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【天皇なんていらねぇだろ】

1 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:16:11 ID:wvta8A8U
東京のど真ん中に居座って邪魔なんだよ。
早く京都に帰れよ、バカ。

2 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:16:28 ID:KEeUZ7mN
おまえが邪魔だよ1

3 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:17:14 ID:YWlFjIpq
>>1
逝ってよし。

4 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:17:21 ID:SUqcfroS
いまのような醜態を晒す皇族なら、もういらない。

5 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:18:20 ID:P0vLgSFs
壇ノ浦で血筋が途絶えたはずだが。

6 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:19:59 ID:t3z1s31t
在日には確かに関係ない人だ。
まあ、君達の方がいらないね。
さっさと祖国に帰りな。

7 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:20:03 ID:nWxatF8O
朝鮮に返してやれ

8 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:20:15 ID:blIggy4f
そもそも御公務ってなんだよ。

9 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:20:32 ID:vQujgSZR
予告。近いうちにこのスレは停止になります。・・・ニヤリ。

10 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:21:06 ID:etr8qiCE
いらないよ

11 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:21:37 ID:qA2uE2T6
いる

12 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:22:07 ID:LjVpuQPy
>>4
醜態を晒すマスコミやろ
>>4の心心配



13 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:22:43 ID:YzKalcb9
いらないかどうかは別として、京都に引き取って欲しい。
で、皇居の下に高速道路、地下鉄を通したり 上は江戸城作ってテーマパークにしろ。
大奥は風俗テーマパーク希望。

14 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:23:24 ID:3IsR81bK
天皇は俺たちの日本人の誇りだ!
批判するやつはもっと知識つけてからにしろ!

15 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:24:23 ID:TW11COhy
まあ明らかに必要の無いものだね。
けど民主と平等の本質を解さないヴァカが消滅しない限り
天皇制の廃止は無理。

16 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:25:35 ID:aEPRrgp9
象徴です!

17 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:25:52 ID:nxX0kNkD
天皇は数少ない良識者だからまだいいが、皇太子は傀儡でしかないからな。

18 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:25:58 ID:/Cl1Kll3

あんなカスどもが誇りだなんて言ってて恥ずかしくないか?


19 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:26:05 ID:nWxatF8O
国民の象

20 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:26:54 ID:8iHHntWV
>>1
京都にお住まいになった方がいいのは同意

東京には日本の伝統施設が少ない

21 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:26:57 ID:TW11COhy
>>18
天皇や皇族個人には恨みは無いんだけど、
特定人物を崇めたてろって制度が気に食わないね。

22 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:27:41 ID:oIogodhY
天皇の必要性は。ほぼ0だな。

23 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:28:56 ID:KWci9dc4
天皇はいいけど朝鮮人はいらね

24 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:29:47 ID:jnM45TUe
日本の生神!それが「天皇」である!以上。
少なくとも私はそう思っている国民の一人である。

25 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:30:03 ID:3IsR81bK
天皇だからと言って崇めなくてもいい!
日本人としての誇りを持てと言う事!
皇居は美しいだろ?

26 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:30:49 ID:Kdj+etV3
漁スレの悪寒

イラネにニセ札ね(w

27 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:32:08 ID:DwHjlANn
俺は細木数子がいらねえな。

28 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:32:39 ID:2uc2tqfu
人としてはいろいろなことに気を使って、尊敬もするけど、
別に誇りとも思わないな。

誇る根拠はどこにもねーだろ。


29 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:33:27 ID:blIggy4f
この左話し、いつまで続く?

30 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:34:06 ID:nWxatF8O
偉大なる将軍様に向かって何と・・・

31 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:34:25 ID:QObwK1mN
天皇って税金で食べてるの?

32 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:38:32 ID:XqGgDqzt
ミチコさんは、若いときムチャ美人だった。これまじまじ

33 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:38:45 ID:KEeUZ7mN
いまどき、反天皇は少数派だよ。
だからこそ、共産党や社民党の反天皇勢力は消滅の危機だろ。
もしも、天皇制を廃止する人が大半ならいまごろ
与党第一党は共産党だよ

34 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:38:53 ID:N5+xGJjz
>>6

ちなみに天皇の祖先はチョソなんだが?
だから椰子等は古墳が暴かれて、その秘密が外に出ることを
極度に嫌っている。

35 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:40:40 ID:SUqcfroS
>>33
反天皇だから消滅の危機になったわけではなかろう。
てか、社民党は反天皇ではないだろ。

36 :京都市民の願いかと思いました:05/01/07 23:40:41 ID:rg4PQH5B
>>1
>東京のど真ん中に居座って邪魔なんだよ。
>早く京都に帰れよ、バカ。

以外に歴史に造詣が深いとみた

37 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:40:53 ID:3IsR81bK
天皇は人間と考えるんじゃなくて、俺たちの象徴と考えるのが正しいな。
自分達の象徴はバカにはできんだろう!みんな考え直せ!

38 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:41:05 ID:JelQCkbt
大勢のホームレスが居るのに、自分達だけヌクヌクと生きてる。
良心が痛まないのだろうか?

39 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:41:21 ID:lxDh5Jo6
皇族が障害者施設とか
被災者の慰問とか
植樹祭とかちょくちょくやってるけど
連中の庶民感覚からかけはなれた生活の費用とか
神道という特定宗教の色合いの濃い祭礼の費用とか
宮内庁とか皇宮警察とか
皇室関連予算を削減すれば
その分の予算を福祉促進や被害者救済、環境保護にまわせるんだがな

天皇制問題って
イデオロギーうんぬんじゃなしに
国家財政改革の観点から
そろそろ語られてもいいんじゃねーの

40 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:42:09 ID:cbuV2/tx
個人崇拝なんてキモイ。
まるで、北朝鮮の将軍様マンセーみたいだ。

天皇なんて今の日本にゃいらねーよ。
徳川将軍家みたいに静かに日本の歴史から引退してほしいね。

41 :jap2665:05/01/07 23:42:28 ID:P2+zcgjS
>>39
その発想は貧相だな。

42 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:44:40 ID:lxDh5Jo6
>>41
詳しく

43 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:44:54 ID:uqrvaJb7
>>38
ぬくぬく過ぎてて気づかないか、
見て見ぬふりのどちらかに
決まっているだろう。

44 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:47:29 ID:zU2jWkws
今,皇家って何人くらいいるんですか?

45 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:48:36 ID:2uc2tqfu
皇室自体は、ある意味被差別者だと思うんだが、、、、。
気苦労は多いだろうし。

ただ、あえてその差別状況から抜け出そうとする環境でもないんだよな。
いまだに崇めてる奴いるんだから自分から皇室廃止なんて問題起こせんし言えんだろ。

おまえらだって、頼まれても皇族になりたいとは思わないだろ。
やっぱり彼等は無自覚な日本の前時代崇拝者の犠牲者なんだよ。


46 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:48:40 ID:3IsR81bK
39は歴史を知らないのか?

47 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:48:46 ID:cbuV2/tx

なにも、個人を象徴にする必要なんて無かろう。

日本には、日章旗がある。旭日旗がある。美しい国土がある。

美しい日の丸を象徴とし、国民と国旗に忠誠を誓うことが相応しい。


48 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:49:11 ID:tUBnRz7h
2003年度予算に占める皇室関連予算(宮内庁費と皇宮警察本部、皇室費の合計)は272億8105万4000円だ。
国家予算に占める割合でいうと0.03%、国民一人当たりでいうと214円だ。

49 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:49:36 ID:B7TolJJe
>>34
天皇はユダヤ系ですが?

50 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:51:01 ID:pIbbFxYG
>>1
おぬしに天誅を!!!!!!!!!!!!!!

51 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:51:11 ID:3IsR81bK
全国のみなさんへ車に日章旗を付けるだけで右翼扱いするのはやめてくれ

52 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:51:16 ID:lxDh5Jo6
>>46
詳しく

53 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:51:47 ID:Pf1y4nQP
34って、マジにチョン発言そのものでわらえる

54 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:54:14 ID:k438Forg
>>1
早く朝鮮に帰れよ、バカ。

55 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:55:00 ID:Ge/NMQvT
>>48

そんなに金かからないなら、飼育費用は天膿狂徒のお布施で賄えよ。
信者以外の税金なんて使わずに。

56 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:55:56 ID:nuDte2D0
お前ら天皇を自由にしたこと想像してごらん?
日本最強のブランドだぞ。
ついでにいいこと教えたる。
米大統領がホワイトタイで空港まで出迎える3人
英女王陛下 ローマ法王 そして日本の天皇
在日共の火病が目に浮かぶ(w



57 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:56:03 ID:blIggy4f
東宮太夫ってダレ?

58 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:56:13 ID:KdzK6ApJ
天皇をなんだか言う前に、お前らの脳が弱い親類縁者のほうがいらない。

59 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:56:50 ID:IBbcruS5
>>1
チョン死ね

60 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:57:33 ID:cbuV2/tx
こんなに大事なら、上野動物公園のパンダの檻にでも入れておけ

61 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:57:48 ID:4w0SzzN3
>>40
個人崇拝じゃなく歴史崇拝のほうが正しい

62 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:59:07 ID:nVltPYXG
天皇は居ても居なくても良い
ただ皇居に道路を通せ
あそこに道路が通るだけで東京の渋滞の何割かが解消される
国民に不便さを強制するほどの価値は今の天皇家には無い

63 :朝まで名無しさん:05/01/07 23:59:22 ID:cbuV2/tx


天皇崇拝主義者こそ、祖国に帰って将軍様マンセーでもやってろ
日本に帰ってくるな。

64 :はるしお ◆8E5UA0MqMw :05/01/08 00:00:59 ID:BRzk8PGf
>>62よりも更に良い代案がある
在日を全て母国に送り返してその土地を道路にする
駅前に広い道路が通るだけで東京の渋滞だの何割かが解消される
国民に不便さを強制するほどの価値は棄民には無い

65 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:01:00 ID:Pf1y4nQP
おまいら、チョンは日本に天皇があることが
羨ましいんだよ
前にnaverの韓国人が本音もらしてたよ


66 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:01:36 ID:HAxjfy/h
天国なんていらねぇだろ

67 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:02:38 ID:Y6M2gzig
63??天皇は日本の象徴で政治に殆ど関与してない
   ジョンイルは独裁者で国を牛耳ってるんですよ

68 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:03:08 ID:wzSLaGZU
>>62 ドアホ

69 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:03:14 ID:ZYoIDb1y
キライないじめっ子の集団に周りを囲まれて、「万歳」なんて言われて
困っている優等生。それが天皇陛下です。

ちなみに後ろ手に銃を持った東条英機一派に笑顔で擦り寄られて、家族を
守るために、現人神にならざる負えなかったのが昭和天皇というわけだ。

70 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:03:36 ID:qYjPwfL2
天皇はニート代表

71 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:04:11 ID:lPhIjF+H
>>63

その時は、元祖在日も一緒に連れ帰って貰いましょう。
半島から流れてきた奴等の末裔が、日本国の象徴とは何事だ。

72 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:07:56 ID:t9N5RIi9
>>41のID:P2+zcgjSと
>>46のID:3IsR81bK、
きちんと反論してもらえないか

ちなみにオレは日本人(帰化でもなりすましでもない)だから
他のいくつかのレスのような荒唐無稽な中傷は勘弁してくれ

73 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:08:24 ID:oV3RWffI
なんで在日とかの話になるんかな?
普通に天皇存続に疑問もってるのは普通の日本人なんだけど。

74 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:08:54 ID:Y6M2gzig
昭和天皇はA級戦争犯罪者だという愚かものがよくいるが、
海軍省や陸軍省に利用されていただけ、
実際大東亜戦争に最後まで反対していた人物なんだよ。

75 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:14:11 ID:kchMU1Fo
同じ日本人でも今のままでいいのかと思ってる奴は多いぞ。
何でもかんでも在日を絡ませるのはどうかと思う。

76 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:17:46 ID:gT1+hlFX
ちなみにこの制度を維持するためには
いかほどの予算が必要なのでしょう?

77 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:18:16 ID:Z8mS1iHZ
っていうか、天皇制が是非必要って人が日本人の平均的な意識レベルだとは思えん

78 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:18:22 ID:umBMztWp
象徴だから責任も問えないよー
適当でいいんだよ。
まあ、いらないといえばいらんな。

79 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:19:40 ID:Ks5UjeD/
>>56の書き込みを度々見るが、勉強不足かもしれないがそのソースを未だに見た事がない。
ちなみに昭和天皇が天皇として初めて訪米した際、当時のジェラルド・フォード合衆国大統領が空港で出迎えたというソースも見つからないし、
合衆国大統領がホワイトタイで出迎えるのが天皇、ローマ法王、英国国王だけだという事も事実かどうかわからない。

訪米したことがある天皇は昭和天皇と今上天皇だけだが、そのいずれもが「空港でホワイトタイをした」合衆国大統領に出迎えられている写真、英国女王、ローマ法王の訪米の際の同様の写真、
また、他の国の元首が国賓として訪米した際に空港に合衆国大統領が「出迎えていない」写真、或は出迎えたが「ホワイトタイではなかった」という写真を見なければ俄かには信じがたい。

ちなみに「ホワイトハウスの晩さん会」に招かれた天皇夫妻を「ホワイトタイ」でエスコートするフォード大統領夫妻の写真(http://www.whitehouse.gov/history/photoessays/crosshalls/06.html)は残っているが、晩さん会なのだから当然だろう。


80 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:22:25 ID:tK5JLB9B
古墳時代からはじまった「らしい」
天皇制はもともと弥生系のチョンだとならったが、
その時先生は教科書の出版社に圧力かかってるか、
天皇の側近(名前わすれた)の機関が隠蔽しているらしいよ。

81 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:22:32 ID:0ZWPwacc
>>1
禿げ同!

82 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:23:05 ID:91eibyRf
>>74

A級戦犯が、無条件降伏の条件に天皇制の存続を条件に出して、
天皇を守り、自分たちは処刑された訳なんだが?
そういうあやふやな情報よりも、実際に起きたことを整理してい
くと、結局利用されてたのは東条英機たちとわかる。
天皇が自分が退位することで、国民を助けてくれとマッカーサー
に言ったという事実も無かったんだよね。

83 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:24:13 ID:0volBNzY
きょうび共産主義なんて流行らねえよ
時代遅れもいいかげんにしろよ

84 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:25:02 ID:0ZWPwacc
つーかマスコミが皇族不要説をタブー視していることが問題だ。
この状況は北朝鮮の将軍様マンセーな国営テレビの状況に似ている。

天皇は要らない。

85 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:26:36 ID:LU118dtE
壊すのは一瞬で出来るけど、千年以上の伝統はお金を幾らつぎ込んでも
作ることができない。

86 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:26:51 ID:1MqW82N3
昭和天皇に戦争責任なんかないよ
 明治憲法下における天皇の地位とは立憲君主
憲法に拘束される君主という事。
無制限の独裁が許されているわけではない。
 で、内閣や政府が何かを決める時は、君主として意見を述べたり
助言を与える事はできるが、一度政府が決めた案件について
天皇が個人の考えで「これは是、これは非」とすることはできない
もしそんな事をすれば立憲君主の枠を逸脱し、独裁者になってしまい
天皇自らが憲法に違反する事になってしまう。
 内閣や政府が戦争をする事を決めた、憲法に拘束された君主である
天皇が拒絶することはできない。
故に、昭和天皇に戦争責任などはありえない


87 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:27:06 ID:Gdj3jSIY
>>65
天皇は同胞ですが何か?

88 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:27:43 ID:Gn8AtxJ+
確かに別に無理して東京においておく必要はないかも知れん。
京都に戻って貰ってもいいんじゃないか?
それこそ外人観光客とかも喜ぶ気がするぞ?

89 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:28:14 ID:0ZWPwacc
で、年間で天皇家にいくら血税をかけてるの?

90 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 00:29:04 ID:CiXkqA5B
別に声高に叫ばずとも自然消滅するさ。
皇室には繁殖能力はねえからな。
いっそWWFにでも頼んで保護してもらうか?

91 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:29:37 ID:0volBNzY
戦後に取り上げた土地の値段だけでも1000年食っていける分あっただろうに

92 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:29:39 ID:EZyy3/es
桓武天皇の母親が、チョンの末裔だった
母親が、末裔。末裔。
すっげー昔の話、そこから考えると
天皇の中のチョンの血は、薄れまくって
もはや皆無。


93 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:30:20 ID:1MqW82N3
 古代より、日本では帝の御座所(皇居)が存在する地が都(首都)
であり、それは江戸期も変わらない。
 そうであるから、東京にいてもらわないといけない

94 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 00:31:47 ID:CiXkqA5B
>>86
都合のいいときは立憲君主といわれ、国体明徴運動やら統帥権独立やらで
散々天皇は利用されたんだよ。統帥権独立なら天皇の戦争責任はまぬがれねえよ。

95 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:32:05 ID:R+cDdXVw
ネタスレだろうけどさ、

なんら政治権力の無いマスコットっての便利だと思うぞ。
王権国家なんて腐るほど世界中にあるんだから。
外交専用一族ってことで。

96 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:32:27 ID:Y6M2gzig
82>>お前は何も分かっていない。
陸軍省や海軍省など元帥は敗戦すれば、自分が死刑になることは知っていた。
前もってドイツのA級戦は死刑になったからだ。
東条は自分の家族を守る為に、天皇の存続を訴えたのだ。

97 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:32:49 ID:N59pFhy6
>>90
あなたはいつもそんな暴言を吐いているのですか?
たぶん、そんなことはないでしょう。
2チャンネルだからどんな言葉を使ってもいいんだ、と思っているのです。
でも、それは間違った考え方です。


98 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:33:09 ID:ZDtiW6RS
まあよくわからんが、日本の象徴をウリナラのものということに
したい奴がいるということで。

99 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:33:31 ID:1MqW82N3
 古代天皇家は、東北の蝦夷や、九州の隼人、出雲族などと
姻戚関係を結んでいた。その中に朝鮮の女がいても不思議ではないし
問題にするような事ではない。


100 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:34:02 ID:0ZWPwacc
ぶっちゃけ、天皇家の人間のあのノロマなしゃべり方とか手の振り方って、
すんげぇマヌケだよねwww

あんなのが外交やってたら外国にプッとか思われちゃうよ。

101 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:35:05 ID:t9N5RIi9
>>69

なるほど

その筋が皇族を侮辱する者に直接「天誅」を加えるのは
日本国憲法下の皇族には名誉毀損で提訴する権利がないのでその代わりに…
ということだと以前雑誌で読んだことがあるが本当か?

だとしたら
皇族を表向きたてまつっておいて
彼らから国民の基本的な権利を奪う現在の制度を改正すべきだと思うがな

これも
イデオロギーうんぬんというより
国民主権の徹底の問題なんだが
(民主主義自体を否定するなら話はまた別だが)

102 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 00:35:10 ID:CiXkqA5B
>>95
>なんら政治権力の無いマスコットっての便利だと思うぞ。
こ〜ゆ〜アフォがいるからこそ天皇制は無くした方がいいんだよな。

103 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:37:42 ID:N59pFhy6
>>102
ドキュソのお母さんに慰めてもらったの?
よかったね。

君がドキュソでも、君のお母さんもドキュソだから
どんなに君がドキュソでも、ちゃんと構ってもらえるね。



104 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:37:49 ID:kchMU1Fo
どっかの安い山林を購入して、そこに皇居作ればいいんだよ。

105 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:38:07 ID:1MqW82N3
100はわかってないな
何しゃべっても、問題の無い一般人と違い
あの人たちはゆっくりしゃべらないと、言葉尻をとられて、
大変な事になるんだよ。
 100が自分の周りの人を批判しても誰もなんもいわんけど
皇太子殿下が宮内庁批判したら大騒ぎになったろう

106 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:38:43 ID:q+zF2PiO
癌も多いし種無しも多いし
皇族は種として限界だ
無理をさせるな

107 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:38:48 ID:wIZZHJrP
鎌倉時代以来、天皇は事実上の象徴であった。
さて、企業はトレードマークやイメージキャラクターを持つ。
国家も国旗を持ち、何らかのイメージキャラをもつ。
日本には日章旗と天皇という『記号』をもっている。
東北アジアにはこの『記号』を妬む輩がいることは残念だが
欧米の植民地から解放されたアジア一帯、アフリカ、中東、そして
欧米の国々も、この日本の長い歴史をもつ記号にたいして敬意を
はらっている事は否定できない事実だ。
日本国内にいると分からないけどね。
皇室維持コストとメリット(国益)を比較すれば
ま、『機関』として十分ペイしていると言うことか。
皇居も新宿御苑など皇室関連の各施設は東京砂漠の緑のオアシスだし。
だから、天皇(という記号=象徴)を大切にしまひょ。

108 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 00:40:12 ID:CiXkqA5B
>>105
違うだろ
あれは皇室コトバともいわれている独特のしゃべり方なんだよん
一部の支持者には美しい日本語とゆ〜ことになってるらしいがな。

109 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:40:42 ID:R+cDdXVw
>>102
お、アフォが沸いて出たw

110 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:40:47 ID:0ZWPwacc
天皇家の税金泥棒どもにかけてる金を新潟の被災者のために使えばどんなに助かることだろう。
天皇家の税金泥棒どもにかけてる金をインド洋各国のために使えばどんなに助かることだろう。

111 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:42:32 ID:0volBNzY
だったら訳の分からない在日の生活保護や優遇政策無くした方がいいよ

112 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:43:24 ID:0ZWPwacc
マスコミが皇族不要説をタブー視していることが問題だ。
この状況は北朝鮮の将軍様マンセーな国営テレビの状況に似ている。

天皇は要らない。


113 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:43:54 ID:Y6M2gzig
100はあほか?天皇は自分が日本の象徴だと自覚して、その様な振る舞いをしているだけだぜ!


114 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:44:01 ID:MWXLJgaY
誰だ?
浩宮と火星ちゃんは種梨だといったのは

115 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:44:11 ID:HiIlTWVs
とりあえず、日本国の象徴がインポってのは
日本国を無駄に過分に象徴しすぎててイヤなかんじ。

116 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:44:15 ID:N59pFhy6
>>108
(^д^)マママ-ン


117 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:44:45 ID:1MqW82N3
 まあ、いまどき反天皇は少数派ということで

118 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:46:06 ID:Y6M2gzig
117に賛成、以上!


119 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:47:23 ID:1MqW82N3
もし反天皇派が国民の大半ならいまごろ、共産党が政権与党だよ

120 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:47:24 ID:0ZWPwacc
×天皇は日本の象徴である。
○天皇は日本の乞食である。

121 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:48:09 ID:5CNODhc2
天皇とか皇族とか超かわいそう。
人権なんてあったもんじゃない。
天皇になれと言われて喜ぶ人間なんている?

ところで超疑問なんだが天皇家の人間は嫌になれば一般ピープルになることもできるんだろ?
それなのに今まで一人もそうしなかったのはどういうことだ?(一人いたか?

122 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:48:17 ID:EZyy3/es
パチンコに税金かけろや。
おかしいだろ、あんだけ金の動く商売しといて。
在日マネーが、いろんなもん狂わしてる
諸悪の根源じゃねーか
なあ、オカラ。

123 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:48:30 ID:YId5U0c2
政治思想板に行けよ
ニュースに関連ないし

124 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 00:48:59 ID:CiXkqA5B
種なしかイムポかはわからねえが、禿げしく繁殖力がねえのは事実だ罠
ほっておいても滅びる運命だぜ。それまでの延命策が今話題の女帝論なんだろ

125 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:49:00 ID:6/3qsWJG

天皇家の税金泥棒どもにかけてる金を国防費に掛ければ、ミサイルが何発買えるだろう。


126 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:49:30 ID:1MqW82N3
×0ZWPwaccは日本の多数派である
○0ZWPwaccは日本の少数派である


127 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:50:20 ID:MWXLJgaY
天皇と皇太子以外の皇族は嫌なら一般人になれます。

128 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:51:15 ID:sIDZdOUV
確かに何でも東京に集中しているから、まず天皇から
京都に移動してもらいましょう。

129 :nonbei:05/01/08 00:51:49 ID:sqCh5tLw
天皇家は古代の日本国家の草創者であった。
しかし自ら権力の中枢に座していた時期は殆ど無い
歴史的には常に時の権力者におもねって生きながらえてきた
時には大地主、時には武士、時には軍人、時には官僚
民主主義体制になってからは国民の代表としての政府。
現憲法で明文化された「日本国民の象徴」として昔から生きてきたに過ぎない。

個人的意見〜これからもこれでいいんじゃないか。無形重要文化財=人間国宝として

だから天皇制を「国体の中枢」とかで擁護したり、「軍国主義の象徴」とかで批判したりするのは結局政治利用なんじやないの
「象徴」は「象徴」以上でも以下でもありません


130 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:51:51 ID:ZtGZs5FA
最近のネットウヨが皇族まで叩き始めたのが心配。

もしかしたら皇族を滅ぼすのはサヨクではなくウヨかもしれん。

131 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:52:13 ID:6/3qsWJG
アフォか?

天皇= 共産主義 ? 
おまえの頭は100年前か?


天皇なんていなくなったところで、日本は変わらねーよ。
日本は資本主義だし、自由主義だし、西側陣営

132 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:52:21 ID:t9N5RIi9
社会主義や共産主義を否定し、
現実的な国際情勢に鑑みて一定の自衛力の保有を是認し、
なおかつ天皇制の存続に疑問を抱いている国民は
潜在的に結構いると思われるが

133 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:53:16 ID:6/3qsWJG
>>131

誤 : 天皇= 共産主義 ? 
正 : 反天皇= 共産主義 ? 
 


134 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:53:30 ID:MWXLJgaY
皇太子がインポなのも事実です。

135 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:54:10 ID:8v8Gg9kN
国を擬人化した人が天皇。天皇が要らないということは
国を象徴する人間が要らないってこと?物とか旗で代行
するの?他国の国家的式典に「日本」が招待されて
旗だけ送ってオシマイ。天皇がいらないってそういう意味だぞ?



136 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:54:34 ID:EZyy3/es
>130

ネットウヨになりすましのサヨだと思われ。
最近の傾向

137 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 00:54:43 ID:CiXkqA5B
>>127
自由に皇籍離脱はできねえよ。
皇室会議による承認がいちおうは必要。
もちろん皇太子皇太孫は離脱でできねえからな、
いわば国家の奴隷状態だよん

138 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:55:57 ID:6/3qsWJG
>>135
ふぉう、あなたの脳内では、アメリカ、フランスは旗を送ってオシマイですか?


139 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:56:49 ID:ZtGZs5FA
>>136
いや、N速+はそういうふいんきじゃないよもう。
例の雅子妃殿下の問題に絡んで
皇太子殿下はジェンダー、左翼思想に汚染されてるとか言い始めてるし。

140 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:57:34 ID:6/3qsWJG
>>132

激しく同意

こういった”普通の人”たちがNETの普及で発言する場が出てきたのが最近の傾向だと思う。


141 :朝まで名無しさん:05/01/08 00:57:56 ID:4BFtSZq7
>>136
アフォ。皇族を叩くウヨってのは戦前からの伝統だろ。

142 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 00:58:45 ID:CiXkqA5B
>>132はまさにおれのことだ

143 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:00:06 ID:Au4COG10
素朴な疑問なんだか、宮内庁の連中も皇族の連中も税金で喰わして貰っているんだよね?
国民の血税で贅沢しておきながら、「様」扱いはいかがな者か?
一部の支持基盤を除いては正直国民は白けていると思うのだが。
ニュースで「何々様」なんて報道していると茶番にしか聞こえんのですよ。
国民に勇気と希望を与えるような存在か?本当に


144 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:01:22 ID:6/3qsWJG

”一部”の天皇崇拝主義者には勇気と希望を与えるような存在らしいですね。 (藁

145 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:01:34 ID:EZyy3/es
>139
あー、微妙だが確かにそういうの見たことあるね。
だとすれば、殿下とかってどういうふうに学んだんだろ?
って思ったな、そういや。


146 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 01:03:33 ID:CiXkqA5B
>>143
皇族が行幸(地方巡業)するばあい、その負担金は地元の自治体が払うんだよん
だから自治体によっては来て欲しくないって所も少なくないのが現状だ。
赤字の自治体にとっての財政負担はきびしいからな

147 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:04:01 ID:ZtGZs5FA
ナショナリズムの高揚が暴走にならなければいいんだけどね・・・・

148 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:06:30 ID:MWXLJgaY
共産党の言うところの
このままいけば自然消滅というのは賛成だな。

149 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:06:43 ID:TunCOSET
男産め バカヤロー

150 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:07:22 ID:EZyy3/es
>139
そういえば、この前こんなスレたってて気になった

日本の皇太子が今秋に訪韓を検討


日本経済新聞は1日、徳仁皇太子夫婦の韓国訪問が日本政府内で検討されている
と報道した。 訪問時期は秋が有力で、訪韓期間中は過去の歴史問題に対する
謝罪発言も検討されているという。

日本政府は、韓日国交正常化40周年の今年に皇太子の訪韓を成功させ、
究極的には天皇の韓国訪問を実現させる方針だ。
天皇本人も韓国訪問に積極的であることが伝えられた。

日本政府消息筋は、まだ日本政府はこのような方針を韓国政府に公式的に
提案していないが、天皇および皇太子の訪韓が韓日関係を一層強化するだろう
という意見が両国間で非公式的に出されていると話した。
韓国政府も「日本政府が決断すれば歓迎する」という姿勢だと同紙は伝えた。
天皇と皇太子の訪韓は02年のW杯期間にも検討されたが中止となり、
天皇のいとこが韓国を訪問した。

同紙は、韓国世論の行方が皇太子訪韓のカギになるだろうと指摘している。
小泉純一郎首相の靖国神社参拝や歴史教科書検定問題により、韓国の反日感情が
高まる恐れもあるためだ。

東京=イェ栄俊(イェ・ヨンジュン)特派員 < yyjune@joongang.co.kr >
http://japanese.joins.com/html/2005/0102/20050102173240200.html

151 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:10:22 ID:0ZWPwacc
>>132
宮内庁の人間も含め、天皇家は乞食です。

152 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:11:36 ID:6/3qsWJG

皇太子が韓国行って謝罪なんてしてみろ。
それこそ、日本国民に対する裏切り。
国家反逆的行動だぞ。



153 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:13:27 ID:N59pFhy6
>>151
意味がわかりませんが

154 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:14:12 ID:0ZWPwacc
>>153
天皇家は国民の稼いだ金を食いつぶしてます。

155 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:19:18 ID:TunCOSET
歴史はIFだらけ
・もし昭和天皇が戦争責任を認められていたら
・もし天皇が皇室離脱を宣言したら
・もし昭和天皇がA級戦犯として囚われていたら
・もし今の天皇が皇族を娶っていたら
・もし昭和天皇のお召し列車があの時爆破されていたら
・もし今の天皇があの時沖縄で殺されていたら
・もし昭和天皇があの時パチンコに当たっていたら
・もし皇太子がここを読んでいたら・・・

156 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:20:50 ID:t9N5RIi9
あるとき知人が
「天皇制は、日本の伝統工芸の水準維持に一定の貢献をしてきた」
として
だから天皇制を必要だと語ったことがあった。

私はその知人のその話の背景が不明だったので
その場で特に口を挟むことをしなかった。
史実に照らせば彼のいう通りだったのだろう。
日本の伝統工芸の水準は保つべきだろうし
それらが経済活動として成立するのが困難な以上
国家が財政的に支援・奨励しても構わないと考えるが
そのために天皇制をダシにする必要はないのではと内心思った。

>>138のレスにもあるように
同じことが
外交における元首としての皇族の必要性についてもいえないだろうか。

157 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:23:15 ID:0ZWPwacc
アメリカに皇族なんていないだろ?
いなくても何の問題もないだろ?
ちゃんと外交やってるだろ?

天皇は不要。ただの税金泥棒。ただのウヨの操り人形。

158 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:25:07 ID:N59pFhy6
>>154
でもたいした額ではないわな

159 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:27:05 ID:0ZWPwacc
>>158
大した額だよ。
高級車、高級服、不必要に多い警備員の人件費、宮内庁の人件費、食事代、皇居維持費・・・・

数え始めたらきりが無い。

160 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:27:46 ID:Y6M2gzig
157>>皇室の無い世界各国の人々は喉から手が出るほど皇室がほしいんだよ。これが事実!

161 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:27:55 ID:t9N5RIi9
>>158
額の多寡ではなく
議論の焦点は
国民から負託された公金が
合理的かつ有用に支出・運用されているかという点にあるのでは?

162 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:28:50 ID:0ZWPwacc
>>160
んなわけない。

163 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 01:30:00 ID:CiXkqA5B
>>158
>でもたいした額ではないわな
金額の問題じゃねえんだよ、税金で賄われている以上は
オレ達国民も無関心じゃいけねえし、当然皇室側もディスクロージャーしたうえで
費用対効果を考えなきゃいけねえだろ

164 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:30:26 ID:t9N5RIi9
恩赦制度についても
その方面に詳しい方のレスをお待ちしています

165 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:32:08 ID:4BFtSZq7
>>160
理想の女王様がいない真性マゾ奴隷の人々はアナルから直腸がはみ出るほど御主人様が欲しいんだよ。よれが事実!

166 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:32:49 ID:Y6M2gzig
162>>あ、そう!植民地支配されたアフリカの国々を考えな!


167 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:33:33 ID:0ZWPwacc
>>166
キモ!

168 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:33:59 ID:t9N5RIi9
>>166
詳しく

169 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:35:17 ID:U+vx6HZc
天皇はニュースにだす必要はないと思う
「さま」とかいらんし税金の無駄だし
皇居なんか早く取り壊してほしいものだよ

170 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:37:33 ID:0ZWPwacc
天皇なんかさっさと消し去って
皇居を無料で一般に開放して国民の憩いの場にしたほうが、
ずっと利があると思う。


171 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:43:17 ID:wggcl8+8
宮内庁が不要

172 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:43:38 ID:Y6M2gzig
167はバカ決定ということで。
168>>自分の国籍と言うものは非常に重要である。なぜならばそれが自分の起源であるからだ。
   アフリカの国々には自分達の祖先である事を証明する人物が存在しないのです。

173 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:44:05 ID:N59pFhy6
>>159
なるほど大した額になりそうですね
>>163
で、費用対効果の面であなたはどう考えてるんですか?

174 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:47:27 ID:4BFtSZq7
>>172
ミトコンドリア・イブ

175 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:47:30 ID:0ZWPwacc
>>172
文盲?
国籍=起源?
意味不明
>アフリカの国々には自分達の祖先である事を証明する人物が存在しないのです。
「何が」自分たちの祖先である事を証明する人物が存在しないの? 意味不明

インテリ気取るのやめようね。

176 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 01:48:19 ID:CiXkqA5B
>>173
オレは良くないと思ってる。
象徴なら旗で充分だし皇族とゆ〜特殊な一族を篭の鳥のよ〜に抱え込むのは
民主制との親和性はもとより皇族にたいしても相応の負担を強いてるとみるべきだろ
皇太子がそれを体現してるわな

177 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:49:55 ID:2aYcOFU1
天皇って、食べると美味しいですか?

178 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:50:37 ID:6/3qsWJG

キモイ・・・・・・
ネタだよね? たのむからネタだといってくれ。
個人崇拝なんてマジでキモイ。
同じ日本人として恥ずかしい。
マジなら北朝鮮にでも行って、思う存分個人崇拝を堪能して、日本に帰ってこなくていいよ。

179 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:50:45 ID:0ZWPwacc
>>177
食べていいよ。食べればわかる。

180 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:51:06 ID:Y6M2gzig
175>>理解能力のないDQNかー??


181 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:52:04 ID:0ZWPwacc
天皇崇拝してる香具師って、もし自分が北朝鮮に生まれたら将軍様崇拝してるんだろうな。

182 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:53:32 ID:+BptuENZ
イチロー

183 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:54:03 ID:Y6M2gzig
178>>厨房か工房か?だったら許すが、成人して貴様みたいな見たい事ぬかしてるならバカだぜ!

184 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:55:28 ID:0ZWPwacc
ID:Y6M2gzig
ID:Y6M2gzig
ID:Y6M2gzig


厨房

185 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:56:56 ID:Y6M2gzig
天皇崇拝してる香具師って、もし自分が北朝鮮に生まれたら将軍様崇拝してるんだろうな



なわけないだろ!キムは大嫌いだ!

186 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:58:21 ID:0ZWPwacc
>>185
さあそれはどうかな。

187 :朝まで名無しさん:05/01/08 01:58:42 ID:ZGmRbSNi
あのまったりとした皇室コトバで
「右翼の方々へお願いがあります。
 私を崇めるのはやめて頂戴。
 かなり迷惑。国民に大迷惑。」
と語って欲しい。
ていうか語って。

188 :朝まで名無しさん:05/01/08 02:00:42 ID:2aYcOFU1
朝鮮ネタつまら〜ん・・・・飽きた。
お前らの遺伝子の中にも、朝鮮半島特有の配列が入ってるってのに^^
どっかの学者が研究して、
中国人、朝鮮人、日本人、ロシア人などの遺伝子配列を調べたところ、
各国の人それぞれに特有の遺伝子配列パターンがあったそうだ。
その配列パターンと、ランダムに協力依頼して調べさせてもらった日本人1万人の
遺伝子配列のパターンを比較したところ、
その99%には、中国、朝鮮、ロシア特有の遺伝子配列の一部が存在することが確認された。
日本人固有の配列をもってる人は、今の日本人に1%程度だってさ^^



189 :朝まで名無しさん:05/01/08 02:01:03 ID:t9N5RIi9
>>172
レス、ありがとう。

ただ、そうなるとアイデンティティーの問題になりはしないだろうか?
自己同一性は、
それを祖先・民族・国民国家・肉体を有する元首などのいずれか、
またはそれらのいくつかに求めるべきものか、
そのあたりに踏み込む議論になりそうなんだが…

もちろんそうした大仕掛けの「物語」にではなく
個人の経験や記憶に自己同一性を求めることもできるのでは?

190 :???:05/01/08 02:01:13 ID:IxrgdFln
反皇室派って国民に迷惑だからどこかに行ってくれないか。(w


191 :朝まで名無しさん:05/01/08 02:01:21 ID:Y6M2gzig
186>>お前は俺を勘違いしているぞ!
現に北朝鮮の人民は無理やり崇拝されてると思っているからな!

192 :朝まで名無しさん:05/01/08 02:02:27 ID:BbRXFmJE
リアル右翼って、自分たちに都合の悪い天皇は煙たがるだろ。
今の、皇太子を嫌がってるリアル右翼って多いんじゃないの?

193 :朝まで名無しさん:05/01/08 02:04:15 ID:Y6M2gzig
189>>は以外にも喋れるやつだったんだな、失礼!
ここでは民族かもな!

194 :朝まで名無しさん:05/01/08 02:05:46 ID:0ZWPwacc
じゃあ、ウヨもサヨも一般人も、一部を除いて満場一致で天皇家撲滅賛成でFA?

195 :朝まで名無しさん:05/01/08 02:07:59 ID:Y6M2gzig
194>>朝鮮人=天皇という発想がいまいちだが?

196 :朝まで名無しさん:05/01/08 02:08:20 ID:IHgNgo9H
てか、象徴って言葉があいまいだからな。
今の天皇には役割がない。逆に役割を
なくすことで存続できた。日本の伝統を守るという
仕事はあるが。
戦前は道徳の規範となっていて、日本人を道徳的にした
という面では、大きな役割を果たしてきた。
もう一度、道徳の規範となってもらいたいものだ。

197 :朝まで名無しさん :05/01/08 02:11:47 ID:WGJQmO++
単なる税金泥棒だろうよ

時代は変わるのだよ

いつまで、天皇制度を残すつもり?

行政改革の一環として、そろそろ廃止しようよ

198 :朝まで名無しさん:05/01/08 02:12:53 ID:t9N5RIi9
>>192
現在の天皇は、
日本国憲法の遵守・存続を希望する旨を折にふれ公言しているが、
彼のそうした発言・立場がその筋の人たちの中に困惑を招いている、
という記事を以前読んだことがある。
ただ、朝日新聞系の紙誌だったように記憶しているので真相は不明。

199 :朝まで名無しさん:05/01/08 02:15:35 ID:Y6M2gzig
ちょうにち新聞は信憑性が無いよー!

200 :朝まで名無しさん:05/01/08 02:23:04 ID:YGLFQodg
ホヘ

201 :朝まで名無しさん:05/01/08 02:25:59 ID:2aYcOFU1
右翼って、暴力団ですか?

202 :朝まで名無しさん:05/01/08 02:28:10 ID:y/mZNdGP
【独占スクープ】国民は天皇家の本質を分かっていない
旧皇族ファミリーが「愛子女帝論」大批判! (週刊現代20040703記事)
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20040703/top_6/main.html

【ドス様研究の参考資料】
http://s03.2log.net/home/dosukoi/

■■■皇室・天皇ヲタのためのブログ■■■
http://amaterasu.seesaa.net/

【平成尊皇派】
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3699/
天皇の本質は文化天皇
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3699/nougaki.htm
尊皇共和論
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3699/sonnou.htm

203 :朝まで名無しさん:05/01/08 02:34:54 ID:Y6M2gzig
201>>右翼=暴力団は違うよ。
たまにアルバイト右翼がいるけど。
知識人の間では、右翼=正しい日本の歴史を学んだ日本人。

204 :朝まで名無しさん:05/01/08 02:37:03 ID:iZQJeRkb
民主主義とか人権とかを至上の物と思ってる人が結構いるのか・・


205 :朝まで名無しさん:05/01/08 02:38:35 ID:q+zF2PiO
あたりまえだ
そのおかげでこんなクソ掲示板の存在がゆるされている

206 :朝まで名無しさん:05/01/08 02:43:19 ID:WkuU/qpG
>34
おまえ、在日のオタ話をまじで信じてるのか?
あいつらはキムタクは在日だ!とまで言う奴らだぞ
誇りも伝統もないチョンたちはそういうものに
憧れて嘘八百並べ立てて日本人を嘘の歴史で固めようとしているんだぞ

207 :朝まで名無しさん:05/01/08 02:45:04 ID:t9N5RIi9
>>196

いかにも「象徴」という言葉は解釈の範囲が曖昧だ

で、道徳規範は単なる観念としては社会の各成員に浸透しづらいから、
道徳規範(その内容がまた議論になるんだが…)を
文字通り体現する生身の存在が一定の働きをするというのは、
そのとおりだと思う。

この件でオレがいつも思い出すのは、
作家の井上ひさしが、戦後、家庭が経済的に苦しかったために
ラ・サール修道会の施設に弟とともに預けられていたという話だ。
施設の修道士たちが自身はつぎはぎだらけの修道服を着て
粗食に耐えて荒れた敷地を耕して野菜を作り、
修道会を通じて海外から寄せられる新品の衣服や貴重な缶詰などを
施設の子どもに惜しみなく与えている姿を目の当たりにして、
井上は、カトリックの難しい公教要理などわからなかったものの
あの献身的な修道士が信じるものなら私は信じられる
と洗礼を受けたそうだ。

この一事からオレが学んだのは
道徳(すすんで倫理といってもいい)規範を体現するのは
かならずしも天皇や皇族でなくてもよいのでは
ということなんだが、
はたしてどんなもんだろうか?

208 :朝まで名無しさん:05/01/08 02:49:00 ID:t9N5RIi9
>>207
あ、ただ急いでつけくわえると、
その井上は、後年、永年にわたるDVで
妻から離縁状を突きつけられたけどな。

209 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :05/01/08 02:59:08 ID:kB4bkJ8g
最近、天皇関連スレ大人気だね!

210 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:02:36 ID:p5jTt4+6
天皇は存続していいと思う。
ただ、税金は使わないでほしい。

211 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:03:04 ID:y/mZNdGP
【独占スクープ】国民は天皇家の本質を分かっていない
旧皇族ファミリーが「愛子女帝論」大批判! (週刊現代20040703記事)
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20040703/top_6/main.html

【ドス様研究の参考資料】
http://s03.2log.net/home/dosukoi/

■■■皇室・天皇ヲタのためのブログ■■■
http://amaterasu.seesaa.net/

【平成尊皇派】
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3699/
天皇の本質は文化天皇
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3699/nougaki.htm
尊皇共和論
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3699/sonnou.htm

212 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:07:59 ID:/mSbQk7w
おれみたいな一般京都庶民は、天皇陛下は東京の人だとおもっとるよ。
天皇陛下が年間数ヶ月でも京都でおすごしになるというだけで、
京都の財界人は泣いてよろこぶね。いくらでも金だすと思うよ。
しかし、京都に天皇さまがおすまいになると、新幹線から国道まで、
のぼり下りが京都という田舎が基点になってしまうんだよなこれが。
これはややっこしいよー。



213 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:09:48 ID:Y6M2gzig
212>>子供は早く寝ろ!

214 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:13:39 ID:oV3RWffI
街中で迷惑なほどのでかい音声でわめいてる右翼が、ねっとで活動してないわけないからな。
嫌韓のほとんどは右翼だから、すぐにこういうはなしもチョンだのなんだのでてくるねw


215 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:15:51 ID:IHgNgo9H
>>207
道徳の規範となるものは、確かに
天皇でなくてもいいが、天皇には
人権がないんだから、適しているのではないかと。
そして、その内容は教育勅語のようなもので
いいのではないかと思う。
じゃないと、今の日本には、モラルがなくなってきてるし。
欧米の価値観の優先順位は、キリスト教、自由、民主主義と
いうことを聞いた事があるが、日本は経済、平和、自由のように見える。
日本には宗教にあたる規範がない。それに変わり、モラルの規範となったのは
世間体らしい。でも世間体と言う考え方も、もう無くなってきている。
別に、天皇を神とたたえるわけではないが、モラルの規範になってもいいと思う。
教育勅語を復活させろ、とか言うと一部の人たちが騒ぎそうだけど、あれ自体
おかしいところはないと思うけど。

216 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:17:50 ID:sy5sqL6O
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217 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:18:27 ID:sy5sqL6O

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218 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:19:03 ID:sy5sqL6O

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219 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:19:38 ID:sy5sqL6O

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220 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:21:26 ID:sy5sqL6O
                       ,, -''"    \
                     _,-'"        \
                    /\  社民党本部 \
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     ___(   ゙   ....:::.....  Y"  ∧_∧   /
   // ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....(  ´Д`)<逃げて、逃げて〜
  「    ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ  _つ  \____
  ゙u─―u-――-u         人

221 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:21:57 ID:esPrea7D


江戸徳川の時代、天皇陛下は京都にお住まいになっていた。
明治維新政府が天皇を無理矢理東国に連れてきてしまった。

日帝を理想とする右翼は明治政府による1000年以上の伝統の破壊を容認するのか

222 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:22:53 ID:sy5sqL6O

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223 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:23:31 ID:sy5sqL6O

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224 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:23:52 ID:lTUFsq7n
天皇ってカッコがださいよね 髪を染めたり、筋トレや、お洒落するとかして、
外国から見てもカッコいい大室になってほしい
ほんと見てて弱弱しい ひょろりん

225 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:24:23 ID:sy5sqL6O

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226 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:24:46 ID:0gIk2gvE
(´ー`)y─┛~.。oO( >>1 は京都遷都論者か )

227 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:32:17 ID:Hg7Ldf5D
いらん 無駄な税金使うな

228 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:32:36 ID:Y6M2gzig
街宣車=90%アルバイト、これが事実だよ。

229 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:32:49 ID:t9N5RIi9
>>212

帝国憲法の最大の欠点は、
天皇という存在に権威と権力を統合させた
(実質は天皇は伝統的傀儡にすぎなかったみたいだけど)
ことにあったと思う。
意味を生じさせ価値を吟味
(批判・抑止といってもいい)しうる差異という契機を
国家制度の中から排除することになったから。

で、永らくつづく不況による財政疲弊を理由に
いつのまにか沙汰やみになったけど、
遷都論ってあったじゃない?
権威(天皇や皇室)と権力(政治・経済)が、
現行憲法下で実際に物理的にも(できれば財政的にも)
距離をとるとこまで進むと面白かったと思う。

「日本一高い駅は?」っていうなぞなぞの答が変遷するのも、
大げさにいえば、文化史の厚みが増すことになるような気もするし。

230 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:35:31 ID:Y6M2gzig
街宣車ってのはなー日本嫌いなやつが乗るものなんだよ!
あいつら俺達をバカにしやがってー!

231 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:35:37 ID:T8WyHknh
なあ
これってさあ
俺らが語ることなのかな

232 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:38:19 ID:sy5sqL6O

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233 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:38:59 ID:sy5sqL6O

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234 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:39:21 ID:wP6PBDbJ
神聖ににして犯すべからずってか

235 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:39:59 ID:wlMNVieR
首相や大臣でも頭を下げなければいけない相手がいることは大事。


236 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:41:52 ID:ZPJEtE+W
>>1
京都に来られてもジャマです

237 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:43:17 ID:f0uE+gk5
男子一系がまずこわれて、そのうち誰もいなくなる。そういう仕組みにアメリカがした。

238 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:46:48 ID:TunCOSET
社会民主党は一番正しい党だからです。
死ね 自公民のくそたれがきども!

239 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:49:00 ID:ZPJEtE+W
>>224
君の漢字変換は「おおしつ」を「大室」と変換してしまうのか?
俺と同じだ。そして俺も大室問題に注目している。 ナカーマ
>>231
他に語るべき人誰がいる?
天皇家の人たちは、自らこの件について意見表明なんかできないんだよ。
>>233
おまえが一番必死だよ。もうすぐアク禁だな。

240 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:49:24 ID:q+zF2PiO
aiko天皇と結婚したいやつはいるのかー

241 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:50:08 ID:Y6M2gzig
結論、反日は全員死ね!今から死ね!
天皇は限り無く必要!以上!!
俺は寝ますZZZZZ!

242 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:51:14 ID:ZPJEtE+W
>>235
選挙の時には一般大衆に頭下げてるよ。
それに、首相や大臣は天皇に頭下げてるけど、
社民党や共産党のヤツラは、国会の開会式に天皇が来ても、
頭下げるどころか、起立もしないかったぞ。

>>238
社民党は、特に党内で、そういう意見がまとまったわけでもないのに、
一夜にして、天皇に対する方針を変更したじゃないか。
あれはなによ。あんなことするから、余計に、馬鹿だと言われるんだぞ。

243 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:52:33 ID:ZPJEtE+W
>>240
山形には「服部天皇」と言うのもいたぞ
>>241
限りなく必要とか、日本語になってないんですけど。
そもそも、天皇家の人たちに、
苦痛を押し付けている現状についてどう考えるのよ。

244 :朝まで名無しさん:05/01/08 03:55:01 ID:t9N5RIi9
>>215
丁寧なレス、ありがとう。

ID:IHgNgo9Hのレスを読んでて、
西部邁(今どうしてんだろ?)と以前話したことが思い出された。
彼も、
西洋社会との比較で、
わが国でかの国々の宗教に相当しうるものは天皇制では、
といっていたよ。
天皇制にいたずらに隷従するのでも、
天皇・皇族を盲目的に信奉するのでもなく、
天皇・皇族をとりあえず敬意を払うべき対象として据えて、
天皇制を自覚的に管理・活用すべきってことで、
as if哲学(「かのようにの哲学」)と称していたね。

ただ、それでも
相当の財政出動を国や自治体に要請する現行の制度以外に
もっと適当なものってないのかな、
とオレは思っているんだが。

それから教育勅語の内容やその妥当性については、
手許に適切な資料が見当たらないし
それほど勉強したこともないんで、
とりあえずスルーさせて。
ごめん。

245 :朝まで名無しさん:05/01/08 04:00:15 ID:Y6M2gzig
243>>起こすなよー人がいい気分で寝てたのに!
限りなく必要→限りなく無限大に近い程必要
天皇は象徴なんだよ!!俺達の魂

246 :朝まで名無しさん:05/01/08 04:06:43 ID:t9N5RIi9
>>239

> 天皇家の人たちは、自らこの件について意見表明なんかできないんだよ。

そう。
当事者がカヤの外、
ってのが少なくとも現行憲法下の天皇制の本質かもしれない。
ロラン・バルトが「空虚の中心」と見事に言い当ててたっけね。

皇族の生身の肉体や欲望は、
近代社会の真空地帯で窒息してるかのようだ。

247 :朝まで名無しさん:05/01/08 04:07:46 ID:TunCOSET
>>245
おめえなに考えてんだ?
くそして寝ろ!

248 :朝まで名無しさん:05/01/08 04:12:27 ID:Y6M2gzig
247>>ガキはオナニーでもして寝てな!

249 :朝まで名無しさん:05/01/08 04:14:40 ID:TunCOSET
ID:sy5sqL6O
 >>216
  217
  218
  219 
  223
  225  
  232
  233
  220  おめえがばかだから
日本がよくなんねえの
 

250 :朝まで名無しさん:05/01/08 04:19:08 ID:ZPJEtE+W
>>245
象徴としての役割を、
生まれながらにして誰かに押し付けるという事はどう思うのですか?
そんなの押し付けたら失礼だと思いませんか。

251 :朝まで名無しさん:05/01/08 04:19:26 ID:Y6M2gzig
249>>俺はその件に関しては関係ないから寝るよーおやすみwwww!

252 :朝まで名無しさん:05/01/08 04:20:47 ID:Y6M2gzig
250>>モチツモタレツですよ。zzzzz!

253 :朝まで名無しさん:05/01/08 04:22:10 ID:t9N5RIi9
>>215
>>244で書き忘れたんだけど、
ID:IHgNgo9Hのいう「世間体」を詳しく教えてくれないかな。
罪よりも恥が優先される場、ってことかな?


254 :朝まで名無しさん:05/01/08 04:29:21 ID:0gIk2gvE
>>250
オレ達パンピー(死語)には荷が重過ぎるが
日本で最も高貴な方には、これ以上ない適任。

255 :朝まで名無しさん:05/01/08 04:30:48 ID:GuECIr9v
貧乏人がいくらいらないとかわめいても無駄だな。
国のエリートがいらないと思わないと全然意味ないが。
いらないとは思わないだろう。

256 :朝まで名無しさん:05/01/08 04:34:56 ID:Y6M2gzig
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

257 :朝まで名無しさん:05/01/08 04:42:16 ID:cFUROkKR
天皇はたしかにあまり要らないようなので
グンマが引き取っても良いですよ。



258 :朝まで名無しさん:05/01/08 04:48:13 ID:idooJARZ
天皇さんは気の毒です。血が濃いのにいまでも頑張ってる。
でも一部のひとにしか崇拝されてない・・・
帝王学をみんな習おう!っても無理だな。
・・・俺も・・・

259 :朝まで名無しさん:05/01/08 04:57:51 ID:Y9kKMqn+
まったく沈没する国日本はまだこんなことやっているなんて悲しくなるな。
ほかの更新国ですらとっくに共和制になっているのに。


260 :朝まで名無しさん:05/01/08 04:59:14 ID:y/mZNdGP
【独占スクープ】国民は天皇家の本質を分かっていない
旧皇族ファミリーが「愛子女帝論」大批判! (週刊現代20040703記事)
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20040703/top_6/main.html

【ドス様研究の参考資料】
http://s03.2log.net/home/dosukoi/

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【平成尊皇派】
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天皇の本質は文化天皇
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3699/nougaki.htm
尊皇共和論
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261 :朝まで名無しさん:05/01/08 05:03:52 ID:ztgxhenJ

天皇制は世界的にも最古の皇族血統
歴史の観点からしても、世界に自慢出来るんだから
崇拝する必要は無いが、消し去る必要も無い
綿々と日本の自慢の種の為に続いてくれた方が話のネタになる

歴史的遺産って考えれば、別に無くそうとも思わない

262 :朝まで名無しさん:05/01/08 05:33:04 ID:M4yYFUMt
>>261

やんごとなきいにしえの血統が世界に誇ることが出きるのは解る。
我々が世界に誇れるネタ(文化)を提供してくれてありがたくも思える。
しかし、皇室に属する人の立場になると、生まれながらにして国民のネタになる人生を送ることが義務付けられた血統であることに同情する。
競馬馬の種付けじゃないんだから、結婚、出産等、極個人手なプライバシーに関与するべきじゃないと思う。
この極個人的プライバシーの保護と真っ向から反するシステムであるために天皇制に違和感を覚える。

皇室に嫁に行くなんてのは、女性にとってリスクが大きすぎる。
日本国民の話のネタになるために、終生プライバシーを犠牲にする覚悟ができるものだろうか?
お妃候補にでも挙がろうモノなら、世論と称する報道で、個人の意思がないがしろになっていないか?
血統を重んじるなら、多妻制にする方が伝統に則しては正しいと思う。
明治天皇にせよ、江戸時代の将軍家の大奥にせよ。
日本の象徴としては正しくないが。
この辺の矛盾も私が違和感を覚える点です。

263 :朝まで名無しさん:05/01/08 05:38:41 ID:YyzMDRFy
( ゚Д゚)、ペ1

264 :朝まで名無しさん:05/01/08 05:57:46 ID:+L4E7VC/
皇室のない国のミンジョクが嫉妬めいたレスをするスレはここでつか?

265 :朝まで名無しさん:05/01/08 05:59:22 ID:Y9kKMqn+
>>264
あほ?


266 :朝まで名無しさん:05/01/08 06:01:04 ID:ztgxhenJ
>>262
プライバシーに関してはマスゴミが追いかけ回してるだけに感じる

個人的には天皇があーだこーだって情報は、何かの式典程度で良い
他のくだらん情報やゴタゴタなんかは、イギリスの王族バカラッチ共と重なって気分が悪い
てか、昨今の報道の仕方は皇族をかき乱したいって欲求をひしひしと感じているんだが

皇族も構成するのは人とは言え、
極左化したマスゴミが必死になって皇族俗人化報道する必要性を微塵にも感じないんだけどね
実際、本当の世論は天皇はサブカルチャーとして認識しているし、その動向に目くじらを立てていない
人とのちょっとした会話の中で、皇族の話がまず初めのネタとして持ち上がっているかい
ネタ切れの時に持ち上がるかさえも怪しいものがある
マスゴミの世論って言うのは、非常に狭い一部の連中の意見でしかないと思うんだけどね
ただの生きた象徴やん、多くはそんな程度の認識なんだろうけど....すべてマスゴミが問題を起こしとる

一例として、国歌:君が代とかの解釈を変えれば簡単に解決するような些細な問題がある
日教組と絡めて執拗に天皇一族に粘着したいらしく、
日頃は誇大解釈をしまくっているのに、わざわざこんな時にだけオリジナルの意を持ち出して来る

私としては「君」って意味は今風に、恋人であり、友達であり、親であり、個々の想う人って解釈すればと思う
天皇と思いたい奴は天皇って思ってくれれば結構だし、個人の思いに「君」の意味をゆだねたら問題なし
そうすりゃ、君が代って思いやりのある人道的な国歌やん


267 :朝まで名無しさん:05/01/08 06:08:02 ID:+iAtnHVz
天皇家って幸せとは思えないよママン・・・
それでも今までは主に男が犠牲になってたけど、
女帝が認められたら女の子にまで過酷な運命を
強制することになるよ・・・
おとなしく終わらせてあげようよ・・・

268 :朝まで名無しさん:05/01/08 06:55:02 ID:oH4A9VIx
>>210
漏れも同じ。自立して欲しい。
でないと、様付けで尊敬なんて出来ない。
米潰しだろうが。宮内庁潰したら国の借金減るだろ。
国民に負担を掛けて何様だ。

269 :261:05/01/08 07:38:50 ID:M4yYFUMt
>>262
レスありがとう
マスコミが報道することで、国民に親しまれるということは良いのだけど、近所の噂話をするような覗き見的な垂れ流しには嫌悪感を感じます。
情報の受け取り方で、個人個人により、感情のゆれの幅に差があるというだけかもしれないけど。

>>268
国事行為に踏み込まない、国際親善としての皇室外交では存在意義があると思う。
古畑任三郎 全て閣下の仕業
テレビドラマがソースということで俗っぽくて恐縮だが、大使の仕事として、
「このような立派な大使(天皇)が存在する国とは戦争できない」と他国に思わせることができる。

大使だけでも充分と言えるかもしれないが、その上位に位置する立場が存在することは、
オプションの戦術を持つと言う意味で日本という国が恵まれていると言える。

存在するものはせっかくだから有効に使おうという現実派=保守派の意見ではありますが。

270 :朝まで名無しさん:05/01/08 07:49:24 ID:Dy+fJ0SN
税金の無駄使いだと思う。それにあれだけキャリアもある雅子が狂人になる
なんて、きっと変な所なんだと思う。

271 :朝まで名無しさん:05/01/08 07:52:25 ID:xxHJJAxD
正田家は部落

272 :朝まで名無しさん:05/01/08 07:56:37 ID:ztgxhenJ
>>270
それを言ったらODA、国民年金、生活保護、
皇族に使う以上に無駄な税金が垂れ流しになっていますよ

273 :朝まで名無しさん:05/01/08 08:32:33 ID:xxHJJAxD
俺ら部落民は気合い入いってる。差別利用して行政から補助金やら生活保護やら取って、家も持ってるヤツらがほとんどだ。

俺はある人権団体で事務員やってるんだが自分の生き方には自信がある。

部落民でろくに補助金やら生活保護貰えないやつは仲間うちでも馬鹿にされてる。
大たい気合いの足りないヤツはいつまでも部落にいない。すぐにいなくなる。

常に補助金やら生活保護やらで食ってるのが真の部落民。ちゃんと家に金も入れてて自分に遣う金も行政から取れる
ヤツが部落民の資格がある。

部落民バカにするやつは自分の稼ぎの無さを棚にしまって本当はうらまやしがってるだけ。

あとビビってんじゃねーぞ!へなちょこパソコンマニア野郎

ここのホームページに書いてる様なヤツらは道であったら目そらすヤツがほとんど。

部落民になったらわかるから。俺たちの偉さが。部落好きなヤツは俺たち目指してがんばれよ。


274 :朝まで名無しさん:05/01/08 08:42:32 ID:ZBJ6R8Ij
>273
もはやゴクツブシを養う余裕は無い。煽りもここだけにしとけ。

275 :朝まで名無しさん:05/01/08 08:46:10 ID:RaAsJnOs
天皇が途絶えても政府自民党はいっこうに困らない
宮内庁が失業したくないだけ

276 :朝まで名無しさん:05/01/08 09:27:47 ID:yOgZ2JGY
天皇制あってもなくてもどっちでもいい派です

あの人らが来ると何十年も整備されなかった道路が速攻で整備されたり
後の自分らの生活に便利になることもある、これが良いところ
どうかなと思うのは皇室より宮内庁かな



277 :朝まで名無しさん:05/01/08 09:34:46 ID:Zd/QKHJz
どうかなと思うのは皇室より宮内庁より2ちゃんねる


278 :朝まで名無しさん:05/01/08 09:36:05 ID:OduL5QIS
皇室の中の人だって好きで皇室ご一家やってるわけじゃないんだから、
この際、昌子は皇室イラネ、と発言してほしい。

279 :朝まで名無しさん:05/01/08 09:37:05 ID:pXJ3i3s9
>>275自民党は困る。
困らないのは社民とか共産とかの
赤政党。

280 :朝まで名無しさん:05/01/08 09:42:43 ID:ckYWszZU
チョンにひれ伏したい日本人のなんと多いことw

281 :朝まで名無しさん:05/01/08 09:48:39 ID:f/+EqKRN
>>14
 鎌倉時代以後江戸時代まで
完全に忘れられていた。
 薩長などの政権時に、反徳川
の動きの中で利用された。

282 :朝まで名無しさん:05/01/08 09:51:31 ID:vzLizuCF
バ*な高大使やその娘が天皇家継承と成るのならば要らないな!

283 :朝まで名無しさん:05/01/08 09:51:40 ID:ztgxhenJ
>>280
朝鮮人の始祖が熊と交尾する前から、天皇家は途中で紆余曲折はあれど存在していた
よしんば朝鮮半島から天皇一家来たのが事実だとしても、
当時の朝鮮半島に存在していた民族は、今につながる朝鮮族が駆逐してしまっている
現在残された朝鮮族達が言う、天皇家と朝鮮族の血のつながりは微塵たりともない

私的には別に天皇家マンセーではないが、
客観的な真実から歴史を見て、その存続の賛否を選択をしなければならない

そう漏れは思う

284 :朝まで名無しさん:05/01/08 09:54:12 ID:/Yy0q3je
>>281
忘れられてるわけないだろ。
将軍ってのは天子様から任命される武家の統領なんだから。
当時の武士にとって天皇公認の官位が最高のブランドなんだよ。

285 :朝まで名無しさん:05/01/08 09:59:41 ID:ETcWD87+
今の年寄りが死ねば崇拝者はほとんど居なくなる。

286 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:11:51 ID:0ZWPwacc
じゃあ結論。
天皇家は氏ぬべき。

287 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:25:47 ID:WuMKiqd4
象徴天皇制が続いているのは、「崇拝者」がその継続を強く望んでいるからとか、制度を支えているからとかではないな。
多くの国民が制度の存廃については関心がないからだ。
国民が関心があるのはせいぜい「雅子さまのご病気」だったり「愛子さまのご成長」だったりだろう。
仮に「崇拝者」が少数になったところで天皇制はなくならない。
多くの国民がどうでもいいと思っているうちは廃止されない。
国民が天皇制は不要だと考え、行動しなければなくならない。
天皇制の廃止についてその行動が左翼運動のひとつ、または匿名掲示板での低レベルな書き込みに止まっている限り廃止など不可能だ。
制度を変えるということはそういうことだ。
つまりこんなとこでガス抜きしていれば気が済むようなレベルでは廃止など到底不可能ということ。
天皇制廃止論者は本気で廃止を考えているならその辺をよく考えることだ。

288 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:28:35 ID:g4On2SaQ
まあいるいらよりは、皇族が多すぎるよ、天皇一家で充分だ。

289 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:30:33 ID:/Yy0q3je
>>287
本気で廃止運動しようと思ったら、凄い根気と労力と時間が掛かる。
ここで、グチグチ言ってるようなヤツにそんなパワーなんかあり得ないね。
愚痴でガス抜きは大いにやってくれw

290 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:41:03 ID:RkGC89fT
>>1 みたいな小市民の、やり場のない鬱憤も引き受けて
憎まれてやるのも、天皇の役割です。

291 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:44:11 ID:T/ZUui57
国民の象徴だからな。因果な役職だ。

292 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:46:09 ID:1xwxCABP
贅沢な乞食どもは、いらね。

293 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:52:09 ID:/5N2zDY2
象徴がいるのなら人間である必要があるのか?
三種の神器復活させてソレ象徴にすればいいやん。
崩御で喪中になってテレビがつまらなくなることもないし、
税金もいらないし、お世継ぎ問題も解決。

294 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:53:06 ID:DTMl6hr8
>>1
お前のような糞左の方がいらん

295 :朝まで名無しさん:05/01/08 11:09:49 ID:Zwh8UIIQ
>>293
おーーーー、それは画期的な妙案かも!
神器も新たに国民合意の上で決定すればいいんだし。
そうだ、フランスにあるメートル原器をモデルにして
鯨尺原器を永六輔あたりをプロデューサーにして作って
国立博物館あたりに常設してみてはどうだろう?
そうすりゃ警備はせいぜい警察官10人もいりゃ充分だろうから
皇宮警察は廃止になって連中の共済年金なんかも含めて
予算が毎年かなり浮くしな。
皇族連中の贅沢費は国民に還元、もちろん宮内庁もお払い箱。
いいことづくめじゃないか!!!

296 :朝まで名無しさん:05/01/08 11:11:51 ID:kAfAJ/oG
馬鹿も休み休み言い給え。

297 :朝まで名無しさん:05/01/08 11:12:48 ID:g4On2SaQ
ここらで国民投票して天皇および皇族が必要かどうか判断する時期だよナ

298 :朝まで名無しさん:05/01/08 11:13:26 ID:Fk/EjP0s
どんなに頑張っても作れない物の一つに伝統がある。

天皇は特に千年以上今に続いてる世界一古い伝統だ。
伝統は何処の国も欲しがるだろう、なんて言っても今日から伝統を作ろうと思って
千年続けてみたとして、自分たちより先にあった伝統(年月)を抜くことはできないんだから。
これは日本にいると大して気にしないが実は凄いことなんだよ。
ちょうど良い例に、お隣さんはその伝統とやらにご執心じゃないか。

299 :朝まで名無しさん:05/01/08 11:14:35 ID:T/ZUui57
外国の王族は、これから三種の神器を訪問することになるな。

300 :朝まで名無しさん:05/01/08 11:16:43 ID:Fk/EjP0s
どんなに頑張っても作れない物の一つに伝統がある。
  ↓
どんなに頑張っても一朝一夕で作れない物の一つに伝統がある。

301 :朝まで名無しさん:05/01/08 11:18:11 ID:6/3qsWJG
明治政府が天皇を担ぎ上げたのは、
欧米列強から日本を守るためには、ばらばらの国内をまとめる必要があった
その為の求心力が必要だったから。
そのために、天皇を担ぎ上げ、神格化をはかり、個人崇拝に頼るしかなかった。
まるで北の将軍様のよう。(藁

何も、天皇のリーダーシップなんて期待してない。

当時の日本は長い封建制度のものと民主主義なんて概念も無い時代。
当時の民衆は、あたらしい大名や将軍ぐらいにしか思ってなかったはず。

結果、日本は世界第2位の先進国の仲間入りをはたし、
明治以来の悲願であった汚宇部要れ京都肩を並べることが達成できた。
このように、天皇の役目は終わったんだから、
徳川将軍家のように歴史の表舞台から静かに進退すべきである。


302 :朝まで名無しさん:05/01/08 11:22:23 ID:T/ZUui57
日本にはこれから、思想や人種が混沌に入り交じることになろう。経済大国の宿命だ。
それを考えれば、明治と同じく天皇制は必要。

303 :朝まで名無しさん:05/01/08 11:23:38 ID:Zwh8UIIQ
>>301
汚宇部要れ京都→欧米列強と

304 :朝まで名無しさん:05/01/08 11:26:37 ID:ErzMDFo/
>>1
現状維持が無難。
天皇は今のまま実質国家元首で良いと思う。

305 :朝まで名無しさん:05/01/08 11:27:11 ID:Zwh8UIIQ
>>302
1行目と2行目との間を論理的に埋めてもらえないだろうか

306 :朝まで名無しさん:05/01/08 11:27:53 ID:2mdFcMaL
そうだね。男が継承するルールもこのまま。
なので、次世代で天皇は消滅。自動的に天皇制は消滅。
ベストセレクション。

307 :朝まで名無しさん:05/01/08 11:28:35 ID:Fk/EjP0s
担ぎ上げるも何も基から国の最高位だったんだけどね
将軍になるのも天皇からのお墨付きが必要だったし。

役割的には求心力をというのは有ったね。
現に諸外国は王家や大統領などが立っているのだから。
ただ、北の将軍は勝手が違いすぎるだろう(苦笑

明治時代には既に民主主義という言葉はなかったかも知れないが
体制的には現在で言う民主主義だったんだよ。

で、口汚い言葉を敢えて言うならば
天皇は必要。居るだけで利用できる。

308 :朝まで名無しさん:05/01/08 11:29:10 ID:W8DBHx47
皇族崇拝してる奴って顔がキモいのが多い

309 :朝まで名無しさん:05/01/08 11:31:19 ID:2xgQQ2ad
敗戦時に天皇という存在がなかったら日本も今のイラクみたいな
泥沼になっていたかもしれない。いざという時に象徴となるもの
がないと、まとまらないのが人間。

310 :朝まで名無しさん:05/01/08 11:31:52 ID:MqEsSBWn
東京から京都にお引越ししていただき、政治中心も京都に移転して頂きまひょか。



天皇が嫌いというのは在日。
天皇が嫌いという日本人は、日教組の捏造教育でそう教育されたかわいそうな子供。

311 :朝まで名無しさん:05/01/08 11:34:12 ID:w7H9N8wX
>>301
その論で行くと、武家政治が成った時代には、
すでに天皇は要らない、という筋になるはずなのだが、
そうはならなかった。

単純な近代史観だよそれは。
社会を単なる機関と考える人は、
よくそういうものいいをするけどね。

本人には、自覚は無いだろうが、
マルクス的唯物論の影響をたぶんに受けている。
そして、そういう人が腐るほどいるのが日本。

あらゆるものを客観視して、批判できるという勘違いが、
あまりにも蔓延っているのが日本。

312 :朝まで名無しさん:05/01/08 11:36:26 ID:2xgQQ2ad
普段はまったく必要性を感じないが、なくすのはもったいない。
まだ利用価値があるかもしれん。

313 :朝まで名無しさん:05/01/08 11:49:44 ID:6/3qsWJG
>>311

はあ??
反天皇派 = 共産派 ?????

あなたの脳内は100年前から進歩の無いようですね。



314 :朝まで名無しさん:05/01/08 11:53:56 ID:6/3qsWJG

日本が天皇制が無くなった日本は日本ではないと言って、
天皇を拉致して北朝鮮に渡って日本に宣戦布告させると言っていたのが天皇崇拝主義者。


こういったの連中を国民が支持する分けなかろう。


315 :朝まで名無しさん:05/01/08 11:54:50 ID:ztgxhenJ
>>314

....はい?

316 :朝まで名無しさん:05/01/08 11:56:22 ID:6/3qsWJG
ちなみに

天皇制にこだわらない右翼も最近増えつつある。


317 :朝まで名無しさん:05/01/08 12:00:25 ID:Q02VE342
天皇廃止とか、いうヤツにどういう形態の国にしたいか聞くと答えられないことがほとんど。
まず、どういう形態の国にしたいか答えを出して、その上でやっぱり必要とか不必要って議論になるのが筋だろ。
オイ。

318 :朝まで名無しさん:05/01/08 12:01:26 ID:T/ZUui57
歴史と制度がわからない、アホ右翼のせいだな。
もしくは在日右翼のことか?

319 :朝まで名無しさん:05/01/08 12:04:48 ID:JFq9S9wQ
 世界には王国と共和国がある。貴族封建時代の国王が21世紀になっても居座って
いる国家が王国。ああ恥ずかしい。

320 :朝まで名無しさん:05/01/08 12:06:14 ID:f/+EqKRN
>>284
ま、関係者は知ってるに決まってる。
今京都にあるのとは違う狭い御所に
閉じ込められていたよ、江戸時代。

 ブランドって馬鹿か。

321 :朝まで名無しさん:05/01/08 12:06:25 ID:Q02VE342
>>319
共和国といえば、かの国を思い出されます。

322 :朝まで名無しさん:05/01/08 12:07:24 ID:JFq9S9wQ
 国王が欲しければせめて国民の直接選挙で選ぼうね、皆さん。

323 :朝まで名無しさん:05/01/08 12:08:32 ID:Fk/EjP0s
お隣の共和国を見て誇らしく感じるならそっちに行った方が良いんじゃないか?

324 :朝まで名無しさん:05/01/08 12:09:45 ID:3He6F2kz
乙σ才曷示木反カ」ぃτゑ囚レ£馬鹿カ」暇囚カ」σζ〃ちыカ」τ〃§ね♪

325 :朝まで名無しさん:05/01/08 12:13:58 ID:KTddO7do
17,8歳のかわいい娘の天皇なら欲しい
でもあの一族のルックスじゃなぁ・・・
血統なんてどうでもいいよ

326 :朝まで名無しさん:05/01/08 12:15:54 ID:JFq9S9wQ
 321
 そう、アメリカ合衆国でしょ。共和党政権が続いています。

327 :朝まで名無しさん:05/01/08 12:21:13 ID:Fk/EjP0s
合衆国が共和国なのは事実だけど
残念ながら一般的にぱっと思いつくのは
中華人民共和国や朝鮮民主主義人民共和国が圧倒的かと

328 :朝まで名無しさん:05/01/08 12:24:42 ID:Fk/EjP0s
ただ、アメリカ合衆国の場合はちょっと違うらしい

「合衆」というのは今の「共和」つまり王政ではない合議制を意味する言葉、
あるいは「協力し合う」という意味である。
したがって、「アメリカ合衆国」とは「共和制度の国家アメリカ」、
あるいは「アメリカ洲における連合諸邦が共同経営する国家」という意味で名づけられたのだ。
ttp://kotonoha.main.jp/2004/06/17united-states.html

329 :朝まで名無しさん:05/01/08 12:46:24 ID:T/ZUui57
王制は遅れているってことは・・
日本=英国=スウェーデン=タイ=後進国
なんですね。

330 :朝まで名無しさん:05/01/08 12:48:31 ID:w7H9N8wX
>>313
馬鹿だな。
マルクス主義的唯物論と、
共産主義は少し違う。

反天皇=共産主義なんて言ってないがな。
社会という共同体の全てを、機能、機関というくくりで批判し、
唯物論的合理主義で片付けようとする姿勢は、
マルクス主義的唯物論に根ざしている傾向が多いし、
その傾向が日本には随分多いな、と言ってるだけだ。

そんな過激な反応するなよ。

331 :朝まで名無しさん:05/01/08 12:49:18 ID:2mdFcMaL
そうです。幸い日本には
天皇は男子という規定があるから
近い将来は自然消滅します。
それで先進国の条件がひとつ増えます。

332 :朝まで名無しさん:05/01/08 12:51:13 ID:ztgxhenJ
>>329
ほとんど先進国やがなw

333 :朝まで名無しさん:05/01/08 12:53:56 ID:w7H9N8wX
ていうか、反天皇の人のきもいところは、
天皇がいてもいなくても、実質何も変わらないのに、
やたらと反天皇にこだわるところだな。

天皇がいると、日本は旧制的な未開の非文明国になるのだろうか?
というと、もう答えは否。
天皇がいると、日本は貴族封建制度が保たれて、社会階級の下、
貧しいままの状態で置かれる、貧民階級が放置されるのだろうか?
というと、もう答えは否。

日本人からすれば、社会の大いなる癌になってるわけでなし、
文化・伝統を保持できるってのは、単純に大きな魅力なわけだが・・・。
実際、天皇の何が気に入らないんだ?
ただ、「気に入らない」以外の理由を挙げてみてくれよ。

334 :朝まで名無しさん:05/01/08 13:07:48 ID:eZl36FHY
うちの職場の共産主義者が最近はしゃいでいる。皇室が話題になって、
皇室典範改正の動きがある情勢だからだろう。
「皇室予算が公表されていないのはおかしい。高すぎるんじゃないか。」
とのたまう。
北朝鮮とかソ連・中共とか、ともかく共産党政権のもとで苦しむよりは、
皇室費なんか安いものだよ。天皇と金正日の差が自由主義と共産主義の
違いなんだ。

335 :朝まで名無しさん:05/01/08 13:13:41 ID:2mdFcMaL
>皇室費なんか安いものだよ。

存在しなけりゃもっとローコスト

336 :朝まで名無しさん:05/01/08 13:15:59 ID:2mdFcMaL
>文化・伝統を保持できるってのは、単純に大きな魅力なわけだが・・・。
なくても文化・伝統を保持できる。

>天皇の何が気に入らないんだ?
>「気に入らない」以外の理由を挙げてみてくれよ。
金かかる。なけりゃコストゼロ。


337 :朝まで名無しさん:05/01/08 13:16:06 ID:S2xCZRaI
↑ 単なるアホ

338 :朝まで名無しさん:05/01/08 13:16:09 ID:bqp1VTIb
>>333
貴重な国民の税金をなんで一家族の為に使わなければならないんだ?
あとなんだよ仕事が植物や動物の研究って?
今の天皇はいいマスゴミのペットだろう
それに国の代表は総理大臣がいるだろう
あの人たちが国民の象徴というんだったらあのような人たちが一般にいるのか
教えてくれよ
この不況の世の中にカットできる予算はカットしろよ
そうでなければ>>333が皇室予算を払えや!


339 :朝まで名無しさん:05/01/08 13:17:16 ID:ETcWD87+
「気に入らない」ではなく「必要ない」なんだけど。

340 :朝まで名無しさん:05/01/08 13:20:02 ID:W0iGcB5k
>>339
まず、憲法改正してからの話しだな

341 :朝まで名無しさん:05/01/08 13:22:56 ID:w7H9N8wX
>>338
説明になってないがな。
単なるやっかみだろそれは。

>>339
天皇について必要ない、でくくれるならば、
必要ない、ってものがドンドンわんさか出てくるな。
日本は殺伐とした共産主義みたいな国になるが・・・。

少なくとも、現体制の下では、
天皇は必要不可欠なわけで・・・。

何にとって「必要ない」んだか明確に示してくれ。

342 :朝まで名無しさん:05/01/08 13:27:34 ID:lN7222O2
王室や皇室が無い国の方が多いからね
無くても誰も困らないよ
世界に約195カ国の国が有るけど

英国、日本、サウジ、ヨルダン、タイ、カンボジア、ベルギー
北欧のスエーデン、後は思い出せないけど
無い国の方が多いよ


343 :朝まで名無しさん:05/01/08 13:29:12 ID:T/ZUui57
「金がかかる」って・・
じゃあ、法隆寺や出雲大社も、管理費や維持費がかかるから打ち壊すのか?

344 :朝まで名無しさん:05/01/08 13:32:38 ID:w7H9N8wX
世の王政を倒した国を見ると、
王政がその国の大衆の生活を圧迫したケースが多い。

が、日本は別に天皇がいることによって、
民衆の生活が圧迫されたわけでもない。
豊かな民衆が、なんで、伝統的権威を積極的に否定しようとするのかと言うと、
それは、「あいつ、偉そうなのが気に入らん」と、そういうことでしょ?

金の無駄、とか言うのもとんだ詭弁だな。
金の無駄というならば、他に突っ込みどころは腐るほどあるんだから。

でもまあ、仮に天皇制じゃなくなる(要するに憲法から天皇に関する項がなくなる)としても、
天皇が天皇じゃなくなることは絶対に無いんだけどね。
日本の文化に食い込んでる存在が天皇なわけで、憲法で天皇の地位について定義がなくなっても、
天皇は、文化的行為を国家的祭事として続けるわけだし、それは日本の文化の大きな一部として、
延々と続くでしょうね。

俺は、国家的、文化的、民族的アイデンティティの為にも、
天皇を国家行政の手続きの一部に組み込むのは、メリットがあると思うが。

345 :朝まで名無しさん:05/01/08 13:34:42 ID:bqp1VTIb
外交にとって必要ない
(天皇の外交は親善外交のみなので政府でOK)
国民の象徴は国民にとって必要ない
(天皇がいなくても世の中は変わらない。象徴のいない国はいくらでもある)
国民、マスコミのペットは必要ない
(他のものがあるだろ)
経済にとって必要ない
(予算が削減できるし皇居のあの広い土地を有効利用できる)
憲法上必要ない
(天皇制のような職業選択の自由も認められず基本的人権をも阻害された制度は
本人たちにとって不幸なので継続させる必要ない)

逆に何で必要なのか〜





346 :朝まで名無しさん:05/01/08 13:36:16 ID:gjS5v6OI
まあ別になかったらないでどうにかなるんですが、さほどじゃまでもないし、
務卿文化財の維持費だと思えば自分は腹立ちませんけどね。

347 :朝まで名無しさん:05/01/08 13:38:52 ID:w7H9N8wX
>>345
そりゃ、単なる願望だろ。

その実、
・外交にとって有効
・国民統合の象徴として有効
・経済にとって害にならない
・憲法上必要
※カッコ内の記述は極めて不適切。
なぜならば、実際に憲法には天皇の裁可が必要と書かれているわけで、
憲法上必要なのは明白だから。カッコ内の記述は、憲法上不必要と言う、
理由ではなく、単なる個人的理想に過ぎない。

よって、個人的願望ならまだしも、不必要の説明としては不適当だわさ。

348 :朝まで名無しさん:05/01/08 13:42:41 ID:bqp1VTIb
>>347
・国民統合の象徴として有効
(何時の話?戦後初期?)
・実際に憲法には天皇の裁可が必要と書かれているわけ
(ただハンコを押す係は必要ですか?)

349 :ライオン丸:05/01/08 13:43:37 ID:Q8hsHvCy
「金がかかる」で、文化を破壊していけば、日本に興味を持つ外国人はいなくなるぞ。それに天皇制は宗教ではないが、国民の意識から無くなれば、代わりの精神的支柱を求めて、カルト宗教があちこちに。混乱に拍車が掛かり、余計金かかる。

350 :朝まで名無しさん:05/01/08 13:46:58 ID:ztgxhenJ
税金の無駄と言う連中は、
とある国の密入国したり、住み着いたりしている人達の
過剰なまでの生活保護、及び税金免除で出している損失を取り戻せば
お釣りが来るって考えは浮かびませんか?そうですか

351 :朝まで名無しさん:05/01/08 13:48:08 ID:cCCZmG4a
おれは必要だと思うなあ

352 :朝まで名無しさん:05/01/08 14:02:19 ID:wz/ksaYj
>>347
> 実際に憲法には天皇の裁可が必要と書かれているわけで、
> 憲法上必要なのは明白
引用1行目、現行憲法にそうした記述がある、ということは了解しているが、
では、引用2行目、「憲法上必要」とされる理由を説明してくれないか?
憲法に書いてあるから、という稚拙な回答は勘弁してほしい。
憲法の当該記述の根本義の説明を期待している。

>>349は、196や207、215、244あたりのやりとりを踏まえた上で、
あらためてレスしていただけたらと思う。

>>350
それらの問題も看過できないとは思うが、
ここは天皇(制)をめぐる議論に特化されたスレなので、
取り上げた問題の議論はしかるべきスレで個別に行われたい。

353 :朝まで名無しさん:05/01/08 14:09:47 ID:ztgxhenJ
>>352
天皇制を無くせって意見の大半の無くすべき理由の代表として税金の無駄遣いをあげている

もし、無駄であるのならば先に存在する無駄を抹消して行き
最終的に天皇制を保っている事で無駄だと感じるのならば
その結論が導き出されるのは構わないと思う

天皇制である利点、欠点を相対的に論じてないのが余りにも多すぎるからね
無くせと言うのなら、前にもある様に
何故、天皇制を無くさなくてはいけないか
無くした後にどのような社会を導き出したいのかが見えない

前の方に私的な意見は書いているので漏れの意見は割愛するが

各方面に落とし穴を残して、要不要を議論をするのもどうかと思う
無くすにしても、残すにしても、沢山のファクターを絡めないと意味が無いのではなかろうか


354 :朝まで名無しさん:05/01/08 14:25:14 ID:2mdFcMaL
>>353
>もし、無駄であるのならば先に存在する無駄を抹消して行き

多くのムダを無くした後でないと天皇制をなくせないか?
真っ先になくすほうが簡単だ。

>無くした後にどのような社会を導き出したいのかが見えない

無くしても現在の社会になんの影響もない。

355 :朝まで名無しさん:05/01/08 14:26:23 ID:wz/ksaYj
>>353
> 先に存在する無駄を抹消して行き

優先順位の高い「無駄」から抹消すべき、ということか。
それだと、優先順位をつける基準で議論となるだろうし、
そもそも「無駄」とは何かということを
社会全体を見渡してはからなければならなくなり、
個別テーマのスレに集って議論する意義が失われはしないか?

このスレでは、
あくまで天皇(制)の存廃に焦点を絞った議論をすべきと考えるが?

356 :朝まで名無しさん:05/01/08 14:27:16 ID:bqp1VTIb
下記が多いか少ないかって人それぞれだよね

 宮内庁関係の予算を大別すると,皇室費と宮内庁費に分かれています。
◆宮内庁関係予算へ
(1) 皇室費
 内廷費・宮廷費・皇族費の三つに分かれています(皇室経済法第3条)。
@ 内廷費
平成16年度は,3億2,400万円
A 宮廷費
平成16年度は63億302万円
B 皇族費
平成16年度は,3,050万円
(2) 宮内庁費
平成16年度は,108億3,257万円

357 :朝まで名無しさん:05/01/08 14:30:14 ID:bqp1VTIb
>>356 訂正
B 皇族費
平成16年度は,3,050万円です。
これは,各皇族ごとに皇族費を算出する基礎となる額で,
平成16年度の皇族費の総額は,2億9,982万円です。

358 :朝まで名無しさん:05/01/08 14:30:34 ID:2mdFcMaL
>「金がかかる」で、文化を破壊していけば、日本に興味を持つ外国人はいなくなるぞ。
外人が日本に興味を持つ文化のは皇室じゃない。
天皇が存在しなくても、日本文化は存在する。

>法隆寺や出雲大社も、管理費や維持費がかかるから打ち壊すのか?

法隆寺や出雲大社は、自前の経営で維持管理している。税金使っていない。
それは宗教法人で独立してるから、存在するのは自由。

359 :朝まで名無しさん:05/01/08 14:32:03 ID:+XkJLZPB
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | 天皇陛下「国歌・国旗は非強制」!!
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧     ( ´Д` )    < 天皇陛下がいい事を言いますた
         ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \_______
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、    /    ./     ヽ ( ´Д` )< いい事を言いますた
       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  /   \_______
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /  ,、    ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃    ( ´Д` ) < 言いマスタ
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ    (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /   /    ∧つ
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \   (゚д゚) スタ
  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒>  )  ゚(  )−
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ (_)  \_つ   / >

360 :朝まで名無しさん:05/01/08 14:32:31 ID:ICyYuf0/

日の丸、君が代は、
天皇陛下と共に歩む日本国民団結の象徴だ。
さぁ、みんなで!!
                 ◯                  _____
                 //           ____/       \_________
                // |\_____/                     /
                // │                              /
               // │                             (
               //  │            ,,,,,||||||||||||,,,            )
              //  │         ,,,|||||||||||||||||||||||||          /
              //   │        ,,|||||||||||||||||||||||||||||||||         /
             //   /       |||||||||||||||||||||||||||||||||||||        /
             //   /       ,,|||||||||||||||||||||||||||||||||||"       /
            //   /      ||||||||||||||||||||||||||||||||||||"        │
            //   /       ||||||||||||||||||||||||||||||||"         /
           //  /         ||||||||||||||||||||||||||||"          /
           // /           ""|||||||||||||||||""          (
          //<                        _____\
          //  \__            ______/         ̄
         //       \________/
         //
   ∧_∧ //  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)// <   君が代ワショーイ
  (    つ   \___________
  | | |
  (__)_)



361 :朝まで名無しさん:05/01/08 14:33:21 ID:ICyYuf0/
天皇を日本国の元首として認めている実例。

カナダ外交プロトコル
http://www.pch.gc.ca/progs/cpsc-ccsp/pe/address4_e.cfm
An Emperor(皇帝)のところに、
「His Imperial Majesty Akihito
Emperor of Japan
Address」
とある。
His [Her] Imperial Majestyは、皇帝[皇后]陛下(略 H.I.M., H.M.)という意味。

フランス外交プロトコル。
http://www.diplomatie.gouv.fr/actu/article.asp?ART=40828
日本の国体は立憲君主制で、政体は議会制、元首は天皇陛下、と明記している。

ドイツ外交プロトコル。
http://www.auswaertiges-amt.de/www/de/laenderinfos/laender/laender_ausgabe_html?type_id=2&land_id=69
「Staatsoberhaupt: Kaiser Akihito, seit 07. Januar 1989」とある。
政体は「議会制民主主義(二院制)」とある。

イギリス外交プロトコル。
http://www.fco.gov.uk/servlet/Front?pagename=OpenMarket/Xcelerate/ShowPage&c=Page&cid=1007029394365&a=KCountryProfile&aid=1018965326618
「Head of State: Emperor Akihito, ascended to throne 7 January 1989.」とある。

CIAの日本紹介ページ。
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/print/ja.html
「chief of state: Emperor AKIHITO (since 7 January 1989)」とある。
「Independence: 660 BC (traditional founding by Emperor Jimmu)」とも書いてある。


362 :朝まで名無しさん:05/01/08 14:34:39 ID:ICyYuf0/
153 :日出づる処の名無し :04/10/06 21:55:40 ID:c/k8TH4I
ttp://www.meiseisha.com/katarogu/nankin/tegami.htm
 「太平洋戦争」で日本が敗北し、列島に貴国アメリカ人兵士が満ちあふれたとき、
「キルロイ・ウォズ・ヒヤ」という言葉が彼らの間から聞こえてきた。「王殺し、ここに
来たれり」とでもいう意味らしい。あちこちの壁に、彼らは得意げにそう落書きして回った。
 「独裁者ヒロヒト」と「軍国主義者たち」の手から哀れな日本国民を解放してやるのだ
というメシア思想の宣言であったろうか。しかし、連合軍総司令官マッカーサー元帥が、
ある日、そのオフィスに、日本国天皇の訪問を迎え入れた瞬間から、歴史は別の
色合いへと転じたのである。あらゆる敗北の君主と同様にヒロヒトも命乞いに来たと
ばかり思いこんで、傲然とパイプをくゆらせていた勝利者に向かって、日出ずる国の
天子はこう仰せられたのだ。
 「朕の忠良なる国民に代わって朕を罰せよ」と。
 元帥はこの言葉を忘れかねた。のちに、朝鮮戦争の責任をとって解任され、離日
する際に将軍が言い残した言葉は、こうだった。
 「私は世界最高のジェントルマンを知った。それは日本の天皇である…」


363 :朝まで名無しさん:05/01/08 14:35:55 ID:ICyYuf0/
アメリカ大統領などは格下でありそれらは公的儀式などの席順で決まる
英語で天皇家はエンペラーであり、キングではない

最高位はローマ法王、英国王室、日本皇室
その次に中東やヨーロッパ、アジアなどの王室
そして、各国大統領
下に、各国首相

これにしたがって国際的な儀式などの席順や振る舞いが決まる
アメリカ大統領も訪日した際は必ず皇居に訪れ挨拶をする
天皇陛下が迎えにいくことは無い

364 :朝まで名無しさん:05/01/08 14:37:21 ID:wz/ksaYj
>>356
データをupしてくれてありがとう。

> 多いか少ないかって人それぞれだよね

>>154>>158をうけてのレス、>>161>>163あたりはもう読まれました?

365 :朝まで名無しさん:05/01/08 14:40:29 ID:fD00eWk8
>>358
>外人が日本に興味を持つ文化のは皇室じゃない。
君は、欧米諸国が皇室がある文化をうらやましく思っていることを知らないね。
例えば、アメリカを見てみろよ、国のトップが大統領だよ。
特にアメリカは、皇室、王室を欲しがっているんよ。

>天皇が存在しなくても、日本文化は存在する。
確かにそうだけど、この比較はあまり意味ないでしょ。

>法隆寺や出雲大社は、自前の経営で維持管理している。税金使っていない。
税金使っていないけど、払ってもいないでしょ。
因みに、国宝の維持管理に税金がかかっていないって、思ってるの?
ちょっと勉強不足ですねぇ

366 :朝まで名無しさん:05/01/08 14:40:54 ID:lN7222O2
>>363
単に形式だからね
裏で笑ってるかもね


367 :訂正したので張りなおし:05/01/08 14:44:07 ID:bqp1VTIb
>>356-357

 宮内庁関係の予算を大別すると,皇室費と宮内庁費に分かれています。
◆宮内庁関係予算へ
(1) 皇室費
 内廷費・宮廷費・皇族費の三つに分かれています(皇室経済法第3条)。
@ 内廷費
平成16年度は,3億2,400万円
A 宮廷費
平成16年度は63億302万円
B 皇族費
平成16年度は2億9,982万円
(2) 宮内庁費
平成16年度は,108億3,257万円

368 :朝まで名無しさん:05/01/08 14:44:13 ID:ICyYuf0/
>>366
( ̄ー ̄)単なる負け惜しみにしか聞こえないなぁ。


369 :朝まで名無しさん:05/01/08 14:44:17 ID:wz/ksaYj
>>361-363
ID:ICyYuf0/、それらのレスの意図をはかりかねるので、
含意するところをきちんと説明してもらえないだろうか?
お手数だがお願いしたい。

370 :朝まで名無しさん:05/01/08 14:45:57 ID:ICyYuf0/
>>369
そんなこともわからんの?文盲ですか?
日本人が意識するしないに関わらず、天皇陛下からこれだけの恩恵を受けているということだろ?


371 :朝まで名無しさん:05/01/08 14:48:36 ID:ICyYuf0/
やれ税金の無駄だとか、役に立たないから潰せとか、バカばかりだな。
天皇の価値は金では絶対に買えないものだってことが理解できないと見える。



372 :朝まで名無しさん:05/01/08 14:49:50 ID:+XkJLZPB


>天皇陛下「国歌・国旗は非強制」発言
              \      _,ゝー-‐'´` ̄`y‐r_//    /
                 \    >_r'´∧∧ ̄i- 、 `ヽ  /
    ┌┐    ┌──┐      / r{ル/'"⌒}}从ii i i   ハ /              ┌─┐
┌─┘└─┐│┌┐│       { i {'(__)   (__)リリリ i ii .i}               │  │
└─┐┌─┘│└┘│┌─┐ / ,'(  )━(  )  | |'⌒i     /┌───┐│  │
┌─┘└─┐│┌┐││  │ ,' i  |▽▽▽| ノ( | i |  .l   /. │      ││  │
└─┐┌─┘└┘││└─┘ |! .|  l     | ⌒ | ! |_ノ.   /  └───┘└─┘
    ││        ││       !| .|  |     l    |  |.   /.             ┌─┐
    └┘        └┘      | iト、 |     |   ,|  i  /              └─┘
                     !ll `>t----j‐< リノ/  /
               \      ,く.y {_>< ノ />、     /
                 \     | :{ //Vi i^'´}'´ |   / 
天皇は良識人、、、
どうする、どうなる!! 馬鹿ウヨ。バカ小泉、バカ文部科学省、バカ教育委員会、バカ石原、。

373 :朝まで名無しさん:05/01/08 14:50:23 ID:wz/ksaYj
>>370
儀礼についてレスしているID:ICyYuf0/が、
見ず知らずの人間に「文盲ですか?」という無礼なレスですか?
驚きました。

374 :朝まで名無しさん:05/01/08 14:50:42 ID:ztgxhenJ
>>355
一元的な要、不要で語るんであれば結論は出ないがそれでも良いと思う

でも、本格的に要、不要を議論するなら
存在する事のメリット、無くす事のメリット
無くす事のデメリット、存在する事のデメリット
現実に絡み込んで来る様々な要因を吟味しなくちゃならない
まぁ、それほど簡単に結論付けられる性格の内容じゃないって事なんだけど

もし、一元的な議論ごっこをスレの主旨として求めるのならならROMっときます

375 :朝まで名無しさん:05/01/08 14:50:58 ID:ICyYuf0/
>>372
あらら、今度は火病?つきあいきれないね。

376 :朝まで名無しさん:05/01/08 14:52:33 ID:ICyYuf0/
>>373
無礼?あなたは何様?
自分の浅はかさを指摘されたから逆ギレですか?
お里が知れますな。

377 :朝まで名無しさん:05/01/08 14:54:18 ID:ICyYuf0/
大方、サヨ様かチョン様かB様ってとこだろうけどw

378 :朝まで名無しさん:05/01/08 14:55:18 ID:fD00eWk8
天皇は不要といっている方々は、金の損得でしか、全て図れないのかね。
阪神とか中越で、震災で被災した非難住民に会いに行ってたでしょ。
あれが、総理大臣だったら全く意味が違うでしょ。
これをカキコしても理解してくれないんだろうなぁ・・・

379 :朝まで名無しさん:05/01/08 14:56:15 ID:bqp1VTIb
>>371
>>378
やれ税金の無駄だとか、〜

節約というのは大事ですが。。。

たんに支出を減らすというだけでなく今の予算をもっと別な事に使えてたらと思えます
新潟被災者やスマトラ沖地震の被災者、日本国内の困っている人に等。。。


380 :朝まで名無しさん:05/01/08 14:58:08 ID:ICyYuf0/
>>378
無理しょうね。こういう人達は初めから天皇憎しで物を考えていますから。
理解を求めれば求めるだけヒステリックな反応を返されるだけかと。


381 :朝まで名無しさん:05/01/08 14:58:23 ID:wz/ksaYj
>>376
> 逆ギレですか?

図らずも、ID:ICyYuf0/が先にキレていたことを吐露してしまいましたね。

しばらく一人相撲をとっていなさい。

382 :朝まで名無しさん:05/01/08 14:58:41 ID:r08au4+Y

結局は皇室費がもったいないから廃止っていう意見なのかな?

大体天皇制廃止してどうするのさ?大統領制にでも移行するのかな?
大統領制になればなったで大統領を「権力」をもった「権威」にしなくちゃなんないんだよ?

アメリカみたいに大統領はほぼ不可侵にしちゃうのか?
ドイツみたいに大統領&首相制にしたら、今と変わらんじゃんか。

立憲君主国のよさなどない!ってことなんだろうか?
 


383 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:00:42 ID:ICyYuf0/
>>379
無駄な支出を減らしたいのであれば、中国へのODAを無くすこと、
年間2兆円にも上る在日朝鮮人への生活保護の不正受給を無くすことのほうが
金額も大きいですし、日本の国益に叶っていると思われますが、いかがですか?



384 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:00:56 ID:ztgxhenJ
>>379

前にもある様に、無駄の順位付けは難しい
>>163にもあるように、宮内費用節減に動いて然りの部分もある、
しかし、歴史を持つ皇族として世界が見ているのも事実だし
歴史的遺産とも取れる皇室一家を無くすからには
それなりの得られるメリットがあって然りと思う

その案が出るからには天皇一家に行く税金によって、
反対する個人が某かの不利益を得ていると推測するわけです
じゃ、同様に無駄に使われていると思われる税金を無くせば
その不利益は多少なりともカバー出来てしまう
まず、宮内の費用の詳細を一般に公開して審議を問えば費用削減をした上で
それでも、天皇一家に行く税金で不利益を受けるのであれば
天皇一家を無くす事は吝かでは無いと思う

少なからずとも外交等で国家に有益なリターンを返す事もある
それ故に、真っ先に無くさなくてはならない理由を感じられない
で、何の利益も見出していない無駄を先に消すべきではないのかって帰結する


385 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:01:00 ID:fD00eWk8
別から引っ張ってきた
・メリット
天皇制廃止により宮内庁も規模縮小で予算が少し浮く

・デメリット
世界でも最高レベルの外交儀礼が消える
日本国自体の格が急降下する
皇紀2663年を誇る皇統が消滅する

ってこと。

386 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:01:49 ID:ICyYuf0/
>>381
あら〜ごめんなさいねぇ。怖かったのかしら?
あなたのような繊細なお方はロム専門のほうがお似合いですよ。

387 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:02:27 ID:3EJhw/ai
天皇はエンペラーというけど、継承のしかたなんかはどうみてもキングじゃないか。
選挙で元首を選ぶ国の大統領のほうが、よほどエンペラーの概念に近い。


388 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:03:46 ID:2mdFcMaL
>君は、欧米諸国が皇室がある文化をうらやましく思っていることを知らないね。
>例えば、アメリカを見てみろよ、国のトップが大統領だよ。
>特にアメリカは、皇室、王室を欲しがっているんよ。

欧米諸国が羨ましがっていない。必要なら、欧米でも復活するのに。
していない。アメリカはトップが大統領だ。そのほうが合理的だ。

>因みに、国宝の維持管理に税金がかかっていないって、思ってるの?

国宝は日本文化だから、維持管理に金かけても仕方ない。
天皇は存在しなくても、日本文化は存在する。
だから天皇は民間人になって自立すべき。

389 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:04:11 ID:ICyYuf0/
>>387
それはバチカンの偉いさんが判断したことだから、
ローマ法王にでも陳情してみたらどうですか?

390 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:05:14 ID:ztgxhenJ
>>388
アメリカの国家形態から王制は取れない

391 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:06:15 ID:fD00eWk8
>天皇制が不要だといっているALL
実際、国際的な序列ではエリザベス女王・ローマ法王と同レベルの
待遇を受けられる数少ない人なんですけどね。
それを無くしてでも得られるメリットって、何なのでしょうか?
それをカキコしてから、持論を唱えてくださいな


392 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:06:27 ID:ICyYuf0/

>天皇は存在しなくても、日本文化は存在する。

確かに、そうだけど神道の最高司祭である天皇陛下は
生きる日本文化とも言えますね。その価値については無視なわけ?



393 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:08:10 ID:3EJhw/ai
>>389
それをやったら自虐売国奴になっちゃうよん。
本当は天皇はバチカン法皇とタメだと思うけどね、バチカンもそれを認めるのは
しゃくなんだろ



394 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:09:29 ID:/Qhh16e9
天皇問題反響がすごいですね、マスコミではあまりとりあげないからだろう。

395 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:10:03 ID:ICyYuf0/
>>393
いえいえ。ローマ法王はそんな狭量ではありませんよ。
>>363 の通り、最高位はローマ法王、英国王室、日本皇室 となっています。


396 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:10:30 ID:2mdFcMaL
神道信じるのも自由だが。それなら神道の最高司祭のままでいい。
天皇は過去の封建時代の過去の遺産のようなもの。なくても問題ない。

397 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:10:56 ID:fD00eWk8
>.>388
ヲイヲイ 君はまだ中学生のようだ。
>必要なら、欧米でも復活するのに。
えっとねぇ・・・ コレ図書館で調べようね
いちいち説明するの面倒だから。

>アメリカはトップが大統領だ。そのほうが合理的だ。
だから・・・

>国宝は日本文化だから、維持管理に金かけても仕方ない。
その解釈だと、天皇も日本文化だからお金かけても仕方がないでしょ。


398 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:11:16 ID:bqp1VTIb
国賓待遇としては同等でも、片や全世界に網羅されているカトリック系の最高位である
ローマ教皇と日本国民の象徴を同列には比べられないような気がするが

399 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:12:03 ID:ICyYuf0/
>>396
永い皇室の歴史から見たら、封建時代など一時期に過ぎませんよね。
皇室は歴史そのものです。
時代を超越したお金では買えない価値があるということです。

400 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:12:24 ID:2mdFcMaL
>天皇制が不要だといっているALL
>実際、国際的な序列ではエリザベス女王・ローマ法王と同レベルの
>待遇を受けられる数少ない人なんですけどね。

そうした儀礼的な立場を得たいなら、大統領制にすればいい。
首相と別の人間を選挙で選んでね。ドイツのように。


401 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:13:57 ID:ztgxhenJ
>>400
歴史と文化 プライスレス

402 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:14:48 ID:ICyYuf0/
>>398
それは、権力という観点から言っているのでしょうが、
格という観点から見るに、天皇陛下がローマ法王に劣っているとはみなされていませんね。

403 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:17:36 ID:2mdFcMaL
>国宝は日本文化だから、維持管理に金かけても仕方ない。
>その解釈だと、天皇も日本文化だからお金かけても仕方がないでしょ。
国宝もピンキリだ。価値観の問題だからな。
天皇の存在に価値のあると思う奴に反論するのは難しいな。
不用と思うおれは、自分の価値感で不用と考えるよ。
国民の象徴という定義もあいまいだが、仕方ない。

404 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:18:08 ID:fD00eWk8
>>400
>そうした儀礼的な立場を得たいなら、大統領制にすればいい。
だーかーらー ブッシュさんはこれでいうと格下になるの。
それと、「儀礼」ではなく、ちゃんとした「外交」なの。
そこんとこ勉強してからカキコしなよ

405 :継続・廃止:05/01/08 15:18:17 ID:/Qhh16e9
天皇制廃止したら困る事あるかな?このことについて議論しようぜ!!

406 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:19:02 ID:2mdFcMaL
あとは、日本の場合、過去の軍国主義に使われたからね。
これの影響があるな。


407 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:21:30 ID:2mdFcMaL
>>404
昭和天皇がマッカーサー元帥のところに訪問したな。
儀礼的な立場から言えば逆だね。
時代時代で、格下とか格上なんとどーにでも変化する。


408 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:21:41 ID:r08au4+Y
>>400
意味無いじゃん。金かかるから嫌なんじゃないの?

409 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:22:16 ID:ICyYuf0/
>>405
>天皇制廃止したら


そもそも、第一回国際コミンテルンでソ連が作った
「天皇制」等という、明らかに悪意を持った造語を使ってる時点でアレな人決定なんですが。

410 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:22:57 ID:2mdFcMaL
>儀礼」ではなく、ちゃんとした「外交」なの。

天皇がいなくても外交はできるよ。

411 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:24:35 ID:2mdFcMaL
>>408
金かかるからな。大統領制もいらない。首相で充分だ。


412 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:24:55 ID:ztgxhenJ
>>410
今の害務省をみていると、
皇族って肩書きをもつ天皇が出向いた方が対効率は良さそうですが

413 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:25:59 ID:/Qhh16e9
409
天皇制廃止したら、皇族たちは生活保護申請か?

414 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:28:27 ID:hegYuvdy
貴族が寄進するだろ

415 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:29:18 ID:Fk/EjP0s
害になるのを無くすのは別にかまないが
諸外国から認められ羨ましがられてるのをわざわざ無くすのは日本にとってマイナス

416 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:30:27 ID:T/ZUui57
まあ、確かに部屋に引きこもってパソコン叩く毎日なら、天皇がいなくなっても変化なさそうだな。

417 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:30:42 ID:WuMKiqd4
おまえらプロトコル知らないだろ
外交儀礼における席次は複数の元首などが一同に会する場合、国王など、世襲元首の方が大統領など民選元首より上位なのは確かだが、たとえば国王同士が同席する場合は原則として即位した日が古い方が上になる。
天皇と云えどもこの例外ではない。
従って、たとえば現在は今上天皇より英国女王の方が上位だが、昭和天皇が存命中はエリザベス女王より昭和天皇の方が上位だったと云うことだ。

418 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:30:55 ID:r08au4+Y
首相制って・・・・・・(・∀・;)
首相は行政府のトップに過ぎんよ。元首ではない。

金だけ言うなら一番金かかんないのがファシズムになるんだよ。
効率はめちゃいい。そのかわり「権威」と「権力」を与えることになるんだぜ?それでいいの?

419 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:32:49 ID:hegYuvdy
国民全体で支える制度をなくせば、
皇族に捨扶持を寄進できる身分と
出来ない身分に分化するだけのことだ。

420 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:33:37 ID:/Qhh16e9
416
暗い奴が多いな

421 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:38:18 ID:2mdFcMaL
>首相制って・・・・・・
>金だけ言うなら一番金かかんないのがファシズムになるんだよ。
日本の首相は、議員内閣制で、選挙で国民から選ばれている形。
ファシズムではない。

>効率はめちゃいい。そのかわり
>「権威」と「権力」を与えることになるんだぜ?それでいいの?

現在の天皇は元首ではない。国民の象徴。
天皇に「権威」「権力」はない。現在の首相だけで充分。

422 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:39:01 ID:ICyYuf0/
共産主義者は天皇を『制度』と貶めることにより、『廃止』という目的を正当化していますが、
それは、今まであった日本の終わりを意味します。
共産主義革命が起こり、全ての国民が平等になったらどうなるか。
ソ連が体現してくれましたが、全ての国民が平等の権利を有するようになると、
今度は力を持つものが国を牛耳るようになります。
力の強い者だけが表に出てくる。最悪ですね。
しかも、全ての国民が平等の権利を有するのですからそれを非難することは絶対にできません。
そのことに念を押すかのように、共産主義国の人々は国民を『同胞』と呼びます。
意見の相違は裏切りであり、認められません。共産主義の恐ろしいところはここです。
耳にはとても心地よい自由、平等、権利。しかしこれらは諸刃の剣です。
他者の権利によって自分の身が切り裂かれても、自由と平等はびくともしません。
こんな恐ろしいことがありますか?
地球市民というのはそういう弱肉強食世界の住人ということになります。

日本では天皇陛下のもと、全ての国民が平等です。
天皇陛下は日本という国の扇の要なのです。
天皇陛下のもと、言論も自由、宗教も自由、政治も自由、経済も自由。
要である天皇陛下は権力を持たず、日本や世界の平和と繁栄を神に祈って過ごします。
こんな素晴らしいことが他にありますか?



423 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:40:12 ID:/Qhh16e9
先ずはまさこいらねえな サボりま

424 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:42:46 ID:hegYuvdy
金持ちは権力も金も持っているから次に欲しいのはブランドだ。
皇族に寄進するということでブランドを得る。
日本人はブランド志向が強いから金持ちにあやかりたい
人も寄進するだろう。自由社会では信教の自由は認められているんだから
制度の外に出れば一つのブランド神として崇めることも自由になる。
天皇制に反発する人以外の人にとってはブランドのある神となる。
一方公明党でもそうだがある特定の宗教を信ずる人にも選挙権はある。

425 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:46:42 ID:wA/huNTi
天皇?要らん。が、本人たちは要ると思ってる。
あいつらがいたほうが、利益になる日本人もいるし。

426 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:48:23 ID:ICyYuf0/
>>425
チョン様ですか?支那畜様ですか?B様ですか?サヨ様ですか?

427 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:48:42 ID:2mdFcMaL
>天皇陛下のもと、言論も自由、宗教も自由、政治も自由、経済も自由。
>要である天皇陛下は権力を持たず、日本や世界の平和と繁栄を神に祈って過ごします。
>こんな素晴らしいことが他にありますか?

日本では天皇がなくても、全ての国民が平等です。
儀礼的な行事をするだけの人は要りません.
こんな素晴らしいことが他にありますか?


428 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:53:01 ID:ICyYuf0/
>>427
要の無い扇はバラバラになってしまいます。
その隙に今は息をひそめている共産主義が入り込むことは必至ですね。
旧社会党、共産党、日教組、朝日新聞関係、、、
日本が赤化することについてはどう思われますか?

429 :朝まで名無しさん:05/01/08 15:58:04 ID:ICyYuf0/
私は共産主義中国が、日本に進出して東に勢力を拡大しようとするなら、
日本は速やかに再軍備し、アメリカと組んでさらに西へフロンティアを拡大するべきだとすら
考えています。それが、日本の国益です。

430 :朝まで名無しさん:05/01/08 16:03:02 ID:w7H9N8wX
グダグダいっているが、
そもそも、天皇という日本の民族的祭事者が、
日本という国、地域に生きる人たちにとって、
歴史的、文化的、民族的に重要な意味を持っているのは、
否定できない事実だろう。

その上、現行憲法の、
天皇を政治的実権が無く、
戦前のような国家権力のヨリシロとしてでもなく、
この国の歴史、文化、伝統に根ざした民族的、
国民的統合の象徴として認識する、
という立場を大多数の国民が支持している。

上の二つだけを考えても、
天皇を廃しなければならない理由は無いね。

431 :朝まで名無しさん:05/01/08 16:04:42 ID:/Qhh16e9
そか

432 :朝まで名無しさん:05/01/08 16:06:10 ID:ICyYuf0/
>>430
同意。

433 :朝まで名無しさん:05/01/08 16:08:52 ID:2mdFcMaL
>>428
>要の無い扇はバラバラになってしまいます。
>その隙に今は息をひそめている共産主義が入り込むことは必至ですね。
>日本が赤化することについてはどう思われますか?

天皇が要とは妄想。無くても日本人は大丈夫。
共産主義が入りこむのも妄想。
自由主義・民主主義で問題なくいける。

434 :朝まで名無しさん:05/01/08 16:09:19 ID:2mdFcMaL
>>430
>天皇という日本の民族的祭事者が、
>日本という国、地域に生きる人たちにとって、
>歴史的、文化的、民族的に重要な意味を持っている。

歴史上の事実としては存在する。
しかし、今後なくても、文化と民族は存在発展する。

435 :朝まで名無しさん:05/01/08 16:10:14 ID:Tcz18Xgf
天皇の地位は憲法1条に定められています。
これに反対すると言うことは改憲論者です。
社民党・共産党・その他のサヨはみんなで>>1をたたきましょう。
「頑固に護憲」と言ってる人は絶対に>>1を支持してはいけません。

436 :朝まで名無しさん:05/01/08 16:10:22 ID:T/ZUui57
430がいいことを言った。

437 :朝まで名無しさん:05/01/08 16:10:30 ID:wA/huNTi
天皇は博物館に入れて鑑賞しましょう。
入場料も拝観料も頂きです。
管理費はやっぱり税金。

438 :朝まで名無しさん:05/01/08 16:11:08 ID:w7H9N8wX
>>434
なくても文化と民族は存在発展しても、
歴史的な価値から、その存続を日本国民の大多数が望んでいるのは事実。

よって、天皇廃止に関するあなたの今までの言質は、
ことごとく、あなたの個人的願望以外の何物でもない。

よって、天皇を廃しなければならない明確な理由はなし。

439 :広瀬道貞:05/01/08 16:11:29 ID:sy5sqL6O

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440 :朝まで名無しさん:05/01/08 16:11:40 ID:ICyYuf0/
>>433
>天皇が要とは妄想。無くても日本人は大丈夫。
>共産主義が入りこむのも妄想。
>自由主義・民主主義で問題なくいける。

これがあなたの妄想でないということが証明できますか?



441 :広瀬道貞:05/01/08 16:11:59 ID:sy5sqL6O

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442 :朝まで名無しさん:05/01/08 16:12:29 ID:T/ZUui57
435がいいことを言った。
平和憲法は死守しなきゃな

443 :広瀬道貞:05/01/08 16:13:06 ID:sy5sqL6O

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444 :朝まで名無しさん:05/01/08 16:13:15 ID:fD00eWk8
無要論者たちへ
「俺はいらない」では、話がすすまんよ。
それに、無知が多すぎる。
ちゃんと、理論武装してからカキコしてくれよ。
あまりにも君たちのカキコは低レベルだ。

445 :広瀬道貞:05/01/08 16:13:42 ID:sy5sqL6O

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446 :広瀬道貞:05/01/08 16:14:17 ID:sy5sqL6O

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447 :朝まで名無しさん:05/01/08 16:24:53 ID:hcuDBHWe
>>446
社民党ってお金無いのでは?
貴方ウヨ暴力団にお金貰って書いてるの?


448 :朝まで名無しさん:05/01/08 16:27:27 ID:6/3qsWJG

大多数の国民が本当に天皇制の永続を求めているかはなはだ疑問なんだよな。
必要と騒ぎ立ててるのは一部の天皇崇拝主義者と、何らかの利権を持ってる奴ぐらいだろ。


国民投票でも5年毎に一回程度やって、半数以上の支持を得られるなければ廃止ってなったら、
今の年寄連中が死ぬ頃には天皇制廃止になるよ。

そだ、程度操作可能で拘束力も無いアンケートなんて例にあげても反論にならんからね。
どーせ、天皇崇拝主義者は、拘束力のある国民投票なんて反対するはずだから。

449 :朝まで名無しさん:05/01/08 16:29:16 ID:H7+rc2FH
いらないけど、わざわざ廃止することもない

450 :朝まで名無しさん:05/01/08 16:29:40 ID:w7H9N8wX
>>448
君の意見には根拠が無いよ。
事実、国民の大多数は象徴天皇制に賛成している。
象徴天皇制とは、皇位が世襲で続いていく制度だわな。
そんな常識を分かっている上で賛成しているんだよ。

そういう事実があるわけだから、
君の願望と、国民の認識を混同して、自分勝手な一般常識を作らないように。

451 :朝まで名無しさん:05/01/08 16:30:32 ID:Tcz18Xgf
5年ごとに憲法改正の国民投票?
拘束力のある国民投票?

452 :朝まで名無しさん:05/01/08 16:31:53 ID:hcuDBHWe
>>449
無くなると何で困るの?
教えて


453 :朝まで名無しさん:05/01/08 16:35:36 ID:ICyYuf0/
>>452
福島瑞穂発見!

454 :朝まで名無しさん:05/01/08 16:37:26 ID:ICyYuf0/
都合の悪いレスは無視するし、
バカみたいに廃止のお題目ばかり唱えるし、
ほんっとに廃止論者はお里が知れるね。


455 :朝まで名無しさん:05/01/08 16:41:23 ID:T/ZUui57
五年ごとに国民投票・・
いくらかかるんだろな、予算。

456 :極悪人土井バカ子氏ね:05/01/08 16:43:50 ID:sy5sqL6O

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457 :朝まで名無しさん:05/01/08 16:43:55 ID:F1EUKK4h
天皇ご一家は皇室財産ごとスイスにご移住されてはいかがでしょう。

458 :朝まで名無しさん:05/01/08 16:48:46 ID:w7H9N8wX
>>457
まあ、ここらへんが本音だろうな。
とにかく、「気に入らない」んだよ。

俺は、グダグダ理屈にならない理屈をごねて、
下手な正当化する奴よりも、>>457見たいな奴の方がよっぽど説得力があると思うね。

屁理屈よりも、よっぽど説得力のある理由だよ。
「気に入らないから、いなくなってほしい」。
まったく納得できる理由だ。

459 :極悪人土井バカ子くたばれ:05/01/08 16:50:05 ID:sy5sqL6O

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460 :朝まで名無しさん:05/01/08 16:55:19 ID:jqEPTNT7
>>1

すばらしい。大賛成。あいつら一族を全員ト殺したら、莫大な税金節約になるぞ。
2008年に赤字国債変換で日本が破綻する前に、天皇一族につぎ込んでいる税金を何とかしないとね。

461 :朝まで名無しさん:05/01/08 16:58:34 ID:ICyYuf0/
>>458
それも理由にはなるけどねぇ・・・
それだったら、自分は天皇陛下に居てほしいから>>1には大反対。



462 :朝まで名無しさん:05/01/08 16:59:16 ID:2mdFcMaL
>>452
>無くなると何で困るの? 教えて

ここまで見てきたが、無くて絶対困る理由を書いた奴はいない。


463 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:02:05 ID:ICyYuf0/
>>462
じゃあ、書いてあげるよ。
天皇陛下に絶対に居てほしいという、
わたくし一国民の気持ちを傷つけるから。
うちの家族、親戚も傷つくから絶対にダメ。
祖母なんてショック死するかもしれない。

464 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:02:22 ID:w7H9N8wX
>>462
有るに足る十分な理由はたくさんあったけどな。

465 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:03:05 ID:0ZWPwacc
>>460
すばらしい。禿げ同

466 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:06:28 ID:ICyYuf0/
>>460
無駄な支出を減らしたいのであれば、中国へのODAを無くすこと、
年間2兆円にも上る在日朝鮮人への生活保護の不正受給を無くすことのほうが
金額も大きいですし、日本の国益に叶っていると思われますが、いかがですか?



467 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:07:18 ID:0ZWPwacc
つまり天皇信者のオナニーのために天皇は必要ってわけ?www
ずいぶん高いオナニーですねwwwww

468 :極悪人土井バカ子くたばれ:05/01/08 17:07:33 ID:sy5sqL6O

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469 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:07:56 ID:ICyYuf0/
>>467
このスレを隅々まで読んでからレスしなさいね。厨房。

470 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:08:47 ID:0ZWPwacc
>>466
うむ。
天皇家を滅亡させ、中国へのODAを無くし、生活保護を無くせば万事解決。

471 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:08:52 ID:6/3qsWJG
>>460
天皇反対派に対する悪印象を与えるための見え透いた謀略ですね。



天皇正反対派といっても、個人にたいする恨みは尊敬の念同様にもなーんも無い。
徳川将軍家のように静かに歴史の表舞台から去るべきだろう。



472 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:09:38 ID:ICyYuf0/
>>468
社民じゃないかもよ。創価信者かも。創価学会さん、フランスで軍機密の核開発施設の近くに不動産を買って、核技術を盗もうとした動機はなんですか?
地元の有力者も組織に取り込もうとしたそうですね。
盗んだ各技術を北朝鮮に技術供与するつもりだったんですか?
そういえば、創価さんと関係の深いオウムも原発技術を収集して、北朝鮮に供与してましたよね。
北の核兵器開発は、創価さんのおかげですか?

軍事技術泥棒には、三菱商事のパリ支店を悪用したようですし、どうやら、外務省内部の創価信者団体、大鳳会も組織的に関与していた様子ですね。
三菱は、全社まとめて、創価の巣窟と化したようです。創価学会という団体の性格をもう一度吟味すべき必要があるようです。
創価は、名誉会長を含めて、「在日」主体の団体であり、在日の祖国のひとつは、北朝鮮です。
宗教を隠れ蓑に、軍事スパイまでやっている恐れが強い。これが、創価学会の真の姿です。


473 :極悪人土井バカ子くたばれ:05/01/08 17:10:15 ID:sy5sqL6O

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474 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:10:18 ID:fD00eWk8
>>463
>わたくし一国民の気持ちを傷つけるから。
低レベルにも程がある。
バカニューススレにカキコしてくれ

475 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:10:23 ID:Y9kKMqn+
>>466
中国のODAなんて廃止すべきなんていうのは当たり前だろ。
今回の津波に対する援助も小泉は何気前よく出しているんだというのが多くの国民の考え方だ。
そんなものをいちいち引き合いに出してこれまた中国のODAなみに無駄な天皇制を擁護するのはレベルが低くて話にならん。
国賊もいいところだ。




476 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:11:50 ID:Fk/EjP0s
日本解放第二期工作要綱も明らかにされた今では大して煽動できないよ?

477 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:12:15 ID:ICyYuf0/
>>470
あなた在日?匿名掲示板でこんなこと聞いても無駄だけどね。
普通は、在日の生活保護と中国へのODAを無くして、
それでも、、、というふうに考えるのがまともな日本人の思考ですよね。


478 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:12:22 ID:w7H9N8wX
>>474
廃止だなんだの理由も同じだろ。
個人的感情の域を出てない。

479 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:12:57 ID:2mdFcMaL
そうだ。徳川将軍家のように静かに歴史の表舞台から去るべし。




480 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:13:30 ID:ICyYuf0/
>>474
ふーん。それなら天皇が気に入らないから廃止したいという
廃止論者の意見もバカニュースということになるけど?




481 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:14:42 ID:ICyYuf0/
>>479
無知すぎ。皇室に関する知識を深めてから来なよ厨房。

482 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:15:00 ID:fD00eWk8
>>478
必要論者のどこが個人的感情なのか?


483 :極悪人土井バカ子くたばれ:05/01/08 17:15:14 ID:sy5sqL6O

社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
なぜなぜなぜなの〜w

社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
なぜなぜなぜなの〜w

社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
なぜなぜなぜなの〜w

社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
なぜなぜなぜなの〜w

社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
なぜなぜなぜなの〜w

484 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:17:35 ID:fD00eWk8
>>480
>廃止論者の意見もバカニュースということになるけど?
今までの廃止論者のスレのレベルの殆どが、そうだと思うが。
もしかして、君気づいていないの? ┐('〜`;)┌


485 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:19:05 ID:ICyYuf0/
>>484
自分で自分のバカを晒して楽しい?

486 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:21:00 ID:fD00eWk8
>>485
私は必要論者だが
どちらの意見か分からない程 おバカさん?


487 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:21:38 ID:P65M0vhF
世界的に見てこれほど長く継承してきた王族はないだろ。なんか不景気
だからとかの理由でなくすのはもったいないんじゃないかと。天皇制を
なくしても国の無形文化財として継承していってもらいたい。

488 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:21:41 ID:Y9kKMqn+
>>477
立派な日本人の意見だと思うが。
ところで天皇制に反対すると在日って言う根拠は何?
だったら日本人はほとんど在日だな。

ああ、在日日本人のことか(W

489 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:22:09 ID:ICyYuf0/
>>486
だからさぁ、自分だってこのスレに参加してるでしょ?
自分で自分のバカを晒して楽しいかって聞いてんの。

490 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:25:20 ID:48UJ5Q3+
何だこのスレ?

スレタイ見てサヨつぶしにきてみりゃ
> 日本では天皇陛下のもと、全ての国民が平等です。
とかいってる時代錯誤のキチガイ(Y6M2gzig=ICyYuf0/)とか
言質って言葉取り違えてるバカとか幅利かせててよ
天皇制否定=アカとか日本国民の大多数が望んでいるのは事実とかって
テメーらのよーな低能がしゃしゃりでてきてぐだぐだ書き込んでじゃねーぞ
陛下がもっとも迷惑なさってるのはテメーらのよーなゴロツキなんだよ
それともテメーら、ウヨはこんなにDQNですって自演してる
どっかのスレにいたなりすましサヨか、あ?
まあどっちにしろすっこんでろ、糞ガキどもが

>>448
おもしれーじゃねーか
そんときゃ当事者たる皇族の皆さまが私見を自由に述べられるように
現行制度の抜本的な改革が必要だろーがな

491 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:25:36 ID:ICyYuf0/
>>488
在日が天皇を潰したい理由?そんなことも解らない?
天皇は日本にいるが、韓国、中国には居ない。
これでは世界的に見て、いつまでたっても日本より格上にはなれない。
在日は精神的に日本人より優位に立てない。イニシアチブも握れない。

こんな簡単なこともわからないのかい?
中学生か?

492 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:26:42 ID:w7H9N8wX
>>488
まあ、在日が天皇制に反対する理由はわかるね。
日本は、天皇がいることによって、民族国家であり続けているわけだからね。
在日は、「感情的に」自分達が、この国の主体者になれないと感じているでしょう。
これは、在日の友達に聞いたことだから、多分、そういう感覚は在日一般にあるでしょう。

天皇がいなくなって、日本がコスモポリタンな国になれば、
この国で、民族的要件は、単なる一要素に過ぎなくなる。
つまり、この国は「日本人の国」じゃなくなるわけだ。
そうすれば、「非日本人アイデンティティ」の持ち主である在日も主体者として感情的に納得できる。

これは、つじつまはあうが、非常に自己中心的な意見だな。

天皇廃止論者には在日が多いってのは事実だよ。
日本人は、戦後の象徴天皇制には賛成している。
積極的天皇制廃止論者は、共和制支持者か、在日だろうな。

493 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:27:11 ID:ICyYuf0/
>>490
電波はお呼びじゃないから消えていいよ。

494 :極悪人土井バカ子くたばれ:05/01/08 17:28:18 ID:sy5sqL6O

社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
なぜなぜなぜなの〜w

社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
なぜなぜなぜなの〜w

社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
なぜなぜなぜなの〜w

社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
なぜなぜなぜなの〜w

社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
なぜなぜなぜなの〜w

495 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:28:52 ID:fD00eWk8
>>489
君のカキコね↓
>ふーん。それなら天皇が気に入らないから廃止したいという
>廃止論者の意見もバカニュースということになるけど?
君は「廃止論者の意見もバカニュースということ…」とカキコした
私は、それに対して「廃止論者のカキコは低レベル」とカキコしたのよ。
どこに「このスレ全員低レベル」とカキコしているの?
読解力無さすぎ。天皇制の前に国語の勉強したほうがイイね。




496 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:29:59 ID:w7H9N8wX
壊し屋がやってまいりました。

497 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:30:47 ID:tmkKXcol
>>491-492
回りくでーことちんたら書きつれねてねーで
国体についてきっちり説明すりゃ済むだろーが

498 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:31:00 ID:ICyYuf0/
>>495
自分が私と同じ廃止論者なのに反論されて傷ついちゃったってわけだね。
私に国語のお勉強が必要なら、あんたは精神修養が必要だね。

499 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:31:33 ID:ikgxxWP/
人数比較

無関心派>>>隠れ廃止派>廃止派>>存続派

500 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:31:40 ID:w7H9N8wX
支持する理由、反対する理由は人それぞれだろうが、

根本的に、
天皇制を支持している人が大多数という現実があるわけだから。
少なくとも、廃止する理由は今のところないわけですよ。

結論はこれでいいでしょ。

501 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:31:52 ID:ICyYuf0/
>>497
自分が説明すれば?できるならの話だけどw



502 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:32:16 ID:hcuDBHWe
早い話が・・・・・・・
天皇制が無くなっても困る人は居ない訳だね
早い話が・・・・・・・・
やっぱりね
無くて良い物は止めましょうね
無駄だから
税金の無駄使いは止めましょう



503 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:33:24 ID:ICyYuf0/
>>499
これの根拠となる、信用できる筋からのソースだしてくれる?
出せないなら脳内ソースの妄想決定。

504 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:33:48 ID:Y9kKMqn+
>>487
こんなもの継承して国民に何のメリットがあるんだよ、ボケ。
死ね、国賊。


505 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:33:54 ID:hcuDBHWe
今更、社民党なんて関係無いよ
要らないものは要らない
それだけの話だよ


506 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:34:31 ID:ICyYuf0/
>>502
また次から次へと廃止念仏を唱える馬鹿が湧くなぁ〜


507 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:34:36 ID:w7H9N8wX
>>505
だから、国民の大多数はそう思ってないんだって。

508 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:35:08 ID:fD00eWk8
>>498
>自分が私と同じ廃止論者なのに反論されて傷ついちゃったってわけだね
だーかーらー 廃止論者じゃねーつーの  (゜゜;)\(--;) 
私が廃止論者である記述は何処にある?ID変えてないから指摘してみてよ。
君ね墓穴掘りすぎ

509 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:36:07 ID:Y9kKMqn+
まあ、国賊が日本国の足を引っ張っているわけだが、
そんなのに付き合っても何も楽しくないからたいていの人はこのスレから去っていくわけだが。
後は国賊だけが残るみるも無残なスレになるわけだな。


510 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:36:56 ID:hcuDBHWe
社民党なんて支持率2%前後の政党だろ
そんな政党関係無いと思うよ
天皇制が国民にとって要るか要らないか?
単純にこれだけの事だよ

国民の代表は選挙で選べば良いじゃん
世襲制の天皇制なんて要らない


511 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:37:37 ID:ICyYuf0/
>>508
ああ、あまりにもしつこいから間違えましたわ。
こんなのまともな国語力があるなら文脈でわかりそうなもんだけどね。

訂正。
自分が私と同じ必要論者なのに反論されて傷ついちゃったってわけだね。
私に国語のお勉強が必要なら、あんたは精神修養が必要だね。

512 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:37:40 ID:1xwxCABP
NHKも天皇もいらね。

俺、見たくないから。俺から金取るな。手なんか振ってもらいたくねえ!

513 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:37:48 ID:6/3qsWJG
天皇存続させるより
ミサイルの備蓄増やした方が有意義だと思うが。

514 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:38:30 ID:Fk/EjP0s
中国へのODAやめればおつりが来るよ

515 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:39:17 ID:ICyYuf0/
>>510 >>512

あ ん た ら み た い な 

バ カ が 多 く て 疲 れ る ん で す け ど 。


516 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:40:25 ID:ICyYuf0/
>>514
在日の生活保護廃止もね。防衛費増大して、減税やってもお釣が来るってば。

517 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:40:43 ID:P65M0vhF
>>504
明治の時、時代的に不必要ということで城などが壊されまくった。
もったいないんだよ、歴史的遺産を廃棄するのは。

518 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:40:44 ID:w7H9N8wX
>>513
ダブルで憲法違反です。
こういう意見が出るから、天皇廃止派って馬鹿なんだって思うんだよな。
単なる、反天皇思想な軍国主義者なだけだろ、それじゃ。

519 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:41:15 ID:fD00eWk8
>>515
ついでに
>>511も仲間に入れてやって下さい
無駄な時間と費やしてしまった…

520 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:42:27 ID:tmkKXcol
>>506
またいつまでもアナクロ念仏を唱える馬鹿が粘着してるなぁ〜

521 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:42:30 ID:ICyYuf0/
>>519
>>ID:fD00eWk8の間違いでしょ?

522 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:43:13 ID:ICyYuf0/
>>520
くだらない書き込みして反論した気になってる低能一匹発見。

523 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:43:51 ID:P65M0vhF
>>505
社民党にとっては天皇存続より金一族を存続されるほうが重要だからな。

524 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:44:17 ID:tmkKXcol
>>522
くだらない書き込みして反論した気になってる低能一匹発見。

525 :バカの皆さん、教養つけましょうね。:05/01/08 17:44:45 ID:ICyYuf0/
天皇を日本国の元首として認めている実例。

カナダ外交プロトコル
http://www.pch.gc.ca/progs/cpsc-ccsp/pe/address4_e.cfm
An Emperor(皇帝)のところに、
「His Imperial Majesty Akihito
Emperor of Japan
Address」
とある。
His [Her] Imperial Majestyは、皇帝[皇后]陛下(略 H.I.M., H.M.)という意味。

フランス外交プロトコル。
http://www.diplomatie.gouv.fr/actu/article.asp?ART=40828
日本の国体は立憲君主制で、政体は議会制、元首は天皇陛下、と明記している。

ドイツ外交プロトコル。
http://www.auswaertiges-amt.de/www/de/laenderinfos/laender/laender_ausgabe_html?type_id=2&land_id=69
「Staatsoberhaupt: Kaiser Akihito, seit 07. Januar 1989」とある。
政体は「議会制民主主義(二院制)」とある。

イギリス外交プロトコル。
http://www.fco.gov.uk/servlet/Front?pagename=OpenMarket/Xcelerate/ShowPage&c=Page&cid=1007029394365&a=KCountryProfile&aid=1018965326618
「Head of State: Emperor Akihito, ascended to throne 7 January 1989.」とある。

CIAの日本紹介ページ。
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/print/ja.html
「chief of state: Emperor AKIHITO (since 7 January 1989)」とある。
「Independence: 660 BC (traditional founding by Emperor Jimmu)」とも書いてある。

526 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:44:51 ID:Y9kKMqn+
>>518
だったら憲法改正すればいいだろ。
マンセー派って逝っていることがまったくわかんね。
まあ天皇マンセーするという思想が根本的に意味不明なわけだが。?
ただの嵐か?


527 :バカの皆さん、教養つけましょうね。:05/01/08 17:45:21 ID:ICyYuf0/
49 :日出づる処の名無し :04/09/13 05:38:28 ID:PB90y8hN
皇室は同じ血統で代々受け継がれてきました。南北朝に分かれた時でさえ
そうでした。
中国の歴代王朝は秦、漢、その他諸々、全て前王朝の血統を根絶やしにして
成立しています。
ヨーロッパ大陸では、宮廷間の結婚で、極論すればどこの国の王様だろうと
何代かさかのぼれば親戚となってしまいます。
半島のことは知りません。

日本の天皇陛下は世界で唯一、他の血統を持った勢力に犯されることなく
(血が混ざることなく)国を保ちつづけているのです。
神話の主人公の子孫が、現代まで主人公のまま生き続けている奇跡。


528 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:45:35 ID:Fk/EjP0s
議論の場を感情的にさせることによって台無しにさせるのはいつもの手

529 :バカの皆さん、教養つけましょうね。:05/01/08 17:46:08 ID:ICyYuf0/
ttp://www.meiseisha.com/katarogu/nankin/tegami.htm
 「太平洋戦争」で日本が敗北し、列島に貴国アメリカ人兵士が満ちあふれたとき、
「キルロイ・ウォズ・ヒヤ」という言葉が彼らの間から聞こえてきた。「王殺し、ここに
来たれり」とでもいう意味らしい。あちこちの壁に、彼らは得意げにそう落書きして回った。
 「独裁者ヒロヒト」と「軍国主義者たち」の手から哀れな日本国民を解放してやるのだ
というメシア思想の宣言であったろうか。しかし、連合軍総司令官マッカーサー元帥が、
ある日、そのオフィスに、日本国天皇の訪問を迎え入れた瞬間から、歴史は別の
色合いへと転じたのである。あらゆる敗北の君主と同様にヒロヒトも命乞いに来たと
ばかり思いこんで、傲然とパイプをくゆらせていた勝利者に向かって、日出ずる国の
天子はこう仰せられたのだ。
 「朕の忠良なる国民に代わって朕を罰せよ」と。
 元帥はこの言葉を忘れかねた。のちに、朝鮮戦争の責任をとって解任され、離日
する際に将軍が言い残した言葉は、こうだった。
 「私は世界最高のジェントルマンを知った。それは日本の天皇である…」


530 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:46:14 ID:Y9kKMqn+
>>523
社民党はどこから出てくるんだ?(W
次はどんな単語を出すんだ?


531 :バカの皆さん、教養つけましょうね。:05/01/08 17:47:05 ID:ICyYuf0/
542 :名無しさん@5周年 :04/11/06 22:27:38 ID:io9RKy4e
アメリカ大統領などは格下でありそれらは公的儀式などの席順で決まる
英語で天皇家はエンペラーであり、キングではない

最高位はローマ法王、英国王室、日本皇室
その次に中東やヨーロッパ、アジアなどの王室
そして、各国大統領
下に、各国首相

これにしたがって国際的な儀式などの席順や振る舞いが決まる
アメリカ大統領も訪日した際は必ず皇居に訪れ挨拶をする
天皇陛下が迎えにいくことは無い


532 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:47:12 ID:Y9kKMqn+
>>528
どう考えても国賊のほうが感情的になっているようだが。


533 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:47:38 ID:6/3qsWJG
>>518

現実に合わない古い憲法ならば改憲すればよろしい。

あなたのような護憲派は、
何でも反対とにかく反対、頑固に判定でもやっててください。

534 :朝まで名無しさん :05/01/08 17:47:55 ID:tmkKXcol
>>463
じゃあお前のような馬鹿ウヨは一族もろとも滅びてくれ

535 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:48:11 ID:Y9kKMqn+
>>531
それがどうしたというのだ?
国賊。


536 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:49:10 ID:ICyYuf0/
534 :朝まで名無しさん :05/01/08 17:47:55 ID:tmkKXcol
>>463
じゃあお前のような馬鹿ウヨは一族もろとも滅びてくれ
535 :朝まで名無しさん :05/01/08 17:48:11 ID:Y9kKMqn+
>>531
それがどうしたというのだ?
国賊。



まぁまぁ、そう感情的にならないで。みっともないからねw



537 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:49:53 ID:w7H9N8wX
>>533
すごいね。

天皇制廃止=国民世論と反する
ミサイル配備=国民世論と反する

これをやって憲法変えろってんだから、
日本の伝統もぶっ壊し、
日本の平和もぶっ壊しですか・・・。

そんで護憲派呼ばわりですか・・・。
いやまいった。


538 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:50:24 ID:Y9kKMqn+
まったく日本の今の財政事情をどう考えているんだ、国賊は。
今度また税上げらしいじゃないか。
それとも国賊は天皇制で恩恵を受けている一味か?
宮内庁から指名されている業者かはたまた宮内庁職員か、もしかしたら皇族自信家もな(W


539 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:50:27 ID:1xwxCABP

              _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
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       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./  
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、

 天キチと高湿の馬鹿共にチッソ数千人と中国4000年の
     呪いがふりかかりますように。


540 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:51:55 ID:KHS/5tIO
>>526
>だったら憲法改正すればいいだろ。

お前がするのか?
現実認識の出来ない能無しは逝ってよし。

541 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:52:18 ID:ICyYuf0/
>>538 >>539

大丈夫〜?涙目になってるよー?

542 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:52:20 ID:Y9kKMqn+
>>536
国賊を前に感情的にならずにいられるか。
あほ。


543 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:53:24 ID:ICyYuf0/
>>542
あほ、なんて言ったら品性下劣がばれちゃうよ?

544 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:53:43 ID:Y9kKMqn+
>>541
はぁ?
死ねよ国賊。
お前のような連中のせいでどんどん不景気だ。


545 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:54:38 ID:ICyYuf0/
>>544
あら?図星だった?ごめんね〜w



546 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:54:48 ID:Y9kKMqn+
>>543
お前のレベルに合わせてるんだよ。
ボケ。
うんこ。
社会の邪魔だから消えてくれ。


547 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:55:44 ID:ICyYuf0/
>>546
あらら〜今度はうんこだって。
やっちゃったね。可哀想に。

548 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:55:52 ID:ikgxxWP/
>>525
>>527
>>529
擁護に必死だな

549 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:55:58 ID:w7H9N8wX
なんか、面白い展開になってきたな。

550 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:56:07 ID:Y9kKMqn+
>>545
せいぜい馬鹿なこと言って職場できもがられるんだな。
ってかお前日本人じゃないだろ。
普通の日本人ならこんなことは言わないな。


551 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:56:52 ID:ICyYuf0/
>>548
擁護というより、事実なんですけどねぇ。


552 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:56:58 ID:Y9kKMqn+
>>547
ごみ。


553 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:57:27 ID:Y9kKMqn+
>>551
かす。

554 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:57:27 ID:w7H9N8wX
フジアナウンサーやってるの高橋英樹の娘って、
鼻の穴でかくてきもいよな。

555 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:58:18 ID:ICyYuf0/
>>550
ごめんねぇ、悪いけどハズレ。
頭のてっぺんから足の先まで日本人。
もう泣かないでね。

556 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:58:30 ID:Y9kKMqn+
>>547
聖徳太子知ってる?

557 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:59:08 ID:ikgxxWP/
>>551
暇人がご都合の良い記事を寄せ集めただけ

558 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:59:11 ID:Y9kKMqn+
>>555
まぁ、うそはいくらでもかけるからな。


559 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:59:39 ID:w7H9N8wX
>>556
そりゃ朝生ネタだろ。

560 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:59:48 ID:tmkKXcol
>>544-545
3時間半もレスつけてる粘着ウヨ、体中ベトベトで臭くて周りが迷惑だよ
あ、そっか、きみ、独り言を2ちゃんに書き込んでる独居ヒッキーだったね
流しのシンクで水浴びくらいしなよ〜

561 :朝まで名無しさん:05/01/08 17:59:52 ID:ICyYuf0/
>>557
それなら、反論するに足るソースをもってきたらどう?


562 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:00:29 ID:6/3qsWJG
熱くなってるおまいら、相手の考えを改められると思ってるの?
そりゃ無理なことだヨ。 

ここでのスレの記録に目を通す、多くの人が、どんな風に思うか?
これが重要なの。

だから、自分の意見と大事にするなら、お下品は止めときましょう。

563 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:00:37 ID:ICyYuf0/
>>560
なに?自己紹介?お疲れ。

564 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:01:36 ID:Y9kKMqn+
国賊は死ね。

565 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:02:41 ID:ICyYuf0/
>>564
やだぁ〜まだ泣いてるの?

566 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:03:35 ID:tmkKXcol
>>563
お前こそ3時間半、お疲れ〜〜〜〜
体臭きつい国賊くん

567 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:04:43 ID:ICyYuf0/

>>560
事実を知ってショックかもしれないけど、
現実を受け止めて強く生きないとダメだよー?
ひきこもりもたいがいにしなさいね(はぁと



568 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:05:39 ID:ICyYuf0/
>>566
大丈夫?もう涙は止まった?
ママになでなでしてもらったら?

569 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:06:16 ID:tmkKXcol
>>567
3時間半も粘着してるお前がな〜〜〜〜

570 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 18:06:27 ID:CvtHZhQ9
少なくとも>>529はウソだぜ
天皇存続はGHQが乗り込むときにある程度決まっていた。
天皇とマッカーサーの会談も通訳の奥村の意訳とゆ〜説がありそれを
マッカーサーが自伝に書いたってのが真相だわな

571 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:06:42 ID:QbeH2ixI
有史以来、天皇家と、その一族に取り入ろうとする権力者や
利用しようとする人間などのために、日本人って何人死んだんだろうね


572 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 18:07:01 ID:CvtHZhQ9
おまいら下等な煽り合いはやめろよ

573 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:07:02 ID:3aiWYo0G
>>554
赤ちゃんの頃、ガッツ石松みたいだったらしいよ。高橋英樹が言ってたw

574 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:07:46 ID:ICyYuf0/
>>570
キミ、ハン板で有名な鼻つまみ者の朝鮮人だね。


575 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:08:13 ID:tmkKXcol
>>568
結局ウヨは下品って自分で晒してやんの、このバカ

576 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:08:45 ID:ICyYuf0/


(○´ー`○)はウソツキ電波◆a7G9QH2uOQ に名前変えたら?





577 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 18:09:30 ID:CvtHZhQ9
何でも都合がわるくなると朝鮮人というのが煽りだと勘違いしてるのが
ハン板のアフォウヨだわな

578 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:10:23 ID:ztgxhenJ
>>567
なんか半泣きでファヴョって居る人が居ると聞いてやって来ました

だれが半泣きでキーボードを叩いてんの?

579 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:10:24 ID:ICyYuf0/


(○´ー`○)はウソツキ電波◆a7G9QH2uOQ に名前変えたら?





580 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:10:39 ID:tmkKXcol
>>574
キミ、ニュー議板で有名な鼻つまみ者の馬鹿ウヨだね。

581 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:11:41 ID:ICyYuf0/
>>578
多分、無知な厨房だと思うからあんまり虐めないであげて。


582 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 18:12:23 ID:CvtHZhQ9
>>579=ID:ICyYuf0/
下等な煽りはど〜でもいいから、オレが語った「事実」に反論があるなら
ど〜ぞ

583 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:12:27 ID:w7H9N8wX
あまりにくだらないので退散します。

馬鹿には付き合いきれん。

584 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:12:31 ID:ICyYuf0/


(○´ー`○)はウソツキ電波◆a7G9QH2uOQ に名前変えたら?






585 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:12:54 ID:kAfAJ/oG
>>525
元首というのは、国家機関なのだから、何が元首かを決めるのは国内的な問題だろ。
外務省が儀礼上、元首扱いするように、他国政府にお願いしているという話にすぎんだろう。


586 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:14:22 ID:ICyYuf0/
>>582
お前のレスの何処に事実があるのか言ってみてね。


>>583
ずるい〜〜私だってバカにはつきあいたくないよ。




587 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:14:33 ID:tmkKXcol
ID:ICyYuf0/、
天皇陛下マンセーの屁理屈はしばらくおやすみですか、
そりゃ、1人で粘着しだしてもうすぐ4時間だもんな〜〜


588 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:17:11 ID:tmkKXcol
>>586
>>583はお前がバカだっていってんだよ
1秒以内にきづけよ、それくらい

589 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:17:24 ID:Y9kKMqn+
国賊は死ね。


590 : 広瀬道貞:05/01/08 18:18:00 ID:sy5sqL6O

社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
なぜなぜなぜなの〜w

社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
なぜなぜなぜなの〜w

社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
なぜなぜなぜなの〜w

社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
なぜなぜなぜなの〜w

社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
なぜなぜなぜなの〜w

591 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 18:18:25 ID:CvtHZhQ9
>>586
おまいは新聞やニュースを見ていないのか?
昭和天皇とマッカーサーの会見での天皇発言がそれまで流布されてきたものとは
実は違うって暴露された記事があっただろ

592 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:21:31 ID:tmkKXcol
>>591
妄想皇室を奉ってる4時間粘着ウヨに何いっても無駄だよ

593 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:22:45 ID:3aiWYo0G
>>80
DNA鑑定すれば、ハッキリするね。チョンかどうか・・以前朝まで生テレビで
天皇制を考えるについて、討論してた時、アメリカ人が「何で日本人は天皇の
祖先が朝鮮から来た事を隠そうとするのですか?」と言って田原に止められ
その時、急にCMになったのを思い出すけど・・あと昭和天皇の後の天皇が馬鹿
みたいな顔をしているのに、日本人は尊敬出来るのか?とか言って田原を慌てさせ
てたんだよね。

594 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 18:24:09 ID:CvtHZhQ9
>>592
ま〜そ〜だな、アフォウヨは妄想をくつがえされる事実を出されると
とたんに荒らし出す間抜けだからな

595 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:25:42 ID:bsfbZNyr
>>593
田原って太鼓持ちだからね
政権党とか政府のね
ヨイショ田原


596 :広瀬道貞:05/01/08 18:27:32 ID:sy5sqL6O

社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
なぜなぜなぜなの〜w

社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
なぜなぜなぜなの〜w

社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
なぜなぜなぜなの〜w

社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
なぜなぜなぜなの〜w

社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
なぜなぜなぜなの〜w

597 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:30:31 ID:bsfbZNyr
>>596
お金ください
暴力団殿


598 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:31:26 ID:Fk/EjP0s
今調べたが、暴露をしたとされる新聞は朝日新聞だな
あの新聞では信頼性が低い。

599 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:33:44 ID:tmkKXcol
ID:ICyYuf0の4時間粘着屁理屈ウヨのせいで
このスレ、ずいぶん無駄伸びしたな

ID:sy5sqL6O、オレは社民も共産もでーきれーだからよ、
あんま粘着コピペすんなや

600 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:34:30 ID:ztgxhenJ
>ま〜そ〜だな、アフォウヨは妄想をくつがえされる事実を出されると
>とたんに荒らし出す間抜けだからな

工工エエエ(´д`)エエエ工工

天皇制反対が荒らしたんやがなー

ま、漏れはどっちでもええんやが

601 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:36:58 ID:eZl36FHY
天皇の存在意義が分からない奴は日本人なら精神年齢12歳未満かサヨ、日本人以外
なら在日君だろう。天皇はemperorと訳しているが、emperorとは次元が違う存在
なのだ。中国の皇帝のように、匪賊や遊牧民の頭目が成り上がってなった皇帝とは
出来が違うのだ。日本の歴史的伝統と日本人の精神文化を体現しているのだ。元首
か否かという議論に収まりきれないのが天皇の存在意義なのだ。サヨとチョンには
分かんないよ。

602 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:37:07 ID:tmkKXcol
>>600

スレタイ見た?

ま、漏れもどっちでもええんやが

603 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:37:56 ID:75n744++
サヨが必死になっても実際には天皇制廃止論者なんて
ほとんどいないのが現実。

604 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:47:43 ID:3aiWYo0G
>>603
というか、タブーなんだよね。丁度北朝鮮で将軍様の悪口を言わないのと
同じような・・・ね。

605 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:49:52 ID:cCCZmG4a
いいこと考えた!
パチンコ税と宗教法人税をとればいいんだよ!
税収うp!!うp!!これで解決したね

606 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:50:25 ID:1xwxCABP

マッカーサーが「日本の癌」を残したからこう言う事になる。

607 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:54:56 ID:w7H9N8wX
>>604
そりゃあんまりだな。
明らかにタブーじゃないだろ。
そういうものいいは、ちょっと止めたほうがいいね。
あまりに歪曲しすぎだ。

反対の人さ、戦前の天皇制、もっとはっきり言ってしまえば、
先の大戦終結による、戦後体制の正義・悪の対比の中で、
敗戦国の悪のレッテルを天皇に貼るというのは、
無条件に正当化されるべきだという意識があるんだよ。

左系の雑誌とか読んでみろ。
すごいぞ。天皇の話題がタブーなんて嘘だとわかる。
週刊誌だって、皇族呼び捨てで、陰謀論とかかましてるぞ。


608 :朝まで名無しさん:05/01/08 18:59:41 ID:bsfbZNyr
北朝鮮の将軍様マンセイと
日本の天皇\(~o~)/はダブルな


609 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:00:09 ID:jqEPTNT7
>マッカーサーが「日本の癌」を残したからこう言う事になる。

しかも、それを「無条件降伏」とか ほざいてる奴いるし。
無条件なら、なぜ天皇一族の豚どもが生きながらえているんだ?

610 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:01:15 ID:ERv1uaM/
俺は天皇好きだけどね。

611 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:01:21 ID:Tcz18Xgf
古代:「日本」という国家概念の形成に中心的存在として天皇が必要だった。
中世:武家政治の時代は、一見必要ないように見えるが、将軍に権威を付与する
   ため、天皇という象徴的存在は必要だった。
近代:「神の前での平等」という概念の無い日本では、「天皇の前での平等」と
   言う概念で民主国家を建設するしかなかった。
現代:正直、必要性は無いと思う。
   しかし、今現在自分はこの国に生まれたことに感謝している。
   その感謝の証として、自分から天皇制反対をとなえたいとは思わない。

612 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 19:02:57 ID:fe4C8/KT
>>609
>無条件なら、なぜ天皇一族の豚どもが生きながらえているんだ?
取り引きしたんだよ。ど〜して岸信介が返り咲けた考えりゃわかるぜ

613 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:07:36 ID:OduL5QIS
天皇擁護派の寄付だけであいつら暮らせばいいのに。
折れの金使うのは勘弁してほしい

614 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:12:52 ID:1xwxCABP
>>609
GHQのある人、曰く。
「日本国憲法受け入れないのなら、天皇制廃止する。」

615 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:13:00 ID:ERv1uaM/
天皇の存在はいろんな意味でフィクションだ。
しかし、いい意味での嘘は必要だと思う。
なぜなら、極端な理想主義の歯止めになるからだ。共産主義だろうがキリスト教的原理主義だろうが
目を三角にして正義や主義を主張するやつは一歩間違えると自分たちが危険な奴らになることを理解しない
例え嘘だとわかっていても、日本人は押し付けがましくない皇室を選択した。
正しい選択だと思う。


616 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:15:38 ID:tpeW5Fei

マッカーサーがマッサーカー

617 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:18:57 ID:ztgxhenJ
>>616

( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

( ・д)チラッ(・д・)チラッ(д・ )

( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

618 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:19:22 ID:Fk/EjP0s
岸信介を始めA・B・C級戦犯容疑者とされた人たちの名誉は
天皇とマッカーサーによる取引ではなく
サンフランシスコ講和条約の発効で正式に戦争状態が終結すると
国会はただちに戦犯と言われた人たちの名誉回復に取り組んだ。
その後遺族援護法が改正され旧敵国の軍事裁判で有罪とされた人は
日本の国内法では罪人と見なさない。という判断基準が明確に示された。

619 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:21:07 ID:gjS5v6OI
必要がない=廃止は少し短絡的な気がしますけどね。

620 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:26:50 ID:3aiWYo0G
>>613
天皇を存続させたい人から、存続させる為の費用を取ればいいんだよね。
天皇陛下バンザーイ・・相当な額だよ。皇居で働く職員の給料も全部
存続させたい人だけが支払う・・・名案だね。


621 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:31:27 ID:2mdFcMaL
名案です。

622 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:32:09 ID:1DOzDFqQ
元々そうだったからいいじゃないの、
江戸時代まではほぼそうだろ。

623 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:32:27 ID:2mdFcMaL
必要がない=廃止 
すべての物はその運命です。

624 :344 :05/01/08 19:33:54 ID:HqDRU0gM
皇居はあった方がいいと思うけどなぁ。
風景的にだけど。

625 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:34:18 ID:O0Qf2y5I
 日本国民はどのように考えているか、国政選挙の時に「天皇制継続か廃止か」
を問う投票をして結果を公表すればよい。廃止が継続を上回ったら、民主主義の
日本、国民主権の日本であるから天皇制は廃止する。なにもせずにだらだらと
天皇制を続け、天皇制が日本の国体であるとしているのは疑問。憲法改正の議論
には天皇制も含めよう。


626 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:36:08 ID:yhv9LWTW
条件付存続賛成。
不動産収入と寄付金だけで生きてくれ。なら存続認める。
それから国税払ってね。
皇居は都心通勤難民の避難地として、敷地の大部分を開放すること。
昔で言う火よけ地ね。

627 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:36:41 ID:1DOzDFqQ
日本も総中流社会から上流下流社会に分化しつつあるんだから、
上流社会のものになっていいと思う。

628 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:37:10 ID:w7H9N8wX
>>626
公務はどうすんの?
国は報酬払っていいの?

629 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:37:17 ID:bsfbZNyr
>>624
中央公園で良いと


630 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:39:04 ID:1DOzDFqQ
>>623確かに不要なものは廃止されている。
そのいい例がたとえば、生活保護とかは縮小されている。
いらないから廃止になる。

631 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:40:04 ID:ClBGMJnC
バッキンガム宮殿なみに、
年がら年中宮殿に国民が近づけるようにすべき。

632 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:41:00 ID:08W72jP5
>>620-626
諸手を挙げて賛成!


633 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:41:30 ID:1DOzDFqQ
必要がないー廃止 だから9条も廃止に向かっている

634 :344 :05/01/08 19:42:29 ID:HqDRU0gM
>>629
でも外人のマラソンコースにもなってるし。

635 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:43:01 ID:ERv1uaM/
皇室は民族的選択だからなぁ
欧米人がキリスト教が事実上の国教みたいなもんだし
日本人の大多数が現状維持派だと思うよ。
理屈や理性ではなく民族的本能というかね。
近隣の共産主義や欧米の人権主義が危うい結果しか出してないし
昨今のアメリカのキリスト教原理主義も雲行きが変だから
他を選択する必要がない。

636 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:45:38 ID:08W72jP5
>>635
民族的本能?



637 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:46:44 ID:wB8CUljt
天皇制がなくなると日本の歴史が流れ的には断続する事になる
反日の人は喜ぶのだろうけどオイラは嫌だな

638 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:47:08 ID:w7H9N8wX
>>636
民族的感覚ってことだろ。

639 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 19:47:49 ID:fe4C8/KT
岸信介はこ〜ゆ〜ひと

東大法学部在学中は学生右翼団体「七生会」のリーダー。農商務省に入って革新官僚。
満州国産業部次長。満州国開発五カ年計画を立案。日本にもどって商務次官のあと、
四一年東条内閣の商務相となり国務大臣の資格で天皇の宣戦布告の詔勅に副署。軍事物資
調達の元締めとなる。戦局悪化の中で東条を裏切り内閣瓦解の元をつくる。敗戦後は当然A級戦犯。
冷戦の激化により四八年に釈放。五七年にははやくも総理に就任。
かくて日本は最悪の戦争犯罪人を総理にいただくことになる。
http://blog.livedoor.jp/kuri77/archives/2004-06.html

640 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:48:38 ID:6im3NjZZ
正直、皇居の真下に縦横に地下鉄や高速道路を通せたら、都市計画上は非常に余裕ができて、東京は随分便利になると思う。
ただ、関東大震災を経ても、平成の世になっても、皇室が東京に在られるのには、相応の理由が有るわけでね。

大体、東京を首都と定義した法令は、厳密に言えば無いんだよな。。。
不文法の状態。


641 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:48:43 ID:T/ZUui57
こんなに天皇廃止派がいるのに、なぜ新聞や週刊誌はとりあげないのだろう。
反対派のみなさんは、2ch以外で意思表示してるのか?

642 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:52:46 ID:3aiWYo0G
いや・・・タブーだからね。本当の気持ちは中々言えないね。
北朝鮮における将軍様みたいなものだから・・。

643 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:53:30 ID:kV86E8Kq
皇室は京都にお帰り頂くか、お伊勢さんの神主稼業すればいいのに、
という人もいそうだなw

644 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:54:31 ID:bsfbZNyr
>>641
マスコミは右翼の攻撃で金玉が亡くなってるからな
誰も死にたくないだけでしょう
全員が腰抜けだから



645 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:54:50 ID:wB8CUljt
>>640
永田町、日比谷周辺は開発いらないんじゃない

646 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:55:00 ID:ERv1uaM/
そうかな?北朝鮮を見ると下手に共産主義をいれずに天皇を維持して良かったと思うよ。

647 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:57:32 ID:bqp1VTIb
スレのびてるね

>>637
天皇=日本の歴史の流れですか?

先の戦争の事を存分に説明して無い時点で
歴史は途絶えていますが

>>641
どうでもいい、とりあえず象徴だし存続=大多数
天皇、戦争、歴史について感心を持っていて反対=少数
天皇、歴史について感心を持っていて存続=少数


648 :朝まで名無しさん:05/01/08 19:58:10 ID:bsfbZNyr
>>646
日本はアメリカが入れた民主主義だよ
天皇制は形で残しただけだよ
天皇家もそれを承知で受け入れたのでは?
再びアメリカに楯突くと天皇制は終わりだよって事で


649 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:00:47 ID:ERv1uaM/
それでも発展したじゃない
少なくとも近隣よりは、それに何か受け入れることが天皇制の本質の気がしないこともない

650 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:01:40 ID:bsfbZNyr
>>646
日本の敗戦時、占領軍のアメリカ以外の国は
天皇の処刑を求めていたそうだから
占領国の多数意見は天皇死刑
アメリカだけ反対だったそうで

占領政策に利用出来るからではないかと
思ってるよ


651 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:02:19 ID:Cg/KE8CQ
>>640
千鳥が淵を通りましょう

652 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:03:05 ID:bsfbZNyr
>>649
天皇制が無くても、アメリカ製の民主主義制度が有れば
同じ事だよ


653 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:04:00 ID:3aiWYo0G
しかし、よく生きてられたよなぁ・・・みんな「天皇陛下バンザーイ」
で死んで行ったのに・・。

654 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:06:48 ID:HBmtceT9
天皇制がなくなったら別に大阪とか九州とかが独立しても反対する理由がなくなる気はする。
日本が日本として一体である感覚が失われると思う。

655 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:08:07 ID:ERv1uaM/
天皇制が維持されてなかったら
おそらく日本国内でキリスト教徒と共産主義者との対立があって
下手すりゃ半島みたいに内戦状態になってたかもよ。

656 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:08:36 ID:ww/j0vdX
天皇制が必要な理由って何よ?

657 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:08:57 ID:wB8CUljt
>>647
>先の戦争の事を存分に説明して無い時点で
>歴史は途絶えていますが

行ってる事が漠然としててよくわからないんですが
どゆこと?

658 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:10:35 ID:ERv1uaM/
>>656
宗教やイデオロギー的なものへの対立の緩和だろうね。

659 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:10:38 ID:2mdFcMaL
天皇制がなくなっても大阪とか九州とかが独立する理由はない。
日本が日本として一体である感覚は失われない。
天皇と日本全体の統一は関係ない。
天皇がなくても日本人としてのアイデンティティは存在する。


660 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:10:42 ID:1m/Z7dJ+
>>654
気のせい

661 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:11:25 ID:bsfbZNyr
>>654
江戸時代まで北海道や沖縄は別の国だったし
その前は東北や南九州も別の国だったし
もっと遡れば吉備の国は別の支配下だったし

明治以降130年間だけの価値観で(国家観かな)
語るなよな


662 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:11:49 ID:2mdFcMaL
>天皇制が必要な理由って何よ?

ありません。

663 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:12:19 ID:ww/j0vdX
>>658
天皇は宗教であり、イデオロギーであるわけ?

664 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:13:11 ID:P2r/tggo

>>662

バカなので答えられないんだな(w



665 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:14:10 ID:ERv1uaM/
>>663
なんだろうね。そこら辺をとことん長い歴史をかけてあいまいにしてるんだよw
日本人の事なかれ主義の原点だね。

666 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:15:40 ID:IHgNgo9H
天皇がいなくなったら、日本の文化伝統は
守れないだろ。今の日本人の誰が、あそこまで
自分の人権を犠牲にして、決まり事を守り生活できるんだ?

金がかかるから、天皇制廃止なんて
日本の価値観を経済、平和、自由と考えるのはやめて欲しい。

天皇制がなくなったら、様々な影響が日本にあるだろう。
まず、当然君が代、日の丸は廃止。元号も日本という国名も
廃止。宮内庁も無くなるので、数々の天皇陵が発掘されるだろう。
大した影響ではないと考えるかもしれないが、昭和が平成に変わっただけで
時代が変わった事を考えれば、その影響は無視できないだろう?

667 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:15:43 ID:2mdFcMaL
>>664
天皇制が必要な理由って何よ?

668 :344 :05/01/08 20:17:22 ID:HqDRU0gM
でも外人はいまだに日本人が天皇ために死ぬと思ってますよ。
対外的な潜在的抑止力としての効果があります。       

669 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:18:21 ID:ww/j0vdX
>>665
となると、宗教やイデオロギー的なものへの対立の緩和に役に立ってるかもわからないわけで。。。

670 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:18:40 ID:Tcz18Xgf
国家には何らかのファンタジーが必要だから。
共産主義・民族主義・キリスト教・イスラム教・反○○etc
これらに比べりゃ天皇制が一番ましに思える。

671 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:19:29 ID:6/3qsWJG
明治維新〜戦後直後までは必要だったかかもしれんが、
すくなくとも現在はもう用済み。

いまさら、天皇制がなくなったところで共産化するわけあるまい。
まあ、天皇崇拝主義者がファビョッてテロ起こす程度かな。

連中にとっては、天皇マンセーのためなら一般国民なんてどうでもいいことだから。

672 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:21:54 ID:ERv1uaM/
>>669
諸外国の歴史に比べたら、深刻な宗教対立やイデオロギー対立なかったろ
そりゃ一向一揆や島原の乱あったけどさ解決してるし
他国の宗教対立今も続いてるからなぁ

673 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:21:59 ID:Tcz18Xgf
天皇制以外に日本人が共有できる価値観が何か有ればいいんだけど…

674 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:22:06 ID:w7H9N8wX
>>670
まあ、完全同意はしないが、
ファンタジーには賛成だな。

そもそも、宗教はもちろん、民主主義だって共産主義だって、
合理主義だって、モラルやら道義やら、
あらゆる価値観はファンタジーといえばファンタジーだな。

675 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:23:08 ID:6/3qsWJG
>>666

天皇制がなくなると、君が代も日章旗がなくなるなんて信じてるの????

天皇制がなくなるからこそ、日の丸の重要性が増すのだよ。
君が代だって、 ”君=我々”と意味を理解れば桶。

日章旗を象徴とし、国民と日の丸に忠誠を誓うのがふさわしい。

676 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:24:08 ID:T/ZUui57
だからおまいら新聞にでも一斉投稿しろ。
毎日か朝日なら載せてくれるかもしれん。赤旗だと当然すぎて載せないかもな。

677 :344 :05/01/08 20:26:42 ID:HqDRU0gM
単純に日の丸も国歌も美しいと思うが。
皇居も皇室も美しいから別によいじゃない。
イギリスみたいな品のないスキャンダルもないし。


678 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:26:51 ID:dPGMSlPL
ファンタジー、ファンタジーって言ってる香具師は、
「英語でしゃべらナイト」SP見てたなw

679 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:29:31 ID:HBmtceT9
>>659,>>661
局面が変わったらそんなこと言えんし、全然反論になってないんだが。


680 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:30:24 ID:2mdFcMaL
>天皇制以外に日本人が共有できる価値観が何か有ればいいんだけど…

いくらでもあるよ。侵略戦争を拒否した平和憲法
(自衛権をもつ自衛隊を合憲にする必要はあるが)
自由民主主義・市場経済も立派な価値観だ。
元号も要らなくなるが。残してもいいや。
宮内庁が無くなり、数々の天皇陵が発掘され、新たな歴史事実が分かる。

681 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:30:50 ID:Tcz18Xgf
>>678
ファンタジーが悪ければ統合性でも価値観でもいいけど…
前にも書いたとおり、俺も天皇制絶対主義じゃないから。
共産主義・民族主義・キリスト教・イスラム教・反○○etc。そういうの以外に
何か日本の統合性を維持できるものないかな?


682 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:33:20 ID:ww/j0vdX
これだけ色々と天皇を支えようとする人や言葉があるのだけど、
宗教的な理由以外で説明ができない事柄が未だ存在するってのも珍しい。

神社、寺、宗教、個々人が好きにすれば良いものを、天皇だけは特別なんだよな。
ファシズムでも洗脳でもないのに不思議な現象。
マインドコントロールには近いかな。でもそれとも違うんだよな。

683 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:34:24 ID:w7H9N8wX
>>680
国民的アイデンティティだよばか。

684 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:34:30 ID:bfATW6Ca
死ね

685 :    :05/01/08 20:34:50 ID:HqDRU0gM
否定できないのは、人がよさそうだからだろ。

686 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:35:06 ID:Tcz18Xgf
>>680
平和・自由主義・市場経済…それ、すごく危険だと思う。
ほとんどアメリカ。
また、歴史性がほとんどないから「日本」という概念とは違う気がする。

687 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:35:49 ID:2mdFcMaL
現実にただいま天皇がいなくなっても。
日本の統合性に変化はない。

688 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:36:43 ID:w7H9N8wX
>>687
だから、それをきちんと説明してみろ、と。


689 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:37:18 ID:ERv1uaM/
みんな代わりがないと思ってるからじゃないか
喪失がこわいんだよ。日食なみに恐れてるんだよ。

690 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:38:57 ID:2mdFcMaL
「日本」という概念の中で天皇制は一部分だ。
全部ではない。
歴史の中には天皇の存在はある。
現在の日本での役割は終えた。


691 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:41:14 ID:T/ZUui57
つまり、賛成・反対双方とも万人を納得させうる論拠はないんだな。
じゃあ、存続でいいじゃん。

692 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:42:54 ID:2mdFcMaL
>688
天皇がいなくても、日本は機能する。
国会・内閣・裁判所もある。
憲法も存在する。日本語も東京も京都も
これらが日本という概念を作りあげる。
天皇がいなくても統合性に問題はない。




693 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:43:03 ID:Tcz18Xgf
ユーゴだって(ティトーが死んだせいもあるが)、社会主義というファンタジー
が無くなった瞬間。数十年間そこそこ上手くやってた民族が一気に対立した。
新しいファンタジー(民族主義)を求めた結果じゃないの?
もちろん日本で内戦なんか起こらないけど。あまり、統合性を軽視するのは
危険な気がする。日本の場合民族主義の方がやばいでしょ?

694 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:44:09 ID:w7H9N8wX
>>690
残念ながら、日本という概念の根源的部分に天皇は在るよ。
「日本」とは単なる地名じゃないから。
天皇は日本の全体ではないかもしれないが、
淵源であって、根幹であることは確かなんだわな。

天皇制廃止して、日本をやめても、それが大衆の選んだ結果ならいいんじゃないか?
俺はそれには反対だが、民衆は自由であって、自らの決定に責任を持つべきだと信じているので、
そういう選択をする民衆を否定はしないけどね。

ただ、その時、「日本」もやめなきゃならない、ということは自覚するべきだね。

695 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:45:23 ID:ERv1uaM/
意外と日本はカルトが多いのを忘れるな
主導権争いが起きてテロが頻発するぞ

696 :広瀬道貞:05/01/08 20:47:00 ID:sy5sqL6O

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697 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:47:19 ID:2mdFcMaL
>日本という概念の根源的部分に天皇は在るよ。
>「日本」とは単なる地名じゃないから。
>天皇は日本の全体ではないかもしれないが、
>淵源であって、根幹であることは確かなんだわな。

天皇は「日本国の象徴」であって
淵源・根幹ではない。
憲法改正して削除して問題ない。

698 :広瀬道貞:05/01/08 20:47:43 ID:sy5sqL6O

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699 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:50:58 ID:Tcz18Xgf
>>692
制度の問題じゃなく統合性の問題。
日本語・東京・京都=民族主義でしょ?
在日の人達とかどう思うかなあ…。

700 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:51:10 ID:w7H9N8wX
>>697
憲法の問題じゃないってば。
あなたも言ったでしょ、「日本」という概念の問題だよ。
「日本」に付いて回る、その民族的慣習、文化、価値観、その他諸々、
単なる政治体制としての天皇制は憲法で幾らでも弾けるが、
「日本」という概念からは弾けない。
そういうことだよ。

「日本」の文化、民族、伝統、価値観、には常に、
神道・天皇・仏教・武士がついてまわる。これは逃れられない。
そして、その価値体系の中で「天皇」ってのは極めて重要なパーツだからね。

701 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:51:24 ID:vrhZXs4N
日本にいらないもの
1 新幹線
2 赤字地方空港
3 第二東名
4 核燃料サイクル機構
5 H2ロケット
6 ポチ
7 ヒロ

702 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:52:04 ID:wB8CUljt
>>697
象徴だったらなおさらなんで憲法改正してまで削除しなきゃいけないのかな?

703 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:54:46 ID:uTPavqVn
>>683-684
ばかとか死ねとかもう書き込むな、おまいら
またスレ荒れするだろーが

そーいやー、ID:ICyYuf0/、
>>586以来見かけねーな
回線切ってID変えてまた紛れ込んでんのか

704 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:55:17 ID:vrhZXs4N
もう、リニアもやめたら?超高性能電子レンジでも開発するほうが
金になる?

705 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:55:35 ID:3aiWYo0G
>>700
北朝鮮における将軍様みたいなもんなんですね。天皇陛下マンセー
しかし・・何か血筋っていうか、ああいう事が好きなんですね。

706 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:56:07 ID:wB8CUljt
漏れはカルトのほうが余ほどいらないけどな

707 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:56:08 ID:ww/j0vdX
>>700
> 神道・天皇・仏教・武士がついてまわる。これは逃れられない。

神道、仏教は好きにしろ、ということになった。武士はいない。
天皇だけが、何故?

708 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:56:49 ID:6/3qsWJG
ここで討論してる相手を納得させられないのはあたりまえ。
このスレを見た暇人達がどのように思うかが問題だ。

一人でも、

1.天皇は現在の日本には用済み。国民の象徴は日章旗がある。
2.徳川将軍家のように静かに歴史の表舞台から消えるべし。
3.天皇がなくなったところで日本は資本主義、自由主義で変わらないし変えてはならない。
4.1条や9条と行った時代に合わない憲法は改憲すべし。

といった考えに賛同する人がいれくれれば俺はそれで桶です。

709 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:57:12 ID:w7H9N8wX
>>705
全然違うがな。

じゃああれか、ローマ法王は北朝鮮における将軍様か?
ダライ・ラマは北朝鮮における将軍様か?
多々ある王国の王は北朝鮮における将軍様か?

極端な短絡でプロパガンダしないように。

710 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 20:57:43 ID:fe4C8/KT
>>700
>「日本」という概念の問題だよ。
日本とゆ〜概念は国民国家となった明治以降に定着している。
もちろん天皇も同じ。明治政府は天皇を理解させるために
今でゆ〜啓蒙用リーフレットのようなものを発行してるからな。

711 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:57:51 ID:uTPavqVn
>>706
おまいのID、j除いたら末尾がCUltだ

712 :朝まで名無しさん:05/01/08 20:59:03 ID:oAs8XKt0
 日本だ日本だ日本人だ、なんていまどき世界から遅れているね。世界の
多くの国は多民族で多言語国家。今では日本にも日本人以外の人々(外国人)
がおおぜい暮らしている。文化的にも物理的にも国境は消えつつある。コスモポリタン
って言葉知っている?

713 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:00:29 ID:Tcz18Xgf
>>712
だから民族主義ではない統合概念が必要なんじゃないの?

714 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:00:31 ID:aCbHFyRK
どっちみち自然消滅寸前だし。

715 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:00:38 ID:IHgNgo9H
そもそも天皇がいなくなれば、日本という国名もないだろうに。
知らず知らずのうちに、自らのアイデンティティを天皇に求めてるのを
気づいていないのかな。それがないかの国は右往左往してるのに。

716 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:00:55 ID:wB8CUljt
>>711......orz


717 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:01:41 ID:w7H9N8wX
>>707
だから、「日本」という概念の、淵源、根幹だからだろ。
これを否定したら、日本じゃないな、という感覚があるからだよ。

他は、日本という場で発達したものだが、
日本という概念それ自体と密接に結びついているのは天皇という存在。
これは、天皇という個人の資質の問題じゃない。
たまに、銅像建てて、それを天皇ってことにすればいいじゃないか、とかいう馬鹿が出るが、
あまりに馬鹿すぎる。一種の儀式であり、形式化された過程によるアイデンティティの保持だよ。

これは日本に限らず、どこでもやる。
民主主義国でも、共産主義国でもね。
社会的権威を持つという、理由付けの感覚の問題。
日本では、天皇がそうだったということ。

718 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 21:02:01 ID:fe4C8/KT
日本とゆ〜国名は中国からもらったもんだぜ。


719 :広瀬道貞:05/01/08 21:02:22 ID:sy5sqL6O

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720 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:02:52 ID:2mdFcMaL
>>708
おいらはその一人です。
1.天皇は現在の日本には用済み。国民の象徴は日章旗がある。
2.徳川将軍家のように静かに歴史の表舞台から消えるべし。
3.天皇がなくなったところで日本は資本主義、自由主義で変わらないし変えてはならない。
4.1条や9条と行った時代に合わない憲法は改憲すべし。
でOKです。

721 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:03:07 ID:6/3qsWJG
>>715
天皇制がなくなったところで、日本国という国名はなくならないし、変える必要も無い。
(大日本”帝国”とかだったらかわるけどな9


むしろ、天皇がいたって国名は変わっただろ。

722 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:03:16 ID:+zmMU1Pi
>>707
天皇家が神道の大元締めなのを御存知ない?

723 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:05:04 ID:w7H9N8wX
>>712
個々があって初めてコスモポリタンがなるということを忘れずに。
自我無きコスモポリタン思想は、新しい自我を生むだけで、
その状態は決してコスモポリタンではないから。

自分が何者かをしっかり自覚し、他民族や、他国民と協力し共生するのがコスモポリタン。
自分が何者かを自覚もしないで、ただやたらと共生共生するのはコスモポリタンではない。

724 :広瀬道貞:05/01/08 21:08:22 ID:sy5sqL6O

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725 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:10:18 ID:ww/j0vdX
>>722
天皇が必要な理由は、「神道の大元締めだから」ですか?


726 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:10:19 ID:Tcz18Xgf
>>723
すみません。無学なものでよく理解できないんですが…、
一人一人がコスモポリタン(なるもの)であれば、
国家の統合性は象徴もファンタジーもなしに維持できるんでしょうか?
それとも国家そのものが必要ないんでしょうか?

727 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:10:28 ID:uTPavqVn
ID:w7H9N8wX、おまえ、ID:ICyYuf0/だろ
妄想ウヨの尻尾がちょろちょろ出てるぞ

下衆な煽りは自滅を招くことを学習したんじゃなかったのか?

728 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:10:54 ID:eZl36FHY
>>712
コスモポリタンは「世界市民」という意味。現在進んでいるのは、cosmopolitanize
(世界市民化)ではなくて internationalize(国際化)なわけ。両者は似てるけど、
違いは歴然としているよ。

729 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:10:55 ID:2mdFcMaL
↑広瀬道貞 広瀬道貞
おまい なぜそんなムダすんの?
それでスレを早く終らせても また別のスレが
できるだけ。

730 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 21:15:47 ID:fe4C8/KT
>>726
国際政治学の分野では国民国家はもはや過去のモノなんだよ。

731 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:17:29 ID:w7H9N8wX
>>726
>>712の場合は、アイデンティティとしての「日本」「日本人」を持つことが、
コスモポリタン思想に反する、という視点で言っていますが、
その実、コスモポリタン思想とは、トランスナショナルな場を作るということが大事で、
要するに、国家権力に囚われない場
(即ちそこでは、個が個として、国家権力の制約を受けずに行動できる場所)と、
そして、国家権力の束縛を嫌う感性と、「他者」のとの共生感覚こそがコスモポリタンの条件です。

しかし、そこには、アイデンティティを捨てよ、ということとは違います。
もし、アイデンティティを捨てよ、ということであれば、「他者」はいなくなりますからね。
新たな「コスモポリタン」という「日本」「日本人」と同じ次元でのアイデンティティができるだけになる。
そこには「他者」はいなくなってしまいますよ。同じ「コスモポリタン」というわけだから。

そもそも、コスモポリタンとは、国家とはまったく対の関係にあるものですよ。

732 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:18:05 ID:vrhZXs4N
大統領制にして、議員も元老院制にする。

733 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:18:53 ID:w7H9N8wX
>>727
こら。
同じ時間にちがうIDで出れるわけ無いでしょ。

734 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:19:47 ID:w7H9N8wX
>>727
つーか、どこが妄想よ?


735 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:20:10 ID:Tcz18Xgf
>>730
えっ!じゃあユーゴはなぜ分裂したんですか?
まあ、僕も日本の民族主義は危険だと思ってますから。
だからこその天皇制だと思うんです。

736 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:20:40 ID:uTPavqVn
遅レスだが、オレも>>708でOK
>>132のスタンスだし

737 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:21:02 ID:wB8CUljt
>>730
でも現実に存在してるよ

738 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:24:11 ID:Fc57RQmb
もともとそんな歴史のあるものでもなし。

東京の真中にいてるの不自然でしょ?

天皇制こそ民営化だね。

739 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:24:15 ID:w7H9N8wX
>>732
>天皇制の存続に疑問
その疑問の理由はなんなのか気になるんだよね。
例えば、天皇制の存続が、国民生活に重大な損失をもたらすというなら分かる。
が、今はそういうわけでもないでしょ。
天皇制の存続により、国民の平等感が著しく損なわれているか?というとそうでもない。

言ってしまえば、自分の民族的アイデンティティを探れば、
天皇が、害悪の無い今の位置で、象徴としていることは、
日本人の「日本人」というアイデンティティを満たすわけで、
それに疑問を持つ理由がよくわからんね。

平等思想とかなわけ?

740 :726:05/01/08 21:24:33 ID:Tcz18Xgf
>>731
ありがとうございました。よく分かりました。

741 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 21:24:34 ID:fe4C8/KT
>>735
ユーゴはもともとが国家として決して統合されていたわけじゃねえからな
チトーちゆ〜カリスマがいて何とか保たれていただけ
そもそもバルカン半島のよ〜に複雑な民族や宗教を抱えている地域が
一つの理念のみで統合されるのは不可能。対立、内戦は時代の趨勢からして
起きるべきして起きたと考えるべきだろ

742 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:25:05 ID:w7H9N8wX
あ、間違い。
>>739>>736へのレスね。

743 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:27:07 ID:tIqecReP
>>739
税金の無駄使いなんだよね・・。

744 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:28:12 ID:2mdFcMaL
>132
>社会主義や共産主義を否定し、
>現実的な国際情勢に鑑みて一定の自衛力の保有を是認し、
>なおかつ天皇制の存続に疑問を抱いている国民は
>潜在的に結構いると思われるが

・・・大部分がそうじゃないの?


745 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:29:02 ID:Tcz18Xgf
>>741
あなたが言うように民族・宗教に国家のアイデンティティを求めた結果、
クロアチアとかスロヴェニアが出来たんでしょ?
そういう国家を国民国家って言うんじゃないですか?
で、そういう国家形成は日本には良くないと思うんです。

746 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:29:54 ID:IHgNgo9H
>>721
あなたは、なぜ日本という国名を変える必要はないと
考えるのですか?心のどこかで、日本という国名にこだわってるように
みえます。アイデンティティとは、そういうものではないですか?

747 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 21:32:08 ID:fe4C8/KT
>>745
だからそうした概念がもはや時代遅れと逝ってるんだよ
国民国家概念は無益な対立を助長しても地域間の融和を誘引することはない
バルカン半島の惨状はそれを見事に体現してるだろ

748 :土井バカ子くたばれ:05/01/08 21:32:31 ID:sy5sqL6O

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749 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:33:08 ID:w7H9N8wX
>>743
純粋に財政上の問題で天皇制の維持は税金の無駄遣いだからやめろと?
だとしたら、とんだお門違いじゃない?
社会保障なんか、天皇よりもよっぽどお荷物な出費になるぞ。

税金うんぬんは論理のすり替えだろ。
例えば、皇室が自立家計を作れば、
天皇制存続を認めるわけ??

750 :土井バカ子くたばれ:05/01/08 21:33:11 ID:sy5sqL6O

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751 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:34:49 ID:Jj74kARo
国民国家がどうのこうのは
民度や国民性によってかなりの差がでるかと

752 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:35:12 ID:2mdFcMaL
>あなたは、なぜ日本という国名を変える必要はないと
>考えるのですか?心のどこかで、日本という国名にこだわってるように
>みえます。アイデンティティとは、そういうものではないですか?

天皇制と日本国という国名は関係ない。
だから天皇制を止めても日本国という名前を変える必要はない。
天皇がいなくても日本人としてのアイデンティティは存在する。

753 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:36:43 ID:w7H9N8wX
>>747
時代遅れかどうかはあなたの脳内での出来事だよそりゃ。
現実に起きているのは、「国民国家」意識の高まりなんだから。
ヨーロッパじゃ移民排斥が高まってるぞ。

国家集団の対立が無益ならば、一体、どういうくくりが無益じゃないのか?
経済的利益を共有する集団?宗教的価値観を共有する集団?
少なくとも、人にとって国家規模の集団に対するアイデンティティがなくなることは無いんだから。

理想論はあるだろうが、そもそも現実はなかなかそうはいかないぞ。

754 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:36:51 ID:2mdFcMaL
>例えば、皇室が自立家計を作れば、
>天皇制存続を認めるわけ??

天皇制を止めれば、天皇家は自立して家計を作る。
天皇制を止めても天皇家という家族は当然存続する。

755 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:36:56 ID:6/3qsWJG

ここ数年で気付いたこと。

天皇制反対派は、その主体が共産党や社会党支持者ではなくなってきた。
一方で国民のナショナリズムは向上してきている。
右翼もソフト化や多様化が進み、天皇マンセーでない右翼まで出てきた。
天皇崇拝主義者は、ヤケに必死になってきた。



756 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:36:58 ID:Tcz18Xgf
>>747
だから、民族主義はだめなんでしょ?
じゃあ、共産主義や宗教、反○○以外に何かないかな?と言ってるんですよ。
国民国家は否定しても国家そのものを否定してるわけじゃないんでしょ?

757 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 21:37:09 ID:fe4C8/KT
>>752
>天皇制と日本国という国名は関係ない。
だから逝ってるじゃん、日本は「倭国」って名前がやだって中国にクレーム着けて
中国が付けた名前だから、天皇とは何の関係もないんだよ

758 :土井バカ子くたばれ:05/01/08 21:39:42 ID:sy5sqL6O

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759 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:40:19 ID:2mdFcMaL
>国家集団の対立が無益ならば、どういうくくりが無益じゃないのか?
>経済的利益を共有する集団?宗教的価値観を共有する集団?

ヨーロッパ連合みたいな、国と国との集合体もひとつのスタイル。
現実にアジアでは難しいが、アメリカと中国という巨大国家が
日本の周辺にできあがっている。日本とその他のアジアが集団になる
ことは必要。


760 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:40:42 ID:w7H9N8wX
>>757
デマ飛ばすな。
中国関連で言えば、
「日本」という国号が、中国を意識したものであるのは確かだが、
それは、中国から見て日本の位置が「日の本」である、ということであって、
中国が日本という国名をつけたわけじゃないぞ。

761 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 21:41:39 ID:fe4C8/KT
>>753
見識が低いな
ヨ〜ロッパは既にEU統合を果たし、たとえばおフランスなどは三人に一人は
ピュアなフランス人(いわゆる欧州ラテン系)ではないといわれてる。
そうした状況でもちろん一部ウヨの排斥の動きもあるが、すでに旧植民地の
移民流入は防げないでいるのが実情だよ。だから有名な女教師のスカーフ事件
なんて問題起きてるし、実は重要なブルーカラーとして機能している。

762 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:42:04 ID:m/No4FE5
>>755

それは、引き金が軽くなって帰って危険な兆候ではないの?

天皇無き保守の人? 天皇無き保守とはどういう意味?
日の丸=日嗣の君(天皇)という意味なのだが・・・。



763 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:42:13 ID:w7H9N8wX
>>759
君への質問じゃないがな。
どっちにしても、それじゃあ、国家連合であって、
国家というくくりを脱したことにはならんがな。


764 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 21:45:51 ID:fe4C8/KT
>>756
>だから、民族主義はだめなんでしょ?
そりゃそのと〜り、そんな偏狭な意識は過去の遺物でしかない。
>じゃあ、共産主義や宗教、反○○以外に何かないかな?と言ってるんですよ。
最近ネオコンのカウンターとして「緩やかな統合」とゆ〜概念が政治学の世界では
いいはじめられている。国家はいわば「地域」の単位に過ぎない。
そうした理念が本質的なグローバル化を想定しているんだが、
EU統合による影響も無視できないわな

765 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 21:46:48 ID:fe4C8/KT
>>760
デマかど〜かは、歴史書を調べれば簡単にわかると思うぜ

766 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:47:31 ID:tIqecReP
まぁ、天皇も土井たか子も金正日もいらないね。

767 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:47:45 ID:Tcz18Xgf
>>761
EUは経済的利益を共有する集団だと思うんですが…。

768 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:47:47 ID:w7H9N8wX
>>761
すまんが、そういう事実と、
国民国家意識が時代遅れだということと、まるで関係ないわけだが・・・。
民族的混交が進んでいるというだけならば、別に国民国家と関係なく、
欧米ほどではないにしろ日本でも進んでいるわけで・・・。

あと、移民のブルーカラーうんぬんは、
国民国家形態殻の脱却というよりは、
経済集団でのことだわな。

で、国民国家に変わる、くくりは、経済集団なの?

769 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:48:09 ID:OXBiga1+
>>757
ソースあるの? 
日出る国から日没する国へって話はしってるけど
昔中国大陸にあった王朝からもらった話は聞いたことがない




770 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:48:26 ID:w7H9N8wX
>>765
もったいぶらないで、自分で説明しろよ。
言いだしっぺなんだから。

771 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:48:38 ID:6/3qsWJG
>>762

意見は別として、私の感じた最近の傾向です。

調べたら”天皇抜きのナショナリズム” という少数派は昔から保守にいたようです。

772 :極悪人土井バカ子くたばれ:05/01/08 21:50:59 ID:sy5sqL6O
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773 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:51:52 ID:m/No4FE5
ピュアな何々国人、何々民族というのはヨーロッパ大陸諸国家(旧ハプスブルグ諸王国)では、定義するのが難しいと言う意味で、
ヨーロッパの左派が「アンチ国民国家論」を唱え出した。そのとき必ず引き合いに出されるのが「島国日本」で、日本のような島国国家では比較的単一民族的人種構成が〈実際は日本は弥生時代古代社会でかなりの多様な出自をもつ雑種民族なのだが)
であるので、国民国家を唱えることはたやすいが、それに引き換え大陸国家であり、古来多数の民族の往来侵攻のあった我が国では、・・・云々」という言いかたがなされる。

774 :極悪人土井バカ子くたばれ:05/01/08 21:52:05 ID:sy5sqL6O

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775 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:53:02 ID:Tcz18Xgf
>>764
まあ、大体分かりました。要するにEUのような地域統合が行われれば、
「日本」という単位を維持する必要はない=天皇制不要ということですね?


776 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:58:32 ID:w7H9N8wX
>>775
そりゃあむちゃだよ。
EU構成国にどれだけ王国があると思ってるんだと・・・・。

777 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:00:01 ID:/nfo/LbQ
じゃあ国際政治学者のあいだでは例えば大東亜共営圏みたいなのが新しいって事?
なんかあべこべだね

778 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:00:11 ID:m/No4FE5
>>775
皇室不要論とEUのような地域統合がなされるとき、Tcz18Xgfさんはどのような「ナショナリズム」を描いておられるのですか?

女性天皇論と東アジア共同体論と一緒に論壇に出てきていますよね。
もう女性天皇は決定的だという論調で、さらに皇室のイメージの脱神話化、脱権威化が
が一部のマスコミでは始まっているような気がします。

779 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 22:00:11 ID:fe4C8/KT
>>767
EUはもちろん経済統合が主眼だが包括した憲法を持つ共同体だよ
そのなかには民族を越えた、つまりそれまでの国民国家の概念ではくくりきれない
理念が含まれている。だから旧植民地からの移民流入も後をたたないわけさ

780 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 22:02:14 ID:fe4C8/KT
>>768
>国民国家意識が時代遅れだということと、まるで関係ないわけだが・・・。
国民国家が時代の趨勢として過去のモノとなっている事例としてだよ
緩やかな共同体がベースになっている理念がなくては国家を越えた統合は不可能

781 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:02:17 ID:2gOj6RGZ
皇居で働いてる職員の給料だけで、年間500億の税金はかかってるらしいけど
まぁ安いもんだかなぁ??

782 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:02:29 ID:0ZWPwacc
借金大国日本に天皇豚どもに食わす金の余裕は無い。

783 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:03:49 ID:w7H9N8wX
>>782
せっかく、まともな議論になりかけてるのに、
くだらない煽りで台無しにしないでくれないか?

784 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 22:06:12 ID:fe4C8/KT
>>777(すり〜せぶんうらやまし〜)
>じゃあ国際政治学者のあいだでは例えば大東亜共営圏みたいなのが新しいって事?
或る意味ではそ〜ゆ〜コト

785 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:07:27 ID:CokPwvKE
天皇制打破には、部落のチカラがいると思う。


786 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:09:13 ID:w7H9N8wX
結局、経済圏ってことだろ。


787 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:09:49 ID:Qt6h5WAr
しかし、「天皇が偉い」とどうして「部落が偉くない」ってことになるのかね
世の中は「天皇」と「それ以外」しかいない。
「それ以外」の中で勝手に序列作ってんじゃないよなぁ
『教育勅語』では「なんじ臣民」ってひとまとめだし、
昭和の天皇は総理大臣を呼び捨てにしてたし。

788 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:10:21 ID:2mdFcMaL
>大東亜共営圏みたいなのが新しいって事?
大東亜共営圏と似て非なるもの。
大東亜共営圏は日本が植民地を作る理由としたモデルだが
日本は、EUのような地域統合をアジアで目指すこともできる。



789 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 22:10:31 ID:fe4C8/KT
>>786
>結局、経済圏ってことだろ。
今の日本から経済を取ったら何がのこる?

790 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:10:31 ID:CokPwvKE
部落でないと対峙出来ない。

791 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:11:13 ID:Tcz18Xgf
>>776
いや、僕も(○´ー`○)さんの意見に100%納得した訳じゃないんです。
とくに国際社会が経済的利益のみを共有価値とする地域ブロックになるのは
非常に危険な気がします。
それなら国民国家の方がましな気もするし、天皇制の方がもっとましな気がします。
まあ、これ以上議論しても…、

792 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:15:36 ID:w7H9N8wX
>>789
その認識は著しく危険だよ。
日本に経済以外の何も見出せないんだから、
困ったもんだな。


793 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:16:00 ID:Tcz18Xgf
>>785
あっ、それ誤解。部落の人達の天皇制反対は後になってから。
水平社結成の時点では「天皇の前では部落も部落外もねえだろ!」
と言って天皇制を支持してた。当然、水平社内にもたくさん天皇主義者が居た。

794 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:17:28 ID:2mdFcMaL
>『教育勅語』では「なんじ臣民」ってひとまとめだし、
>天皇は総理大臣を呼び捨てにしてたし。

そーゆーのがイヤだから、天皇制は止める。

795 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 22:17:40 ID:fe4C8/KT
>>791
>とくに国際社会が経済的利益のみを共有価値とする地域ブロックになるのは
>非常に危険な気がします。
それは杞憂とゆ〜もんだ。経済的な地域共同体となれば、と〜ぜんに
人的交流をはじめとしてあらゆる交流が深まる。
戦争したり民族紛争なんてするよりはるかに有意義だろ

796 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:24:39 ID:w7H9N8wX
>>795
楽観的すぎだろ。
交流に関して希望的観測が過ぎる。

相容れない価値観の対立はどうするんだ?
世の中、欧米や日本ほど寛容じゃないぞ。
EUの場合、西洋的価値観、近代的合理主義のベース、
それらがあって、ああなってる。

決して、相容れない価値観の持ち主が、
経済的交流により和解を重ねてああなったわけじゃない。

797 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:24:44 ID:m/No4FE5
>>795
必ずしも「有意義」とはいえないでしょう。
そのような経済的地域共同体とは、
地域的、文化的多様性を減殺する「負のグローバリズム」の側面を否定できませんよね。

東アジア共同体とは、グローバリズムに対抗する仕組みだという説明は隠れ蓑で、
実際は、アジアテーストに翻訳したグローバリズム(単一消費文化)の押し付けでしかないような気がします。


798 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:26:58 ID:w7H9N8wX
>>797
新しいブロック経済化する可能性もあるね。

799 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:27:24 ID:Tcz18Xgf
w7H9N8wXさん。(○´ー`○)さん。お疲れさまでした。
さすがに疲れたので、もうこのスレ離れます
w7H9N8wXさんがおっしゃったように最後はまともな論議になって良かったです。


800 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:27:45 ID:m/No4FE5
>>797 グローバリズムに対抗する → 西洋〈アメリカ〉主導のグローバリズム

アジアテーストに翻訳した → アジアテーストに翻訳した、西洋消費文化(西洋グローバリズム)

801 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 22:29:07 ID:fe4C8/KT
>>796>>797
>相容れない価値観の対立はどうするんだ?
それはEUでも起きてるコト
そ〜ゆ〜問題を克服するかど〜かは日本の再生に大きく寄与するだろ
勿論パラダイムシフトにはプラスだけに作用するコトはねえだろ〜が
これは時代の趨勢でありある意味では明治維新に匹敵する変革期かもしれん

802 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 22:29:50 ID:fe4C8/KT
>>799
おやすみ〜!またよろしく

803 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:31:29 ID:Sj7BufsW
ASEAN自由貿易でもよいんだけど つまり西洋主導のものだとちょっとちがうかなと漏れも思った
だからアジアブロックで自主経済圏って意味合いだと大東亜共栄圏かなと思うた

804 :778:05/01/08 22:33:29 ID:m/No4FE5
>>779

>>778 Tcz18Xgf → 6/3qsWJG
ID間違えましたごめんなさい。人間違えです。

805 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:41:58 ID:w7H9N8wX
しかし、少しまともな議論が続くと、
下衆な煽りが、右も左もパタンと消えるんだな。

ああいう人らは、一体なんだったんだろうか・・・。

806 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:42:36 ID:IHgNgo9H
>>801
全然意味分からん。質問に対して真面目に答えなきゃ。
日本は天皇が居た方が、あえて外敵を求める必要もなく
安定する。あと、EU内で移民者排斥に動いているのは、
一部の民族主義者ではなく、多くの人々の自分の価値観を
守りたいからだから。スカーフ法もそうだから。

807 :極悪人土井バカ子くたばれ:05/01/08 22:45:11 ID:sy5sqL6O

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808 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:46:28 ID:w7H9N8wX
>>806
確かにね。
スカーフの問題は、フランス政府の、
公的な場所での宗教的中立性に対するイスラムの反発だったもんな。
なんも、イスラムを狙い撃ちしたわけじゃないからな・・・・。
それでも問題になったのは、どっちかというとイスラム側の問題だわな。
ああいう行動が続くと、民族主義者じゃなくても、社会秩序に対する大衆的危機感に繋がるわな。

809 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :05/01/08 22:49:39 ID:pZPDT90v
>>276
良いところって...その金は自分の払った税金で賄われているのだよ。
評価する点がズレているよ。

政府の金は本来、国民の為に使われるべきもの。
この原則をニッポン人は忘れ過ぎている。

810 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:51:45 ID:2gOj6RGZ
>>809
それは、北朝鮮における将軍様みたいなものだから

811 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 22:52:22 ID:fe4C8/KT
>>806
オレは誠実にレスしてるつもりなんだが?

>日本は天皇が居た方が、あえて外敵を求める必要もなく安定する。
ど〜して敵味方とゆ〜二元論で矮小化する必要がある?

>あと、EU内で移民者排斥に動いているのは、一部の民族主義者ではなく、
>多くの人々の自分の価値観を守りたいからだから。スカーフ法もそうだから。
EUの移民問題は複雑なんだよ。おフランスだとアルジェリアなど旧植民地から
移民流入がありそれらの多くは回教徒だったりするからスカーフ問題なんかが
起きる。それでも時代の要請で回教徒向けの公立学校を認めるなどの対応もしている。
排斥してるのは一部の極右とそれに扇動されたブルーカラーからドロップアウトした
若者たちだったりする。不満のはけ口を移民に向けるのは世の習いだが
けっして国をあげて排斥運動をしてるワケじゃねえよ

812 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:54:50 ID:vChAdCb6
>>733-734

元ID:uTPavqVnだ

> 同じ時間にちがうIDで出れるわけ無い

例えば複数端末&複数回線があれば、
複数のIDで同時レスすることは理論上可能だ
といっても、過去レスをチェックしてみて
ID:w7H9N8wX≠ID:ICyYuf0/の可能性が高いと判断した
ただ、ID:ICyYuf0/とマジレス内容のかぶってるとこが散見された
そのあたりが妄想という印象につながったようだ
それから、ID:ICyYuf0/の厨房煽りに加担したりせず
>>583で一旦スレ降りしたとこはネラーの見識を感じた

>>739へのレスはもうしばらく待ってほしい
電話がかかってきたり、遅い夕食を食べてたりでな

813 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:55:12 ID:vCswvsw2
こんなスレ立てるのは、まともな日本人のエトスではないね。
在日チョンかチャンコロか。
べつに、天皇制の支持者ではないが、まともな社会教育がなされていれば、こんな馬鹿なスレは立たないはずだ。
早急に、教育の抜本的刷新を行う必要がある。

814 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:56:31 ID:f/+EqKRN
>>332いや
タイはアジアの中では日本についで
自力で早くから近代化に成功している
先進国。

815 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 22:57:22 ID:fe4C8/KT
まともな社会教育がなされていれば
>在日チョンかチャンコロか。
こんな頭の悪い文章を書くこともねえだろ〜な

816 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:59:01 ID:w7H9N8wX
>>811
飛躍だよそれは。
過激な反移民感情は一部だろうが、国家政策としてどうかは別にして、
ヨーロッパで移民に関して見方が、アンチっぽく変わってきているのは事実だ。
それも、その原因が、「移民の増大」にともなう、移民の閉鎖的コミュニティの形成と、
それに対する、既存のコミュニティの危機感なわけだから。

決して、昨今のヨーロッパにおける反移民感情に不満のはけ口としての明確な理由があるわけじゃない。
異質の価値観を持つ集団が、共同体内に閉鎖的コミュニティを作ることに対する危機感、
それが昨今のヨーロッパの程度の差こそあれ反移民感情の原因になっているんだから。

817 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:00:25 ID:f/+EqKRN
>>813あきれたばかうよだ。
こういうつまらん話ができる
うちは天皇制はつづくが、言論
圧殺するようなら、まじで反乱が
おきる世の中になるぞ

818 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:03:00 ID:w7H9N8wX
>>812
せっかくのご登場のところ、申し訳ないけれども、
おら、そろそろ落ちるだわさ。

819 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:03:04 ID:vrhZXs4N
天皇プロダクションでフリーになればいい。

820 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:03:38 ID:ICyYuf0/
在日チョン、チャンコロ言われたからって
いちいち目くじらたてるなよバカサヨ。

821 :極悪人土井バカ子くたばれ:05/01/08 23:03:40 ID:sy5sqL6O

社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
なぜなぜなぜなの〜w

社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
なぜなぜなぜなの〜w

社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
なぜなぜなぜなの〜w

社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
なぜなぜなぜなの〜w

社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
なぜなぜなぜなの〜w

822 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:04:07 ID:WMoLCw+/
500億毎年、一般企業に投下してみろ。
景気回復どころじゃねぇぞ。

823 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:04:24 ID:FZ5+gQJI
狂人やテロリストの発言まで言論なんて呼ばれるなんて
日本も変わったね

824 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:05:05 ID:ICyYuf0/
>>822
在日に不正受給させてる生活保護、年間2兆円を一般企業に投下してみろ。
景気回復どころじゃねぇぞ。

825 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:05:28 ID:WMoLCw+/
>>824
それももちろん賛成だよ!

826 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/08 23:05:43 ID:fe4C8/KT
オレもそろそろおち〜るっす

みなさん、ごきげんよう

827 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :05/01/08 23:05:58 ID:pZPDT90v
>>813
そんな君には

 十曰。絶忿棄瞋。不怒人違。人皆有心。心各有執。彼是則我非。我是則彼非。我必非聖。彼必非愚。共是凡夫耳。是非之理 能可定。相共賢愚。如鐶无端。是以彼人雖瞋。還恐我失。我獨雖得。従衆同擧。

これね!

828 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:10:17 ID:ICyYuf0/
結局、>>1は在日チョン様か、支那畜様か、B様か、サヨ様ってことだね。

829 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:10:40 ID:ICyYuf0/
結論出たし、漏れも寝ようかね。

830 :極悪人土井バカ子くたばれ:05/01/08 23:12:06 ID:sy5sqL6O

社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
なぜなぜなぜなの〜w

社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
なぜなぜなぜなの〜w

社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
なぜなぜなぜなの〜w

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社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
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831 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:12:42 ID:WMoLCw+/
良かった良かった。
ID:ICyYuf0/によれば在日に不正受給させてる生活保護、年間2兆円と一緒で、
天皇関連の500億円も無駄だと言う認識がみられて全く良かった。

さて、寝よ。

832 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:14:05 ID:ICyYuf0/
天皇関連の500億円は正しい遣い道に決まってんだろ。
バカチョンめ。

結論出たし、漏れも寝ようかね。

833 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:14:39 ID:ICyYuf0/
>>830
こんな糞スレ潰していいよ。頑張れ〜!

834 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:28:07 ID:vrhZXs4N
天皇制はあきた。ファラオ制にしよう?

835 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:36:56 ID:TDu9gPyc
女帝議論は不思議、無意味。
何のためにヤマほど皇族がいるのか?

更に、無理に天皇にすることはない。
いっそ、廃止だ。

女帝議論より、廃止議論だ。


836 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:39:41 ID:Vf3UWe8s
天皇制は日本の1千何百年続いた伝統である!
それは他国に誇れるすばらしい事だ。

837 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:42:00 ID:vrhZXs4N
ファラオは3000年続いた

838 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:43:44 ID:jHzYLXaR
チョンには関係ないことですよ。

839 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:46:05 ID:Vf3UWe8s
>>837 それもとてもすばらしい。天皇制を日本国がなくなるまで続けよう

840 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:46:27 ID:WMoLCw+/
ことさら天皇制の話になるとこれほどまでに以上に執着する者がいることが、
論理的思考能力を持ち合わせる者ならば、わかることであろう。

私自身は絶対必要だとは言わないが、まぁ天皇制があってもいいかな、程度に思っている。
これほどまでに執着するということは、宗教的な理由もしくは右翼であるということであろう。
生活の糧を脅かされれば、論理が破綻しても信念を貫く態度をみせる。

思想の統制は危険である。理由のない慣行に疑問を持つことは当然なのである。
だが説得は無理だ。理解してもらう必要もない。天皇制が続いたって良い。

己の思考そのものが自由であることが必要なのだ。

841 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:46:42 ID:TDu9gPyc
伝統だと、埃だな。


842 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:50:35 ID:TDu9gPyc
いやー、この際、雅子に天皇になってもらいたい。


843 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:50:49 ID:MWXLJgaY
大正天皇遠眼鏡事件で天皇幻想は消えた

844 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:51:14 ID:Vf3UWe8s
日本が戦後、植民地化されず、又二国に分断されることがなかった
のは、天皇の存在があったためである。


845 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:53:04 ID:Vf3UWe8s
>>842 貴様! 雅子様と書け! このタコ

846 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:54:38 ID:MWXLJgaY
天皇の役割はすでに終えた
いままで乙です

847 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:55:23 ID:TDu9gPyc
国防委員長がいいな。
首領かな。





848 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:56:48 ID:TDu9gPyc
>845
えっ、タコが天皇ですか?


849 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:56:53 ID:vChAdCb6
ID:Vf3UWe8s

ID:Vf3UWe8s

ID:Vf3UWe8s

850 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:58:47 ID:MWXLJgaY
愛子天皇はみてみたい。
早急に女帝を認めるよう法改正し、
改正後すぐに金城とインポの脂肪きぼん

851 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:58:59 ID:TDu9gPyc
後宮、側室、喜び組。

みーんな同じですか?


852 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:59:26 ID:Vf3UWe8s
>>848 お前がタコだ! 貴様、読解力もないのか。さては貴様、ち○んだな。

853 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:59:28 ID:BHosXkOE
天皇制は廃止すべきと言える自由がある限り、私は天皇制を擁護する。

854 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:01:08 ID:fd/7afsD
>>844
領土取られて、大部分はアメリカの占領、北方領土はソ連のもの。
その他、アジアの支配圏もすべて手放したじゃん。

分断されてないって言えるのか?????

855 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:01:21 ID:WMoLCw+/
論理的に宗教抜きにして擁護してくれ。
そうでなければ、実は反対派の工作員で、天皇擁護派はアホかと思わせる作戦にも見えてくる。

856 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:01:55 ID:TDu9gPyc
今度は女帝だけにしよう。
男の天皇は認めない。

なーんか、天皇でオナ・・・


857 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :05/01/09 00:02:41 ID:pZPDT90v
>>851
金たんこそ、中国の皇帝、古い日本の天皇の後継者的生活
をしているわけね。

858 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:04:44 ID:TDu9gPyc
>852
お前がタコだ?
なら、やはり、天皇はタコだ。


859 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:05:35 ID:4PixpQnU
結局は現在の立憲君主制の認識が足りないんじゃないか?
経緯はどうであれ、既成事実として天皇制があるわけで、
それを失くす為には、新しい国家論が必要なんだな。
現実問題として、憲法を改正するとして、国民の名においてだが、天皇が公布するわけだ。
それを当たり前のように受け入れていた人たちに、新しい権威が必要だし、
受け入れられるのかという問題があると思う。
現在天皇が公布していることについて、今までの議論では真っ向から正当性を否定している
人はいないが、新しい国家(たとえば共和制?)にするとして、疑念がある人もでてくるだろう。
通貨と同じで、法律の公布に疑念がでてくると、国家の運営自体が危うくなる。
新しい権威を作るなら、国民ほぼ全員の信義が必要だ。
納得できない人をどうやって納得させるのか。
立憲君主制自体なくても運営している国もある。
廃止論の方は是非その国々の歴史を勉強してほしい。
その国々の国民がいかに苦労してその制度や権利を勝ち取ったのか。
今の制度を変えるなら、国家そのものを変えなければならないのではないだろうか。
いなくなったらちゃんちゃんではないと思う。


860 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:06:10 ID:Vf3UWe8s
>>854 言えるね。 大部分がアメリカの占領とあるが植民地にはなっていない
。北方領土は取られているが二国分断とはいえないと思うがね。
アジアの支配権なんぞは、もともと日本が他国を侵略していただけの事。
お前、頭悪すぎるぞ

861 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:08:11 ID:HDoPQRWN
おいおい、自分が天皇だと思っているノ−タリンがいるぞ!
大丈夫か


862 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:10:23 ID:gA+IlBpS
>>859
別に苦労して民が天皇制を勝ち取った訳ではないと思うけどね。

>>860
面白くない奴だな。日本の侵略を素直に認めすぎだ。

863 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:11:02 ID:u2Dzys54
女帝が誕生して、妊娠します。
勿論、単為受精ですか?


864 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:13:30 ID:HDoPQRWN
>>862 おもいろいもクソもあるか! 日本がしてきた事は事実として認め
なければいけないのとちゃうか? 
ただ、日本だけが責めを負う必要はないがな

865 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:15:16 ID:HDoPQRWN
おもいろい ←訂正 (おもしろい)

866 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:16:19 ID:u2Dzys54
センター、バック、ライト。
今の天皇が嫌いだったのでは?


867 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:18:49 ID:ewAzAQL8
現在の政体は立憲君主制?
主権者が国民だから名目上も君主制ではないと思うが。


868 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:19:20 ID:u2Dzys54
ヤフーの孫さん、
天皇になってみませんか?


869 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:20:24 ID:pYi0H/UQ
>>862
制度を変えるなら国民全体が納得する他の国のような劇的な変化が必要ではないかと思う。
敗戦がチャンスだったのだが、結局は天皇制は存続したのだし。
結局は自分達が苦労して手に入れた制度ではないというところが問題なのかもしれないな。

870 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:20:27 ID:gA+IlBpS
>>864
細かいことはわからんが、そこを認めるのは重要やからね。

天皇制堅持!っていう奴って、偏りが激しい奴が多いからね。


871 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:21:23 ID:9hswZK34
日本てもともと立憲君主制の国じゃないんじゃ?
なんか、明治以前と以後で天皇の性格が変わっちゃってるよな。

872 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:21:54 ID:u2Dzys54
はなっから、民主主義の上に、天皇制をくっつけたと思っていますから。
立憲も不用です。


873 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:21:59 ID:NXW6d5T/
政府の公式見解は日本を立憲君主制としている
(昭和48年6月28日参議院内閣委員会、政府委員吉國一郎法制局長官答弁)。

874 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:23:54 ID:u2Dzys54
立憲君主・・・明治憲法に代表されます。
プロイセン。


875 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:25:52 ID:w/bxrTaO
>>870
それこそ偏見だと思うけどね。

876 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:27:14 ID:w/bxrTaO
>>857
豚ジョンイルのこと金たんだって。きもーーーーーーーーーーー!!

877 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:28:01 ID:b5Jl+aA8
結局、天皇でなければならない理由がない。

878 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:28:41 ID:9hswZK34
明治以前の天皇は別に立憲君主なんて存在でもなかったのに。

879 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:30:24 ID:u2Dzys54
なんでもいいんだよな。
主体性がないから誰かに従っていたいんだよな。

だから、マッカーサー。


880 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:31:39 ID:w/bxrTaO
天皇陛下ではいけないという理由もない。

881 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:31:56 ID:HDoPQRWN
>>875 その通りです。 

882 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:32:21 ID:a5S5d9aj
>>855
国民が主権者となった現在、天皇・皇室は日本国民にとって、道徳や倫理の「最後の一線」の機能を持つ。
宮内庁が皇族の言動に規制をかけるのは、その為。

(遺伝子的には怪しい面も有るが)2000年以上も続く家系は、世界に類を見ない。
だからこそ、他の世界の王室と違い、国民が一応の敬意を払う。

逆に、もし天皇制が無くなると仮定すると、抑制や歯止めが効かなくなり、日本国民は、チャンコロやチョンと同じレベルに堕すると思われる。

883 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:33:00 ID:w/bxrTaO
>>879
主体性がないのではなく、協調性に富んでいるんです。

884 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:33:52 ID:b5Jl+aA8
>>880
経済的に無駄。

885 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:35:54 ID:w/bxrTaO
>>882
>逆に、もし天皇制が無くなると仮定すると、
>抑制や歯止めが効かなくなり、日本国民は、
>チャンコロやチョンと同じレベルに堕すると思われる。

やだ〜!!!チャンコロやチョンと同じレベルなんて絶対にイヤ。
死んだほうがマシ。

886 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:36:25 ID:NXW6d5T/
>>884
では例えば戦没者慰霊式典が経済的に必要な理由は何ですか?

887 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:36:54 ID:u2Dzys54
熊倉、おまえでいいよ。


888 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:36:54 ID:w/bxrTaO
>>884
それはあなたがそう思っているだけで、
国民の大部分は無駄とは思っていないよ。


889 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:37:42 ID:HDoPQRWN
>>883 そうそう。 和をもって尊しとなす by聖徳太子

890 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:38:06 ID:8cEUP0oW
なにせ、市民革命が成就したことの無い国だから・・・

891 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:38:08 ID:9hswZK34
>>882
それこそ明治以後に作られた価値観そのものだね。

892 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:39:33 ID:w/bxrTaO
>>889
聖徳太子の理想が現在の日本国民にも脈々と受け継がれ、
生きているということですかね。素晴らしいですね。



893 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:39:36 ID:u2Dzys54
みようによっては、あいまいな国民ですね。


894 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:40:34 ID:b5Jl+aA8
>>886
今は天皇制の話をしています。

895 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:40:35 ID:NXW6d5T/
>>891
明治以前の価値観が優越する理由は何ですか?

896 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:40:40 ID:w/bxrTaO
>>893
ファジーってひと昔前に流行りましたねぇ。

897 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:41:07 ID:b5Jl+aA8
>>888
「大部分」という一般化を行わないで下さい。
または証明してください。

898 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:42:39 ID:w/bxrTaO
こうしてみると日本という国は、天皇陛下の存在も含めて
世界に例を見ないにオリジナリティに富んだ面白い国だね。

899 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:44:09 ID:w/bxrTaO
>>897
それなら、皇室が経済的に無駄だという証明が出来る?

900 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:44:18 ID:u2Dzys54
雅子さんが、突然、雅子様になるのが天皇制のあらわれです。


901 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:45:23 ID:w/bxrTaO
>>900
天皇陛下は制度では無いから、天皇制という言葉は無いよ。
何処でどんな意味不明な言葉を覚えたの?

902 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:45:24 ID:b5Jl+aA8
>>899
必要、不必要、ある、ない、の話をした時、
価値がある、と言う側が証明しないと、悪魔の証明を求めることになるわけですよ。

903 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:45:30 ID:NXW6d5T/
>>897
朝日新聞の世論調査によれば「象徴でよい」と答えた人が86%
「廃止する方が良い」は8%、「権威を今より高める方が良い」は4%です。

904 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:46:25 ID:b5Jl+aA8
>>903
ありがとう。
また、否定して申し訳ないです。
できればソースがほしいですが、無理は言いません。

905 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:46:26 ID:HDoPQRWN
>>892 本当に日本人は素晴らしい!(中にはノ−タリンもいるが)
>>893 ある程度あいまいでいいのです。頭固い国民性なら他国とケンカする
   でしょ 

906 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:47:12 ID:w/bxrTaO
>>902
無駄だということの証明は悪魔の証明とは違うでしょ?
ちょっとー、大丈夫?

907 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:47:45 ID:u2Dzys54
おーい、モリゾーで育って、天皇に。


908 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:49:17 ID:w/bxrTaO
>>903
朝日ですらその結果なら、読売あたりだとかなり肯定派が多くなるでしょうね。

>>905
日本はかけがえの無い素晴らしい国ですね。
何処の国にもバカはつきものですが。

909 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:51:56 ID:w/bxrTaO
自虐史観に侵されてすっかり自信を喪失してしまっている日本人へ。



【  アインシュタイン博士の言葉  】

近代日本の発展ほど世界を驚かせたものはない。
一系の天皇を戴いていることが、今日の日本をあらしめたのである。
私はこのような尊い国が世界に1ヶ所ぐらいはなくてはならないと考えていた。
世界の未来は進むだけ進み、その間幾度か争いが繰り返されて
最後に闘争に疲れる時が来るだろう。その時人類は必ず真の平和を求めて、
世界の盟主をあげなければならぬときが来るに違いない。
その世界の盟主は武力や金力ではなく、
あらゆる国の歴史を超越した最も古く、かつ尊い家柄でなくてはならぬ。
世界の文化はアジアに始まってアジアに帰る。 
それはアジアの高峰・日本に立ち戻らねばならない。 我等は神に感謝する。
天が我等人類に日本という尊い国を造っておいてくれたことを。

(1923年11月28日来日時の言葉)



910 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:52:52 ID:7KwGTk/w
論点がずれてきたのでそろそろ結論を出しましょう。
みなさんの言う通り天皇家には暫く現状のまま頑張っていただく
ということでよろしいですか?

911 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:53:24 ID:u2Dzys54
やれやれ、我が一族を維持するのは大変である。

誰が誰の子やら・・・


912 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:53:28 ID:w/bxrTaO
>>910
暫くと言わず、日本がある限り、永遠に!!


913 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:54:26 ID:w/bxrTaO
やはり、〆にはこれですね!




国旗掲揚 ならびに 国歌斉唱
 ○
 ‖┌-〜‐┐   
 ‖│ ● │  
 ‖└--〜┘    
 ‖       君が代は  
 ‖       千代に八千代に         
 ‖       さざれいしの
 ‖       巌となりて
 ‖       こけのむすまで
 ‖     
 □



914 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:55:12 ID:u2Dzys54
ユダヤ、民族主義の権化だな。

915 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:55:48 ID:V5/VjVRh
結論は要らない
語り続ければ良い
全ての人にとって当たり前になった時
本当に廃止されかねない

916 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:56:04 ID:u2Dzys54
オーレーガーーヨーーハーー


917 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:56:57 ID:HGYTxwk1
まずはアメリカ属国から抜け出さなきゃ。

918 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:57:27 ID:w/bxrTaO
>>915
無関心が一番怖いかもね。
今夜は、お開きだわ。わたくしは。

919 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:59:12 ID:ieuccubs
>>917 どアホゥ!! 日本は敗戦国なんじゃ。
抜け出せるか!アメリカの州にしてもらうんじゃ。

920 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:02:24 ID:HDoPQRWN
>>919 それをアメリカがしないのは、日本をアメリカの州とすれば、日本人
   ゆくゆくはアメリカを支配する事になる為だ。アメリカはそれを恐れている

921 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:03:05 ID:u2Dzys54
それでさー、将棋の名人はどうしたんだろー?

922 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:06:08 ID:0kLYxigI
不要なんていったら、あらゆること何もかも不要だわな

923 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:06:41 ID:ieuccubs
>>920 どぅあほぅ!!!!
    俺たちが黄色人種だからだ!!
    みんなで美白するんじゃ。

924 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:07:42 ID:u2Dzys54
プライド・・・内側で威張ってないで、アメリカに文句言ってくれ。


925 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:09:21 ID:ewAzAQL8
結論というか、存続の限界が見えてきてしまったのだが。
例え女帝を認めたところで存続の危機を数十年先送りしているだけに過ぎない。
女子皇族のもとに、史上空前(=誰も何も教えられない)の皇婿に来る男性がいる可能性はゼロに等しい。
結婚まで童貞ならともかく、そうでなければスキャンダルを暴かれる可能性も大。
日本で最も閉鎖的な一家に婿入りし、その後の自由な人生を棒に振る奇特な男はいるだろうか。
もはや、愛子世代から後に続く皇嗣が生まれることは望み薄。
最後は残った高齢女子皇族が即位しては死に、即位しては死にを繰り返して途絶えるだろう。



926 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:11:15 ID:/GpKE2xg
>>923
美白いい!
色黒女は好かんぞな

927 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:12:42 ID:tyIlde1m
もし廃止が正論ならば、廃止を主張する政党が絶対与党になり
憲法を改正して法的手続きをすればいい。

それ以上でもそれ以下でない。
勝手にやればいいじゃん。

928 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:14:01 ID:9hswZK34
>>895
明治以後に作られた価値観を日本古来からの
ものであるかのように吹聴して欲しくないだけですよ。

929 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:17:26 ID:u2Dzys54
皇太子がチャールズでも王制は維持されているんですから、
我が国の天皇制が維持されないわけがない。


930 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:20:12 ID:0kLYxigI
女性が皇位継承者となったとき、
結婚相手の男は皇族になってしまうのか?
それとも女性だけ皇族で、男は苗字もったまま、
普通に暮らすのか?

931 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:20:13 ID:u2Dzys54
伝統、歴史、ついで。

なーんか、積極的な意味合いは薄いです。


932 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:21:26 ID:u2Dzys54
種馬ですから、なんでもいいのでは?


933 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:24:48 ID:u2Dzys54
現在のようなていたらくな天皇制が長く続くんだろうか?
ていたらくだからこそ続くのか?
明治が続きっぱなしともおもえないし。


934 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:27:07 ID:ieuccubs
>>929  ど、ど、どぅあほぅ!!!!
    天皇は敗軍の将だぞ?それなのに維持されてるのが
  意味わからない点なんだ!!イギリスはちゃんと戦争に勝ったから
いいの!

935 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:28:06 ID:u2Dzys54
ダラダラと続く天皇制。
やがて、国民のご機嫌とりでもしないと飽きられて忘れられてしまう。


936 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:30:11 ID:u2Dzys54
あの天皇に敗軍の将なんて意識が真面目にあったとは思えない。


937 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:31:50 ID:k1fu5s6H
この先どうなることやら。
でも国内情勢じゃなくて、海外の影響で決まりそう。

938 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:32:09 ID:u2Dzys54
歴史のついでの存在じゃないですか。


939 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:33:16 ID:csBczyVM
>>934
アメリカのお情けで天皇は許された。
以後聞くな

940 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:33:19 ID:u2Dzys54
おーい、熊倉、おまえでいい。


941 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:35:32 ID:9hswZK34
実際、占領軍の気分次第でとっくに終わらされてた可能性もあるんだよな。

942 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:36:33 ID:9hswZK34
あるんだよな、じゃなくてあったんだよなというべきでした。

943 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:38:55 ID:u2Dzys54
悪いのは全部、部下のせい。
良いことは全部、自分の手柄。

よくできたシステムです。
それで、戦後、役人が責任を取らないシステムができました。

まさに、天皇様様です。


944 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:40:47 ID:qQYNuh12
天皇制度自体は歴史も有るし、外交面でプラスも有るので残して良いと思うのだが、
不自然に敬うような取り扱いは変だろ?ペテンで滑稽で真実が無い。
増税ばかりの予算編成じゃなくて宮内庁の改革も考えて当たり前だろ。

スレタイが極論なので誤解が出易いようだが、天皇自体に嫌悪感を感じている人は少ないのでは?


945 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:43:52 ID:u2Dzys54
トージョー、おまえは悪くない。
全ての責任を負っただけなのだ。


946 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:44:40 ID:r6YPFkPM
確かに宮内庁は不透明で狂った価値観が蔓延してそうなイメージ
あー実態は全然知らんけどね

947 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:45:39 ID:u2Dzys54
だとしても、歪んでいる。


948 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:50:39 ID:u2Dzys54
病人とか被災者とかのところへ行きます。

ブラックジョークのつもりなんでしょうか?


949 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:52:07 ID:u2Dzys54
さすがにホームレスのところには行きません。


950 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:52:33 ID:yY5CPaan
>>1
アホな香具師がいるものだ

951 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:16:56 ID:YS0gKviH
上の方で、天皇がなくても日本の伝統や文化は
守られるとあったが、そこで言ってる伝統や文化って
何を指してるんだろう。

952 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:28:09 ID:UF7X4PaU
しかしよ、日本人として思うが、日本の国旗変えられ
ねーのか?梅干し弁当だぜ

953 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:33:11 ID:r6YPFkPM
そうだな
まあ代案デザインでもだしてくれ

954 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:39:22 ID:YS0gKviH
> 梅干し弁当だぜ
そのままじゃん。

955 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:41:40 ID:oaIGjjZj
国旗なんて単純なデザインの方がいい。

956 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:45:32 ID:YOTZEYLa
天皇は存続しても構わんが、元号はいらん。

957 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:53:45 ID:97Tx4F3Y
下品なやつらだな。

958 :朝まで名無しさん:05/01/09 05:15:08 ID:G/ZdSCFh
米国の都合?????
あのー私、今でも、もし皇室を終わらせ様とするなら、尊皇の為、武器を持って戦います
曾祖父も戦後にもし米国が皇室を廃止するなら、テロリストにでも、何にでも成ったと言っていました

959 :朝まで名無しさん:05/01/09 06:57:22 ID:97Tx4F3Y
>>958
確かに、ポツダム宣言を受け入れる上での条件は国体の護持だったな。だから日本国民
は武器を置いて陛下の命令に従い、整然と武装解除に応じた。そうでもなければゲリラ戦
で数万以上の米兵の死者が出たに違いないのだから。米国もそう分析していたから国体護持
を約束した。

960 :朝まで名無しさん:05/01/09 07:51:44 ID:qwpncxbm
在日や曽我一家といい、こいつらといい生活保護目当ての奴ら大杉

全部粛清するべき

961 :朝まで名無しさん:05/01/09 08:21:17 ID:qKi4Tuzk
スレがそろそろ終わりに近づいたのでそろそろ結論。

天皇家は不要。ただの税金泥棒。さっさと氏ぬべき。
中国へのODAは無くすべき。
在日朝鮮人への生活保護は無くすべき。

962 :朝まで名無しさん:05/01/09 08:24:13 ID:Mp5rsgFg
いつになったら大統領制になるの?


963 :朝まで名無しさん:05/01/09 08:38:59 ID:9H6q+2tW
いやファラオ制だ。

964 :朝まで名無しさん:05/01/09 08:44:58 ID:r64IYLcZ
日本も大統領制になるといいね。

965 :朝まで名無しさん:05/01/09 08:46:52 ID:9H6q+2tW
政党の基盤がないのに大統領候補が出るの?

966 :朝まで名無しさん:05/01/09 08:50:02 ID:r64IYLcZ
直接選挙なら、安倍さんあたりじゃない?小沢も良さそう。

967 :朝まで名無しさん:05/01/09 08:52:48 ID:seDVrYHH
直接選挙での大統領選出は不可能だろうね



968 :朝まで名無しさん:05/01/09 09:04:52 ID:R4saJVeA
若い時に左翼にかぶれない(夢や理想を持たない)奴は馬鹿
大人になって右翼にかぶれない(現実を知らない)奴は馬鹿

969 :朝まで名無しさん:05/01/09 09:07:51 ID:r6YPFkPM
現実は街宣車か

970 :朝まで名無しさん:05/01/09 09:15:37 ID:9H6q+2tW
各県知事の輪番制でいいんじゃないの?県知事なら
馬鹿は選ばないし、スカしたら、すぐ落選だ。

971 :朝まで名無しさん:05/01/09 09:20:47 ID:qKi4Tuzk
>>968は馬鹿

972 :朝まで名無しさん:05/01/09 09:29:58 ID:9qeFtUrB
>>971
お前が馬鹿。

973 :ニャンチャア・ネコラトス:05/01/09 09:34:39 ID:5CzaiFOb
三日で1000

974 :朝まで名無しさん:05/01/09 09:35:49 ID:Mp5rsgFg
>>968のような荒らしがまた出てきましたね。


975 :朝まで名無しさん:05/01/09 09:41:23 ID:fNZxKc9W
天皇なんて、馬鹿でも女、子供でもなれる。
中には存在しない幽霊までもいる。

976 :朝まで名無しさん:05/01/09 09:58:03 ID:7gUEKWnY
権力の無い天皇はもはや天皇でないよ
利用されるだけの傀儡です

977 :朝まで名無しさん:05/01/09 10:07:14 ID:fNZxKc9W
洗濯板のような、利用価値のない過去の遺物ですネ。

978 :朝まで名無しさん:05/01/09 10:08:10 ID:seDVrYHH
>>977
過去の遺物ー>歴史的遺物って思えんか?

979 :朝まで名無しさん:05/01/09 10:21:57 ID:fNZxKc9W
>>978
ゴミ屋敷の住人はゴミが宝に見えるとさ。

980 :朝まで名無しさん:05/01/09 10:25:45 ID:seDVrYHH
>>979
1000年以上前のゴミ捨て場も貝塚って掘り返したりしてるけどね


981 :朝まで名無しさん:05/01/09 10:28:44 ID:7gUEKWnY
天皇は戦争責任を取って自ら退位するべきだった
NHKのTOPだって部下が問題を起こしたら辞めるのだ
アメリカの言いなりになって見せ物として残るべきではなかったのだ

982 :朝まで名無しさん:05/01/09 10:32:28 ID:qKi4Tuzk
マスコミが皇族不要説をタブー視していることが問題だ。
この状況は北朝鮮の将軍様マンセーな国営テレビの状況に似ている。

983 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/09 10:32:30 ID:chmcqmFQ
>>976
>権力の無い天皇はもはや天皇でないよ
大化改新以来、藤原氏が権力の実権を握り天皇は権威のみとして君臨してきたんだよ
で、鎌倉幕府以降表舞台から消え去った天皇から埃を払って表舞台に置物にしたのが
明治維新だ。天皇を権力者に見立てて好き勝手やったのが昭和の軍閥の馬鹿どもだわ

984 :朝まで名無しさん:05/01/09 10:36:56 ID:wh8H/kUH
>>983

昭和の軍閥の大親分が卑露卑徒って訳か。

985 :朝まで名無しさん:05/01/09 10:39:25 ID:YkQ2GEYi
つーか、俺は、2、3歳ぐらいのガキに
様なんてつけて呼ぶほうが気に食わん

986 :朝まで名無しさん:05/01/09 10:44:45 ID:seDVrYHH
>>985
マスゴミに文句を言え

そう言う風潮をむりやり作っとる
その反面、英国バカラッチの様な事をする


987 :朝まで名無しさん:05/01/09 10:45:08 ID:LEIY4KCo
職業右翼だけだよ
天皇制が何千年の文化だの、日本人には権威が必要だの必死こいて言ってる奴は

ヤクザは必要かどうかのスレにおいても似たようなレスが多いんだよな
ウヨ≒ヤクザてのがわかるな

988 :朝まで名無しさん:05/01/09 10:49:51 ID:BIVl1aiq
>>982
マスコミが皇族不要説をやらないのは、
そんなことしたら世論にタコ殴りにされるからに決まってるだろ。
バカか。

989 :極悪人土井バカ子くたばれ:05/01/09 10:51:36 ID:WNdrmHif

社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
なぜなぜなぜなの〜w

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990 :極悪人土井バカ子くたばれ:05/01/09 10:52:26 ID:WNdrmHif

社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
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991 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/01/09 10:53:02 ID:chmcqmFQ
>>988
>そんなことしたら世論にタコ殴りにされるからに決まってるだろ。
ハッキリ書けよ、「世論」じゃなくて「ウヨ」だろ?

992 :極悪人土井バカ子くたばれ:05/01/09 10:55:59 ID:WNdrmHif

社民党工作員が必死なのはなぜ〜www
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993 :朝まで名無しさん:05/01/09 10:57:34 ID:oThwnRac
WNdrmHifが一番必死に見えるw

994 :朝まで名無しさん:05/01/09 10:59:41 ID:seDVrYHH
ちょっと早いけど漏れの総括

個人的にはあろうが無かろうが、どっちでも良い派
でも、世界から歴史ある皇族として見られているし、
社交の上でたまに役に立つんであっても良いんじゃない程度にしか考えて無い

で、無くせ派の何故無くさなくてはいけないのかって所を見ると
税金の無駄遣いって論陣が非常に多い、てか、ほとんどコレ
確かに宮内庁に使われる税金の使用目的を一般にディスクローズすれば
様々な面から削減は出来るだろうけれど、無くす事で失う社交で作られている国益の一面
形ばかりかもしれんが式典での役割、サブカルチャーとしての歴史的な血筋
そこらへんの価値を税金の無駄遣いってちんけな理由だけで失うのは惜しいと思う

無くす事で、存在するよりも確固たる日本に国益をもたらす理由があるなら
意見を無くす派にしても良いんだけど、結局の所は天皇憎しな話ばかりで
後半は一元的な子供っぽい議論になっちまいました

ま、2chやし、仕方ないとは思うんだけど
ある意味では反対している人達ってこんなもんなんか...って尺度にはなったよ
たまに出て来ていた、きちんとした論陣を張った中立擁護の人達の意見の方が納得出来た

あとは頑張って1000でも取ってくれ


995 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:00:15 ID:Wexd45t2
天皇を利用してる奴らが現実に存在するのは許せない!

996 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:01:00 ID:0TazPayp
天コロはよシネや

997 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:01:12 ID:R4saJVeA
以上、昼になると反対派が多くなるスレよりお送りしました(・∀・)

998 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:03:03 ID:BIVl1aiq
このスレッドは
   おはようから、おやすみまで、暮らしを邪魔する在日
   捏造一筋、朝日新聞
   お口の悪臭 キムチ
   あしたのゴミ 捨民党
   他人を殺しても自分を守る 人間の盾
   The fabrications are infinite, 韓国政府
   Drive your delusions, ヒュソダイ自動車
   Shift the past, シンスゴ
   犬を、おいしく、楽しく、COREAN
   Inspire the anti-Japanese, プロ市民
   拉致ひとすじ 金正日
   妄想 ふくらまそう 在日団体
   淫らな明日のために 従軍慰安婦
   黄色いエラ プロ市民
   犯行は計画的に ほのぼのレイプ
   歴史をクリエイトする 韓国
   電波も全開に コリア 政府
   悪名世界一への挑戦 コリア電気
 
ご覧のキムチ野郎の提供でお送りします

    Λ_Λ      
   <丶`∀´>      「天コロはよシネや 」
  (    ) ホルホル
   | | |
   〈_フ__フ


999 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:03:52 ID:BIVl1aiq

間違えた。
ご覧のキムチ野郎の提供でお送りしました。

1000 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:04:13 ID:BIVl1aiq
国旗掲揚 ならびに 国歌斉唱
 ○
 ‖┌-〜‐┐   
 ‖│ ● │  
 ‖└--〜┘    
 ‖       君が代は  
 ‖       千代に八千代に         
 ‖       さざれいしの
 ‖       巌となりて
 ‖       こけのむすまで
 ‖     
 □


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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