罪者ではないヲタク文化というものを規制し表現の自由を侵害することにより
性犯罪を抑止しよう」

・・・・・まさに支離滅裂。

911 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/10 12:47:03 ID:l6Go9u0U
ニーズがありそうなので、どなたか次スレをお願いします。どの板に立てるかはお任せします。
【推理大はずれ】大谷昭宏part13【テレビ・新聞で質問者を貶める】
「『フィギュア萌え族(仮)』←生きた少女を対象とする、いわゆるロリコンとは違う」
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo6148.jpg

今回もこの(ロリコンの)延長線上で起こした残忍な犯行だった。
http://www.sankei.co.jp/news/041231/morning/editoria.htm

大谷昭宏問題まとめサイト「報道被害」
http://www.geocities.jp/houdou_higai/
大谷氏に送られた公開質問状
http://picnic.to/~ami/ool.htm
その質問状への回答
http://picnic.to/~ami/ool_r.htm
その質問状への実質的な回答と思われる記事(2005/1/4ニッカンスポーツ)
http://homepage2.nifty.com/otani-office/nikkan/n050104.html

※このスレは大谷昭宏氏のジャーナリストとしての姿勢と言責を問題にするスレです。
※児童ポルノ論や「オタクはキモイ」論等で過剰に粘着してくる人は荒らしなのでスルー推奨。

BPO(放送倫理・番組向上機構)
http://www.bpo.gr.jp/
放送法に基づく訂正放送請求のページ。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/hoso_seido/index.html

大谷昭宏事務所: oao@nifty.com

前スレ
【奈良女児殺害】大谷昭宏part12【でっちあげの犯人像撤回せず】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105205419/l50


912 :朝まで名無しさん:05/01/10 12:47:46 ID:uS1sPkYU
話はかわるけど、この奈良の事件のような、少女に対するロリコン暴行事件の
犯人は、発生比率から考えると「ロリヲタ」よりも「学校の教職員」が一番多いと思うのだが。

全国の教師が何人いるか知らんが、オタクの人数は、コミケの参加者が数十万なので
全国では数百万は下らんだろう。教師は少なくともそれより低いと推定されるので、
教師によるロリ事件の発生率はものすごいことになっているはず。

それなのに、「教師自体がヤヴァい」という認識が出てこないのはどういうわけだ?

913 :朝まで名無しさん:05/01/10 12:50:25 ID:ZS9uLSuK
大谷自身がロリコンの性犯罪者なんじゃないか?
ミーガン法で名前が上がるのを恐れてるのかもな。
ミーガン法に反対してる奴は、みんなスネに傷持ちなんだろ。

914 :朝まで名無しさん:05/01/10 12:51:12 ID:6xIppQQ4
>>911
おまえはいい加減にしろよ!
人形板でやれ!

915 :朝まで名無しさん:05/01/10 12:51:21 ID:ySqMSZn6
旅館のお風呂で男湯におなべが入ってきた?
胸は出ていた、あそこはなかった。
これっていいのかな?

接近遭遇したのはこれで2回目。旅館のお風呂は怖い。

916 :朝まで名無しさん:05/01/10 12:52:45 ID:tlTKBIMz
>>914
大谷さん、落ちついてください

917 :朝まで名無しさん:05/01/10 12:53:04 ID:ySqMSZn6
性は自由だけど。。。一般人は巻き込まれたくない。

918 :朝まで名無しさん:05/01/10 12:54:07 ID:6xIppQQ4
人形板にたてようとしたがおれもたてられなかった、、、

919 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/10 12:55:40 ID:l6Go9u0U
>>914
時間帯が違えば人も入れ替わるので、色々な意見もおありでしょうが、
このテンプレは話し合って作成したものです。
次スレが必要かどうかや、マスコミ板に移動するかどうかについては、
皆さんにお任せします。

920 :朝まで名無しさん:05/01/10 12:55:43 ID:6xIppQQ4
>>911
あんたが欲しがって煽りたいスレってのを明確にするために、
>>1にあんたのコテいれるとか、あなた自身の兄の疎まれたりした
体験談いれるとかしといてくれ

921 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 12:57:26 ID:OORMP7kh
「犯罪を犯してしまった性犯罪者の人権は守るべきだ、性犯罪者とはいえ
更生期間にある者のプライバシー等を侵すことは許されない。
そのかわりに犯罪者ではないヲタク文化というものを規制し表現の自由を侵害することにより
性犯罪を抑止しよう」

というような物言いの厚かましさ。

これって、
「性犯罪を誘発しそうなメディアを規制すれば、そのエロスは抑えられる」
という妄想を土台にして、
「実際に性犯罪を犯した性犯罪者の人権は守るべきだ」
という、支離滅裂な犯罪者擁護論じゃないか。





922 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/10 12:57:40 ID:l6Go9u0U
>>920
どうやら問題を私の個人的な事情に摩り替えたいようですが、
既にそういうレベルの問題ではなくなっている事は自明ですが何か?

923 :朝まで名無しさん:05/01/10 12:58:03 ID:NE05I0Mw
女がレイプされたぐらいで何必死になってるんだお前等

童貞だなwwwwwwwwwwwwwwwww

924 :朝まで名無しさん:05/01/10 12:58:19 ID:Q2IkXTIT
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1105322395/l50
大谷明宏「アキバ、日本橋は犯罪幇助」!その2

925 :朝まで名無しさん:05/01/10 12:59:32 ID:6xIppQQ4
今日の朝の番組でまた燃料投下されたようだが、
正直、 古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI が問題にしてる一連の発言
と今朝あったようなファビョった論調は別物だろう。
ごっちゃにするから、スレ違いといちいち言わなければならない
脱線が起こる。それを古鳥はわかってるんだろうか

926 :朝まで名無しさん:05/01/10 13:01:35 ID:6xIppQQ4
>>922
あなたが大谷を叩きたいのは第一に個人的な事情からではないの?
それを明確にするか人形板でやるぶんには文句はいわないよ。
他のオタ巻き込んで、騒ぎを大きくして衆目を集めることしないでくれ。
それこそ大谷の望むところ

927 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/10 13:04:44 ID:l6Go9u0U
ですから、立てるかどうかは、みなさんの判断ですよ。

この議論に参加する動機が人それぞれなのは当たり前ですがなにか?

それとも、単にコテハンを煽りたいだけの厨房なのですか貴方は?

928 :朝まで名無しさん:05/01/10 13:05:57 ID:6xIppQQ4
>古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI
大谷のいうところの規制議論は賛否の分かれるところで、
スレ違いとあなた自身言っておられましたが?
しかもあなた自身もなんらかの規制に反対ではないと言っているようですが?
それならもっと
「フィギュア愛好家を貶めた当初の発言に問題がある」ということに
絞ってスレ運営して欲しい


929 :朝まで名無しさん:05/01/10 13:07:46 ID:phb4wVpM
まぁ、とりあえず建てる事でいいんじゃない?
これからもおそらく大谷発言が繰り返されるだろうし

930 :朝まで名無しさん:05/01/10 13:08:46 ID:tlTKBIMz
ID:6xIppQQ4
ほい、今日のNGワードだ

931 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 13:10:01 ID:OORMP7kh
■大谷理論
「性犯罪を誘発しそうなメディアを規制すれば、そのエロスは抑えられる」
という妄想を土台にし、
「実際に性犯罪を犯した性犯罪者の人権は守るべきだ」

■一般論
「生身の児童を守りながら純粋な仮想現実の創造力によって、エロスのガ
ス抜き効果で実際の性犯罪抑止」
という心理学・社会学的な立場を含む考えをベースにし、
「それでも一線を越えてしまう性犯罪者は日本版メーガン法により、性犯罪者の
人権よりも地域住人の安全を優先し対処する」

さてと、どちらが現実的か?


大谷、オマエは中国共産党のようにエロ規制(表現の自由の侵害)と人権侵害を同時に提出してろよw


932 :朝まで名無しさん:05/01/10 13:10:39 ID:6xIppQQ4
>>929
騒ぎを継続することでむしろ大谷擁護みたいな論調が高まったり、スレが乗っ取られたりする危険を承知でやるんですか?
正直、今は大谷に釣られてる、自作自演で騒ぎを大きくしたい人もいるんじゃないかと思えてきた。

933 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/10 13:11:19 ID:l6Go9u0U
>>928
なるほど。しかし貶められたのは既にフィギュア愛好家だけではありませんが。

私個人の意見としての規制の是非論については確かにスレ違いなので、
できるだけ自粛させていただきます。

しかし、大谷氏の資質を問うという本題については、新たな大谷発言があり
ましたので、ニーズがあると思います。

934 :朝まで名無しさん:05/01/10 13:11:29 ID:yEvPkGNy
次スレはオタネタから離れて欲しいなぁ。

【ミーガン法反対】大谷昭宏Part13【犯人像捏造】

とかのスレタイのほうが本質かと。

935 :朝まで名無しさん:05/01/10 13:12:07 ID:2GwYEQCd
123 名前:文責・名無しさん 投稿日:05/01/10 13:04:36 ID:W/Y/sOWh
19:30〜19:58
NHK総合 クローズアップ現代 - 「女子フィギュア・躍進の秘密」

936 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/10 13:13:08 ID:l6Go9u0U
勿論、大谷氏に釣られない様に、気をつける必要はありますね。
その為にテンプレをみんなで考えたのですよ。

937 :朝まで名無しさん:05/01/10 13:14:47 ID:yEvPkGNy
>>サラたん
けっこう前から既出なのだが、
大谷及びテロ朝、また今度の事件を表現規制問題に
すりかえてる朝日新聞・赤旗の動きを総合するに、

まず最初から犯人を「フィギュア萌え族(仮)」と捏造し、
ロリペド性犯罪者の情報公開という当たり前の話から
話題を表現規制にすりかえようとしていると。

今日の朝6時くらいからのレスを読み返してみ。
大谷はネット規制まで言い出してるよ。

938 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/10 13:15:17 ID:l6Go9u0U
>>934
それも良いと思います。

それでは暫く落ちますので、次スレがあったらお会いしましょう。

ノシ

939 :朝まで名無しさん:05/01/10 13:18:06 ID:AUEVhBV9
ネット規制言うくせに、小学生の駅伝・スポーツの大会の放送については野放し
二次元の趣向よりよっぽどロリ犯罪に近い感じなんだけど、テレビが放送する部分には一切触れてない

940 :壊れたレコード ◆W0I6REF2IY :05/01/10 13:19:23 ID:bWGshkwq
表現規制つうのは民主主義の否定に他ならない
性犯罪抑止はそんなことをしなくても、適切なゾーニングが為されればある程度は可能だ
一部のマニアに矛先を向けるのは、そこが扇動者には攻めやすいからだろ
差別意識を利用しようとする輩の口車に乗ることはない


941 :朝まで名無しさん:05/01/10 13:22:29 ID:6xIppQQ4
>>934
どうせたてるなら、それにしてくれたほうがましだな

942 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 13:24:01 ID:OORMP7kh
>>937
え?エロゲ規制ばかりでなくネット規制までいっちゃったの?
その上でメーガン法反対で犯罪者擁護と。

なんてのか、
>>931の一般論は「科学的なデーターからやれることはやって、それでもダメなら強権を振るう」
という母性的対処→父性的対処というようなわかりやすいシステム。

対して大谷理論は「とにかくダメな物はダメだ、でも実際にダメになった奴は擁護する」
という父性的対処→母性的対処という無責任が先に立ち甘やかしが後に来る。

大谷って人間の頭の中って、何が入っているのだろうか????????????

943 :朝まで名無しさん:05/01/10 13:25:06 ID:yEvPkGNy
>>942
ちょうど今朝の番組で「強姦のやり方が書いてある」ネットを大批判。
ほんと頭おかしいんじゃないかと思われ。

944 :朝まで名無しさん:05/01/10 13:25:53 ID:bgLJrbJO
人権無視であっても、憲法違反でも、
科学的根拠がなくても法規制が出来るんです。
それに理解を示してくれる人がこんなにいるなんて
めちゃくちゃ感激です。

これだったらGHQ憲法なんかとっとと廃止して
欽定憲法に戻っても誰も反対しないですね。
この憲法に戻ればもっと規制は簡単になります。
生理的に嫌いと言うだけで幾らでも警察動かせますから。

みんな天皇主権の欽定憲法復活の国民運動をもっともっと
盛り上げましょう!!!!!!!!!!!

特高復活!!天皇主権!!富国強兵!!国民皆兵!!

みんなでスローガンを掲げよう!!!!!!!


945 :朝まで名無しさん:05/01/10 13:27:26 ID:yEvPkGNy
744 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:05/01/10(月) 06:26:32 ID:jujjC7wC
ABC来たぞ!

745 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:05/01/10(月) 06:32:28 ID:AoxIi1gE
大阪で大谷電波発信中
アキハバラのエロゲー批判きますた

746 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:05/01/10(月) 06:33:29 ID:AoxIi1gE
ええ!大谷理論だとエロ絵描いただけでタイフォかよ!!

747 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:05/01/10(月) 06:33:40 ID:jujjC7wC
取り急ぎ。ネット叩き加わりました。
「ネットに強姦の書き方等が書いてある」
のも駄目だそうです。

946 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 13:28:02 ID:OORMP7kh
>>943
はーーーーーっ?
強姦のやり方なら、ずいぶん前からレンタルビデオ屋で生身の女優や素人を使って
再現されてますがーーーーーーーーっ!!!!!!

947 :朝まで名無しさん:05/01/10 13:32:11 ID:yEvPkGNy
大谷としては、犯人像を「フィギュア萌え族(仮)」と捏造し、
「メーガン法より先に表現規制」と持っていきたかったのを、
その意図が例の公開質問状によって半ば明らかに
されてしまい、多くのブロガーや2chでの批判を招いた。

だから今になって泥縄的にネット規制をぶちあげたと。
理由は相変わらず無茶苦茶だけど。

948 :朝まで名無しさん:05/01/10 13:34:19 ID:yEvPkGNy
大谷の理想は、エロ本出したら死刑になったり、
ネット接続が規制されて海外のニュースサイトが
遮断されたりしてる中国なんだろうな。

949 :朝まで名無しさん:05/01/10 13:34:22 ID:8llrKzCu
大谷は毎日必死にエロサイトを検索しているわけですね。
その姿を他人が見たら、どう思うかね。

950 :朝まで名無しさん:05/01/10 13:35:55 ID:yEvPkGNy
>>949
最初の「フラッシュアップ」の文章を読む限り、ギャルゲーにも詳しそうだよなw

951 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 13:37:10 ID:OORMP7kh
強姦のやり方を、アダルトビデオで生身の女優や素人を使って
再現するAV企業の社長を「ビジネスの成功者」としてヨイショしてましたよね、
テレビって?がなりの特番まで組んでたよね、テレビって?

そういうテレビメディアこそが危険であると、いえよ大谷w

エロメディア前面封鎖、禁エロ法施行、日本からエロメディアを追放しろ!!!
と、もっともっと声高に叫べ、ボケ大谷。

でもね、大谷。いくらエロメディアを無くしても、人間そのものがエロですからぁ!!
皆、せんずりこいたり、オナニーしてますからぁ!!
ついでに貴方は人間のエロスという本質のおかげで、マンコから生まれてきた
人間ですからぁ!!

残念。

952 :朝まで名無しさん:05/01/10 13:40:48 ID:AUEVhBV9
ttp://show.yomiuri.co.jp/photonews/photo.php?id=3926
これが規制されてないのに、フィギュア・二次に文句言うのはおかしくないか
三次元のロリ物だろこれ

953 :朝まで名無しさん:05/01/10 13:44:35 ID:6xIppQQ4
あばらは浮いてるわ豚鼻だわ
ぴくりともせんな

954 :朝まで名無しさん:05/01/10 13:45:40 ID:CBa2jvXF
大谷理論なら、まず規制すべきはTVだだと思うが・・。
ネバダちゃん事件で「サスペンスドラマを見てカッターナイフを使った犯行を思いついた」話はいつの間にかスルーされて
以後も変わらず毎日殺人事件のドラマが放送されている。
アイドルは低年齢化が進み、中学生ほどの女の子がビキニのような衣装で歌い、踊る。
少女がエロスを感じさせる衣装で活動するアニメも変わら放送され
経済番組ではインターネット、ITの将来性、有益性が持ち上げられ
携帯電話のCMは浴びるように流される・・。

まず、大谷は自分の出演する番組からCMを排除する努力でもしてみてはどうか?

955 :朝まで名無しさん:05/01/10 13:48:11 ID:HnRrO0wZ
大谷先生は江戸川乱歩には何も言わないのかしら
黒蜥蜴は美男美女の剥製を作ってるyo!(大人だけど

956 :朝まで名無しさん:05/01/10 13:48:22 ID:yEvPkGNy
【性犯罪者の人権擁護】大谷昭宏Part13【奈良事件犯人像捏造】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105332044/

次スレ立てた。
オタネタっぽいのは除いてある。
ネット規制まで言い出した今、オタだけの問題ではないので。

957 :朝まで名無しさん:05/01/10 13:51:27 ID:Jvy1Ag//
>>954
レイプの復讐で殺人って、2時間ドラマでいくらでもあるぞ。もちろんレイプシーン込みでな。

958 :朝まで名無しさん:05/01/10 13:52:12 ID:CBa2jvXF
んー書いてて段々大谷が
「言いがかりで金を要求する乞食」に見えてきた・・
嘘と自己中な話を公共の電波で垂れ流して、金もらってるんだぜ、あの乞食ジジィ・・。
並みのリーマンよりよっぽどいい稼ぎして。
大谷は別にメディアを使って「世の中を良くしたい」とか「訴えたいことがある」とかじゃないのなー・・
銭になれば平気で嘘もつくし矛盾を嘘で塗り固めて他者を傷つけるのも平気なんだな。
大谷の責める官僚や政治家や公務員より10000倍汚い人間だな・・。

959 :朝まで名無しさん:05/01/10 13:52:53 ID:eWkdsZx8
http://blog-yamasaki.com/archives/001033.html

960 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 13:53:20 ID:OORMP7kh
ちょっとここでブレイク。

ガス抜きをイメージ化してみようと思う。
ガス抜きとはオナニーにより成されるとわかりやすく定義。
実際にオナニーするとむらむらしなくなるのは人間なら知っていることだと。

では具体的に。
・男性がオナニーして排出される一回分の精液  2ccから6cc
・女性がオナニーして排出される一回分の愛液  10cc〜100cc
メンドクサイので男性は4cc 女性は10ccとして男女平均7ccとします。

日本人の総人口=約1億2000万人
そのうち生物学的にオナニーが可能な年齢人口を低く見積もって7000万人と過程。
それが週一でオナニーしていると更に過程。つまり、日本で一日にオナニーという
性的行為によって排出される精液・愛液の量は低く見積もっても、

7cc×1000万人分=7000万cc=7万リットル
年間だと2555万リットル=約東京ドーム25杯分





961 :朝まで名無しさん:05/01/10 13:53:53 ID:6xIppQQ4
>>956
考えてくれたようでどうも
ただオタネタを省いたといいながら>>5はどうだろうか
メーガン法反対かよ、と突っ込みたいんだろうが、張ってある画像だと
警察による前科者情報把握、矯正プログラムの提示、
とメーガン法の前段階としてはもっともだ、と思われるかも
あれはいらないんじゃないか?

962 :朝まで名無しさん:05/01/10 13:54:15 ID:Jvy1Ag//
というか、そもそも大谷はフィギュアがパソゲーのキャラだけと思ってんのかいな。
ttp://homepage2.nifty.com/otani-office/nikkan/n041123.html

今日出たABCテレビの『ふたりはプリキュア』にもちゃんとフィギュア出てるぞ。
ttp://www.asahi.co.jp/
ttp://www.megahouse.co.jp/products/hybrid/precure/index.html

963 :朝まで名無しさん:05/01/10 13:57:03 ID:CBa2jvXF
>>957 大谷に言わせりゃ「名探偵コナン」とかアリエナイような・・。
小学生が毎週殺人事件と遭遇するんだよw
「メーガン法施行の前にやることがある」んなら
「オタクやネット規制の前にやることがある」でしょ。
大谷はまず自らの所属するメディア規制から始める勇気をもって欲しい。

964 :朝まで名無しさん:05/01/10 13:59:11 ID:eWkdsZx8
>963
その前に自分の偏見と間違いを世の中に謝罪する勇気を持つことからだな。

965 :朝まで名無しさん:05/01/10 13:59:26 ID:CBa2jvXF
>>960 Σ(@Д@

966 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 13:59:35 ID:OORMP7kh
>>960から大谷に問うてみたい。
日本では年間、東京ドーム約25杯分もオナニーによる精液・愛液の排出、性的興奮のガス抜きが
成されている。これを手助けしているのがエロメディアだ。

そのスムーズなガス抜き行為を円滑に進めているエロメディアを規制してしまうとどうなるか?
私は恐ろしくて想像も出来ない。。。。




967 :朝まで名無しさん:05/01/10 14:02:53 ID:CBa2jvXF
>>966 大谷氏はシュチュエーション無しの和姦AVでしか興奮するなとおっしゃっています。

968 :朝まで名無しさん:05/01/10 14:03:40 ID:Jvy1Ag//
その前に、もともとエロでなくてもエロ妄想なんていくらでもできるけどなあ…。
名劇18禁同人あるから名劇規制しろとでも言えるか?

(むしろフジがほぼ見捨てた今、NHK-BS2に竹書房にセブンイレブンにCSにと他方向で展開しているが)
ttp://www.takeshobo.co.jp/meisaku/
ttp://www3.nhk.or.jp/anime/

969 :朝まで名無しさん:05/01/10 14:04:52 ID:eWkdsZx8
>967
洋ものみたいにひたすら局部アップでピストン運動の奴か


970 :朝まで名無しさん:05/01/10 14:06:49 ID:CBa2jvXF
>>968 超大谷理論ではアニメは大人が見るのは恥ずかしい行為であり有害です。例えどんなアニメでもです。
マンガも同様です。
しかし宮崎駿作品は世界に冠たるジャパニメーションなのです。

971 :朝まで名無しさん:05/01/10 14:08:14 ID:Jvy1Ag//
宮崎アニメが『オタクでない』(もちろん内容自体はオタでロリだが)と認められたのは、
鈴木PD(と日テレ)の必死のプレゼンもあったろうけどね。M崎事件のトラウマもあるし。

972 :朝まで名無しさん:05/01/10 14:10:30 ID:CBa2jvXF
>>969 そうですが、局部には激しくモザイクがかかっておりますので
モザイクの色の変化を見て興奮できるように訓練が必要です。
女性側のセリフも「嫌」「止めて」等はもっての外です。
理想としては最初から最後まで無言が望ましいです。
尚、ロリコンの性欲を刺激する「貧乳」の方や「童顔」の方の出演は厳しく規制すべきと考えております。

973 :朝まで名無しさん:05/01/10 14:10:54 ID:wyfj31tz
>>963
それで思い出したけど、、
楳図一夫の「漂流教室」なんて小学生同士で殺し合いするんだぜ。
ノーベル文学賞作家の手による「蝿の王」もそうだし。


974 :朝まで名無しさん:05/01/10 14:11:00 ID:Jvy1Ag//
あそうそう、赤毛のアンは高畑勲と宮崎駿だけでなく、富野由悠季も参加してる。
(ただ、宮崎はカリオストロの城、富野はガンダムの制作で途中で抜けてるけど)

それに、カリオストロの城は公開当時は不入りだったし。

975 :朝まで名無しさん:05/01/10 14:14:12 ID:CBa2jvXF
>>974 全然わからん(^^;
そういえば、カリオストロの城って、薬を使って女を思い通りにするってシュチュエーションあったな・・。
絶対放送しちゃいけないね。

976 :朝まで名無しさん:05/01/10 14:14:39 ID:Jvy1Ag//
>>968 訂正。フジテレビ721で今月から名劇放送開始(トム・ソーヤーの冒険)。
ttp://www.fujitv.co.jp/cs/program/7216_027.html

> かつては「母と子のフジテレビ」と言われたフジテレビだが、
> 今月からそのひとつの象徴とも言えるアニメ「世界名作劇場」シリーズの放送を開始する。
> 先ずは、1980年に放送されたマーク・トウェインの名作「トム・ソーヤーの冒険」をお送りする。

977 :朝まで名無しさん:05/01/10 14:17:12 ID:2GwYEQCd
>>975
一応、ロリコン退治の話だからイイんじゃねーの?

978 :朝まで名無しさん:05/01/10 14:17:50 ID:Jvy1Ag//
アンは79年1月-12月だったから、79年4月-80年1月のガンダムと、
79年12月15日公開のカリオストロの城では、途中で抜けないと無理なんだわ。

あと、富野は『未来少年コナン』にも参加してるし。

979 :朝まで名無しさん:05/01/10 14:19:32 ID:yEvPkGNy
ちょっと話に入っていけないんだが…
あまりそういうので盛り上がるのはどうだろうか。

ま、とりあえず次スレは立てたので落ちる。

980 :朝まで名無しさん:05/01/10 14:22:34 ID:CBa2jvXF
>>977 大田理論はロリコン(含む特殊な性欲をもつ人間)を性的に興奮させるメディア、出版物すべてが悪なのであって
最終的に退治されるかどうかが問題ではないだろう。

981 :朝まで名無しさん:05/01/10 14:24:09 ID:CBa2jvXF
次スレ移動はやっ!消化しましょうか。
             ~~~~~~~~~

982 :朝まで名無しさん:05/01/10 14:25:12 ID:CBa2jvXF
大谷のウンコは世界一くさい。

983 :朝まで名無しさん:05/01/10 14:28:01 ID:Jvy1Ag//
>>889
>>886 を引き合いに出すけど、やくみつるは鉄人28号のタイムスリップグリコ(昨年のじゃなくて前の)を買ってて、
今川監督版『鉄人28号』を、東京版日刊スポーツで絶賛して他。

984 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 14:32:25 ID:OORMP7kh
そう我々は消化し消しつくさねばならない。
オナニーとは医学的いうと性行為の準備をすることになる。
射精の練習、挿入の練習、そしてそのシチュエーションを想像力によって強化する。
この想像力が強化されすぎることは一線を超えることに繋がると、その想像力を
奪いながら円滑なオナニーを進める方法はあるのか?
人々の想像力を奪い続ける手法とは何か?
そう、今こそエロゲーである。至れり尽くせりのエロゲー、そしてフロフィギュア、エロマンガ。
力の限りエロゲーを!!渾身の力を込めてエロゲーを!!!
ガスを抜け、一線を越える想像力の暴走を食い止めろ。

今こそ、我々は進めたい。渾身のエロゲーを!!!


前進!!

985 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 14:33:32 ID:OORMP7kh
>>984
×フロフィギュア
○エロフィギュア



986 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 14:38:04 ID:OORMP7kh
梅梅。

エロメディアの内、このガス抜き効果が高いとされるのは、なるべくユーザーに頭を使わせない、
想像力を刺激しない、左脳を刺激しないモノにあるとするならば、

水着の未成年アイドル写真集>未成年キャラが登場するエロゲー

だと思うのだが、、、梅梅。


987 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 14:40:51 ID:OORMP7kh
>>986
まちがった。ガス抜き効果が高いのは至れり尽くせりで頭を使わないエロゲーの方だというのは
予想できるということだから、こうだ。

水着の未成年アイドル写真集<未成年キャラが登場するエロゲー


988 :朝まで名無しさん:05/01/10 14:43:00 ID:Jvy1Ag//
名劇ネタ次スレには引きずりたくないので、消化しておくか。

94年に初めてのオリジナル作品『七つの海のティコ』やったんだが、製作体制がズタズタで、
局側はスワローズ対ジャイアンツ入れてくるし、おかげで、本放送未放映回が出てしまった。
しかも10・8のナゴヤ決戦で、関東では48.8%稼いだから、名劇より野球偏重がさらに加速。

95年『ロミオと青い空』は、もっと放映回数少なくなったが、それでも視聴者をつなぎとめようとして、
ロリショタ意識した作りになり、女性向け801同人も出たが、名劇最後の2作は26話というありさま。

79年「赤毛のアン」が名劇初の休みがあった作品で、スケジュール調整で野球中継入れたのが、
その始まりだった。(それまで全部の日曜日を消化しきった。)

『ナゴヤ決戦48.8%』の10年後、皮肉にもオリ近合併。


蛇足だけど、今日のスーパーモーニングはプロ野球特集があった。ゲストは玉木正之と角盈男。
何でやくみつるのいる木曜日でやらないのか(r




989 :朝まで名無しさん:05/01/10 14:43:36 ID:AUEVhBV9
まともな規制論なら、規制のメリットデメリットが出るはずなのに今の大谷の規制論は感情だけで
裏付けも功罪も一切触れないし、マスコミとか他のジャンルは無視の結論ありきだから反発も食うわな

990 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 14:45:42 ID:OORMP7kh
そもそも、フィギュアとかはアニメのキャラクターに惚れ込んでその世界に没頭するアイテムなんだよね。
アニメのキャラクターが可愛くて可愛くて萌え萌え。その想像の世界にに生身の少女が入り込む隙間が
あるのだろうか?

ジャニヲタがクラスの男子に興味を示さず、「タッキー、キャー!!」とかいってるのと同じだと思うのだが。


梅梅


991 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 14:50:02 ID:OORMP7kh
とりあえずは大谷。自らフィギュアヲタを取材したことはあるのか?
アキバに行って、なんか見て回って、偏見を増幅させただけで終わってないか?

そういうのって、ジャーナリストとしての基本が出来てないってことじゃないの?
2ちゃんねるでさえ、こういうのが定番なのに。


「ソースは?」

992 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 14:50:37 ID:OORMP7kh
梅梅

993 :朝まで名無しさん:05/01/10 14:51:25 ID:+7wN8IA6
埋め

994 :朝まで名無しさん:05/01/10 14:53:19 ID:Jvy1Ag//
>>990
『日経ビジネスアソシエ』2005年1月4日号、『男と女の新しい働き方 曽我さんとヨン様の共通点に日本男性が学ぶべきこと』で、
欧米の女性から見れば、妻がヨン様の追っかけをするのを黙って見ている日本の夫はおかしい、ということが書いてあった。

夫が自分のことを『女』として扱ってくれないから、ヨン様にあこがれて『女』になるしかない、って論調だった。

ttp://nba.nikkeibp.co.jp/recafe/backnumber/2005/20050104.html

995 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 14:53:39 ID:OORMP7kh
あ、それから大谷。漫喫でマンガを読んでたらお前が出てきた。
ゲゲゲの鬼太郎であっちこっちにそっくりのキャラクターが描かれているのだが、
あれってやっぱり、大谷さんが元になっているの?

梅梅w

996 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 14:56:21 ID:OORMP7kh
>>994
ヨン様に走って、現実の夫を蔑ろにする。夫婦間のセックスが冷える。

そうそう、こういうのってやっぱり現実から乖離していく方向なんだよね。
つまり現実から乖離していくということは一線を超える者も抑制できると。

梅梅。

997 :朝まで名無しさん:05/01/10 14:57:38 ID:+7wN8IA6
埋めろよん

998 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 14:58:10 ID:OORMP7kh
大谷生き埋め 



梅梅

999 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 14:58:43 ID:OORMP7kh
1000

1000 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/10 14:59:02 ID:OORMP7kh
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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