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日米が台湾独立を承認したらどうなるの?

1 :  :04/12/23 08:42:18 ID:8SvQPLvb
その後の展開を予想して下さい。

2 :朝まで名無しさん:04/12/23 08:42:53 ID:otUNg+sx
2get

3 :  :04/12/23 08:44:43 ID:8SvQPLvb
私は吼えるだけでなにも中国は手を出せないとおもうんですが。

4 :朝まで名無しさん:04/12/23 08:46:02 ID:qZdJtr9l
台湾独立の方が自然の姿なので、何も起こらん。

5 :朝まで名無しさん:04/12/23 08:47:00 ID:ZsXF43rP
台湾が独立宣言したら。。。承認するでしょう。

6 :朝まで名無しさん:04/12/23 08:47:37 ID:U4Q0wMZF
中国は基地外だから、脅しとしてミサイル打ち込むことはあり得る。
たぶん本格的な戦争になる前に終結

7 :朝まで名無しさん:04/12/23 08:48:25 ID:wbNA/erq
中共崩壊

8 :朝まで名無しさん:04/12/23 08:49:02 ID:Dc/n/4PC
中国が沖縄独立を承認したらどうなるの?
ってくらい阿呆な質問だと思う

9 :朝まで名無しさん:04/12/23 08:49:15 ID:SpWjBK3e
それはいい事だ!

10 : :04/12/23 08:55:29 ID:YFHmgGzm
チベット、ウイグルの独立運動にも影響が出るかもね。

アメリカはグアムのアンダーソン基地を強化して、
B2やB52戦略爆撃機の総合基地に再構築してるんだって。
おまけにこれらの大型積載爆撃機にGPS精密ミサイルを搭載して
攻撃する訓練も始めたらしいよ。

古いB52でも多数の精密ミサイルを積んで行けば、
1機で中国の1艦隊を壊滅させられる。

台湾海峡有事対応準備だってコメントが。

11 :朝まで名無しさん:04/12/23 08:55:52 ID:ZsXF43rP
リトウキの飛行機は離陸許可は出ないだろうな。上がったら撃墜すればいい。

12 :朝まで名無しさん:04/12/23 08:58:27 ID:4ax1SJRb
俺も素晴しいことだとおもうよ。
今までに沖縄にどんだけ金をふんだくられているとおもってんだい。
早く沖縄独立汁!  それから北海道モナー

13 :朝まで名無しさん:04/12/23 08:59:06 ID:3gAVMNzN
中国が軍事占領する可能性は高い。
そして拒否権発動で堂々と統治を続ける。
日米は直接的な軍事行動は絶対に起こさない。
が、元切り上げという中国が最も恐れる切り札発動。
後は我慢比べ。

14 ::04/12/23 09:00:36 ID:8SvQPLvb
ということは、中国は座して何もしない事を望むのですかね?
そしたら、チベット、ウイグルなどで大規模な反乱などおこりませんかね?
国内が騒乱状態になりそう。
李登輝訪日だけでもこれだけ慌ててるんだから。

15 :朝まで名無しさん:04/12/23 09:07:23 ID:Q8j+2Sqd
アメリカ親分とその兵器産業は常に仮想敵国がなくちゃ困るんだよ
かつてのドイツ、崩壊前のソビエト、最近ではイラク、国じゃないが
国際テロ組織。
この間も、台湾に兵器売りつけたろ?
むしろ、狼が来るぞ〜って脅かしていたほうが兵器どんどん売れて儲かるのさ、
本当に戦争が始まリャ、アメリカ兵を出さなきゃなんないからね。
本音は双方がアメリカ製兵器で殺しあってもらいたいと言うわけで
台湾独立なんぞ、支持しないよ。

16 :朝まで名無しさん:04/12/23 09:09:32 ID:T3swRHsn
日本なんか関係ない、あくまで米がどうでるか。
うまみがなければ放置。
米中戦争は、お互い核をもっているので起こらない。
したがって核を持つことのすごさの証明

17 :朝まで名無しさん:04/12/23 09:13:01 ID:ZsXF43rP
>台湾海峡有事対応準備だってコメントが。

だったら沖縄でいいんじゃないの?テポ対策で圏外に移動中なんだよ。


18 :朝まで名無しさん:04/12/23 09:22:05 ID:5ov8v/Pr
独立もなにもいちども領有されてないだろ。

19 :朝まで名無しさん:04/12/23 09:23:07 ID:ZsXF43rP
カーターがくれてやったのに。。。なにをいまさら。

20 ::04/12/23 09:29:26 ID:8SvQPLvb
色々な意見があるんですね。勉強になります。
ただ、申し訳ないのですが日米が独立承認後の展開を予想して頂きたいと思います。
という私も、そのことについて書き込んでなかったのですがw

21 :朝まで名無しさん:04/12/23 09:30:39 ID:SpWjBK3e
>>19
肉損じゃなかったっけ?

22 :朝まで名無しさん:04/12/23 09:35:01 ID:ZsXF43rP
ニクソンはベトナムじゃなかった?

23 :朝まで名無しさん:04/12/23 09:38:17 ID:38UEC0Oa
軍事衝突は何も起こらない。
中国艦船による台湾、日本領海への侵犯は頻発するだろう。
経済面では中国国内での日系企業への締め付けがきつくなるだろうけど、
やりすぎると中国経済が持たないしねぇ。
結局のところ、国内のチベット他への強硬な態度がさらに強硬になるだけだと思う。

24 :朝まで名無しさん:04/12/23 09:48:29 ID:9eBVBEtw
>>23
面会した大勢の要人との話は多岐に渡ったが、決まって二つの話題だけは中国側から
言及があった。一つは、小泉総理の靖国参拝が中国の人々を非常に傷つけているとい
うこと。二つ目は、台湾は中国の一部であり、台湾独立を支援するようなことを日本
には絶対にやって欲しくない、ということであった。恐らくは我々が会う全ての要人
に統一のブリーフィングがあったのだろうが、見事に発言の内容、表現の強さが統一
されていた。とりわけ際立ったのは、「かけいりん」さんの30分くらいの面会時間
のうち、8割は台湾問題に関する彼の話であったことだ。そして、驚いたのは彼が
「もし台湾が独立を企てるようなことがあれば、われわれ中国は、武力攻撃以外の選
択肢を失う」とはっきり言い切ったことである。以上二点以外では、日本の国連安保
理常任理事国入りの話題も頻繁に出た(これは日本サイドから)。これに対する中国
側の発言要旨は、「靖国問題が無くなれば、中国が常任理事国入りを支持しない理由
は無くなる。」であった。
http://www.k-tajima.net/diary/040927.html
http://www.k-tajima.net/goiken.html


25 :朝まで名無しさん:04/12/23 10:05:16 ID:38UEC0Oa
台湾が独立を宣言するよりも先に、
周辺国がどんどん独立を認めちゃったらどうなるんだろうね。

26 :朝まで名無しさん:04/12/23 10:09:33 ID:ZsXF43rP
台湾にTDLを作られることが怖いのさ。

27 :朝まで名無しさん:04/12/23 10:22:14 ID:T3swRHsn
拒否権のない常任理事国なんて、中国にとっては
痛くも痒くもない。
そんなものになるために、中国に譲歩なんて百害あって一利なし。
中国の言うことはすべて、練りにねられた日本をつぶすための戦略

28 :朝まで名無しさん:04/12/23 10:24:25 ID:ZsXF43rP
ICBMのない常任理事国なんて、

29 :朝まで名無しさん:04/12/23 10:30:36 ID:KAokvjK4
1よ、筋の通らんことを言うな

中華民国が大陸の独立を承認する、ならわかるが。



30 :朝まで名無しさん:04/12/23 10:31:58 ID:fq0SyMxK
そう言えば、昔は台湾(=中華民国)が国連常任理事国だったんだよね。
麻布の大使館も台湾のものだったし。
台湾でも意見が分かれてるけど、台湾人は超リアリストだから、リスクのある
独立は望まず、今のように実質独立国のままを選択すると思う。
対米、対日関係を基軸にね。

31 :朝まで名無しさん:04/12/23 10:51:58 ID:ZsXF43rP
台中ビザなしから始めたら?

32 :朝まで名無しさん:04/12/23 10:58:25 ID:3+vZu/ke
元台湾総統のリトウキのための観光ビザを
日本政府が発行したら、中国は
「強烈な不満」を表示し、「在日中にリトウキが
政治活動をしないよう」に日本政府に求めた。
台湾問題は中国にとってかなり神経過敏な問題。
だから日本はこれを外交カードに使えばいい。


33 :朝まで名無しさん:04/12/23 11:01:16 ID:3+vZu/ke
ついでに言うと、日本の力を案外、強大と認識している
ことにもなる。台湾と日本とが結託することを恐れている。

34 :朝まで名無しさん:04/12/23 11:03:47 ID:NRo9XSAc
日米が承認したら国際的にも承認されるけど、
日本だけが承認したら米国に裏切られそうなので
日本はオフサイドトラップにひっかからないよう用心している。

35 :朝まで名無しさん:04/12/23 11:11:08 ID:fq0SyMxK
>>33
傍から見れば日本はまぎれもない大国のひとつだよ。
大国にしては政治力がショボイというだけで。

台湾は好感持てるし、中共より100倍ましな国だけど、
もし共産党政権が倒れ、大混乱に陥ったらドサクサ紛れに、大陸での政権復帰
の野心もまだ残している国なことをお忘れなく。
可能性は極めて低いけど、0ではないよ。

36 :朝まで名無しさん:04/12/23 11:19:27 ID:vb8d+XVs
シナ全土が台湾化するという歴史の必然の可能性が
高い中、台湾にとって迷惑な話。米国はともかく、
日本は静かに、断固として日本の生命線である友好国
を守る(現状は?だが)。

37 :朝まで名無しさん:04/12/23 11:51:13 ID:ZsXF43rP
米国が中国の日本併合を承認したら? そんな感じじゃないの
台湾人にとっていまは?

38 :<:04/12/23 11:55:37 ID:0wJs/Og6
台湾単独の独立は難しいと思う。貧富の差などの不満から、14億の人間をまとめきれなくなり、共産党政府率いる中国が4つだか
5つだかに分裂することは十分ありうることです。その時の分裂国家を承認すると同時に台湾を承認すれば良いと思う。
日中友好条約は現在の共産党政府と結んだわけだから、共産党政府が無くなれば、この条約は廃棄されるから、台湾を承認しても
何の問題も無い。

39 :朝まで名無しさん:04/12/23 12:00:11 ID:p7pUPMiZ
なんで先のこと考えないで共産党と条約結んだのかね。

というか劣化が著しかったのか。

40 :朝まで名無しさん:04/12/23 12:16:41 ID:qr9nW2Ui
リトウキは温泉目的で来日すると言っている。
ダライ・ラマが極秘来日して

お風呂でばったり

となれば面白いが


41 :朝まで名無しさん:04/12/23 12:20:13 ID:ZsXF43rP
ダライラマの場合、フォーカスされて失脚もありえるわけで

42 :朝まで名無しさん:04/12/23 12:36:18 ID:ZQz+IBtu
沖縄にアメリカがいる限り何も起こらんだろう。
最終的には併合しちゃうんだろうけど、後から振り返ればしばらくの間
本土を共産党に占領されてた時期があったっていうだけだと思う。
ただの内輪モメだからどうでもいいんだけど、独立認めて中国が狂うとこ見てみたいな。

43 :朝まで名無しさん:04/12/23 12:50:28 ID:v+hA5msK
台湾は事実上「中国」から独立しているわけで、現実にいちゃもんつけて
現実が動かなかったとしても、北京政府に損はない。戦争はしない。
チベットやウイグル、内モンゴルは現実に北京政府の占領支配下にある。
これが独立するとなったら、北京にとっては損。戦争をする。
よって、台独がチベット、ウイグル等とリンクするなら、北京は軍事行動に
出る。北京が台独を認める代わりに、チベット、ウイグル等には未来永劫
文句をつけないとアメリカその他が約束するなら、軍事行動はしない。
(その上経済面での要求も当然あり、日本が主に負担させられる)
そこらへんがおそらく北京の考えている落としどころ。


44 :???:04/12/23 12:51:02 ID:/t5EA9XA
共産党政権を打倒することはいつの時代でも正しいことだろう。

45 :朝まで名無しさん:04/12/23 12:54:37 ID:ZsXF43rP
中国バブルで中国が米を買いあさったら。。。いいのかな?
株さえ上がれば。。。

46 :朝まで名無しさん:04/12/23 14:59:27 ID:XoaV6nHX
中国が軍事的制圧→いろいろあって→アメリカが中国を攻撃→米中戦争→中国崩壊

47 :朝まで名無しさん :04/12/23 17:08:12 ID:iciExm4U
中国は独立したら軍事的行動を起こすとすでに警告しています。
独立したら間違いなく軍事行動を起こすと思われ

48 :朝まで名無しさん:04/12/23 17:10:02 ID:PASsgTuP
ブッシュ政権は台湾寄りだよな。
中国との緊張が高まったときも近くに艦隊派遣したらしいし。


49 :朝まで名無しさん:04/12/23 17:20:16 ID:ZQz+IBtu
中国はしないでしょう。言ってるだけだと思う。
実際 起きたら中国の被害はかなりひどい事になりそう。
戦争して占領できないうちに止めさせられたら最悪じゃん。
まぁ 馬鹿でかいダムや上海の高層ビルが崩れたらどうなるんだろうと少し興味はあるけど。


50 :朝まで名無しさん:04/12/23 17:21:39 ID:6OsQHHoh
酸性 チャンコロとの国交断絶

51 :朝まで名無しさん:04/12/23 18:06:20 ID:t8R013O7

李登輝先生を、盛大に お迎えしましょう!   元日本人で、英霊さまの弟さんです。

52 :朝まで名無しさん:04/12/23 18:08:52 ID:ZsXF43rP
ノースウエストで来るんでしょ?撃墜されないように。。

53 :朝まで名無しさん:04/12/23 18:09:19 ID:hQfIdUlw
中国が台湾を攻撃 → 台湾が独立宣言 → 米国が承認 → 日本が承認

台湾問題について言えば、決定的な影響力をもつのは日米だけだから、
あとは雪崩を打って台湾承認が進みます

よって台湾にとっては重要なのは、いかに「彼らに最初の一発を撃たせるか」

54 :朝まで名無しさん:04/12/23 18:11:20 ID:ZsXF43rP
米中にとっては台湾はたいした問題じゃないのだけど。。。
なんで、香港みたいに行かないのかな?
戦争が終わっていないから?でも、もうベトナムしたくないしね。。。
ノービザ、ノーパスポートで自由に交流したら?

55 :朝まで名無しさん:04/12/23 18:16:35 ID:ZsXF43rP
米は台湾の帰属は中国だと認めているけど、武力ではやらないでね
ってスタンスぐらいで。でも、しかたないからロシアの潜水艦リフォーム
して売ってやったでしょ。いつものダブルスタンダードなんだよね。

56 :朝まで名無しさん:04/12/23 18:19:26 ID:dg/iYh3o
中国が実力行使したら台湾の独立は確実になるでしょうね。
中国の揚陸能力って以外に低いから(15000人程度)
制海権はともかく制空権は圧倒的に台湾のほうが強いので
逆に台湾国内世論を纏め上げる結果となってしまうのでわ?

57 :朝まで名無しさん:04/12/23 18:20:07 ID:nYVssmri
たいわんはいいこだからしあわせになってほしい
ちゅうごくはしんでほしい
かんこくはちかよらないでほしい

58 :朝まで名無しさん:04/12/24 12:15:59 ID:75+X6g/9
自民党が民主党潰しの汚いキャンペーンを開始
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1092469867/l50

このような主張は選挙に際して創価学会より支援を受けてい
た新進党のネガティブキャンペーンの一環として、自民党関係者が創価
学会を「オウムより恐い創価学会」などと書かれたビラを街頭で配り、
池田大作会長の証人喚問要求をしたことと同様である。そしてそのよ
うな中傷が政権を維持するための方便に過ぎない事は今日、自民党が
連立政権を公明党と組み、小泉総理が池田大作会長の写真集を購読し
ていることでも明らかである。

 あるいは東京都知事選挙に際して、投票日に石原慎太郎都知事の四
男はオウム信者などといったビラを各戸に投函していた自民党員が逮
捕されたが、貴方の主張はこうした活動と類似していると考えるのは
私だけではなかろう。

59 :朝まで名無しさん:04/12/30 00:15:07 ID:9JCsTs2d
皆さんに触発されたわけではないですが、
「真の日中友好のため、中共政権を転覆させ、中国を分離・適正化させよう」
というHPを立ち上げました。
掲示板もありますので、「こうゆう事を行えばいいかも」とのアイデアをお持ちの方、
ただ、興味のある方、素人の作ったHPが見てみたい方、是非遊びに来て下さい。
なお、「真の日中友好←この部分は釣りですのでご了承のほどを・・・
http://www15.tok2.com/home/hata29006/index.htm


60 :朝まで名無しさん:04/12/30 12:05:05 ID:kD7jspip
戦艦も台湾のが高性能だから数だけでは判断できないな。
中国の占領は不可能だとみてるが。中国は口だけでたいして強くないんでわ。

61 :朝まで名無しさん:04/12/30 12:49:30 ID:786z7LEy
>>43
>チベットやウイグル、内モンゴルは現実に北京政府の占領支配下にある。
>これが独立するとなったら、北京にとっては損。戦争をする。
そうかな?少なくもチッベトは切り離した方が、経済的には楽なんじゃないか?
インドに付かれたりすると厄介かも知れないが、向こうもそんなにお金ないし
付いた所で良い事は何もないような? 経済援助しても今よりは安くつくのでは?
昔のソビエトみたいに国を言葉毎の共和国に分けてそれを全て国連に加盟させ、
多数派工作した方が得なんじゃないか? 協力してくれるかどうかは不明だが…

62 :朝まで名無しさん:05/01/02 06:59:10 ID:SlXmptNj
我らは人民解放軍である!! これより人民裁判の判決を行う!!
被告!!「台湾」!! 判決は 死刑!!
被告!!「美国」!! 死刑だ!! 死刑死刑死刑死刑死刑死刑!!
おまえたちは哀れだ だが許せぬ!!
実を結ばぬ裂花の様に死ね!! 蝶の様に舞い 蜂の様に死ね!!




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