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腐った地方自治体=組織改革

1 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:19:02 ID:Qd/c4MQz
周知の事実かもしれないが、地方公務員の体制は腐っている。
マスコミは国家公務員をターゲットにしているが、真の悪は実は地方公務員。
もちろん議員も含めて。国家公務員より高い給与、闇手当、杜撰な経理。
さらには共済負担金は7割も何と自治体が負担しているところまで・・・。
民間では考えられない。
この腐った体質の地方公務員をなぜマスコミは叩かないのか?
ある意味社会保険庁以上の悪の巣窟。このままではみんなの税金が危ない!!!
三位一体改革=地方の横暴の始まり!!!
みんなだまされるな。


2 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:22:25 ID:HYxcLwNq
2

3 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:26:58 ID:8pFFg+iM
   ∧_∧ 地方分権はウリの利権ニダ!
  <`∀´> ウエーハッハッハ
   ゚○-J゚ 


4 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:27:03 ID:2ZAc2vPV
誰かヨン様

5 :wΦ)ノ● ◆hersK8FTjU :04/12/18 19:27:34 ID:1FlotczC
地方公共団体が腐っているとは一概に言えないと思う。
どんな団体であっても,監視され,評価されることがなければ腐っていく。
競合するライバルのいない会社や,親会社の庇護下にある会社が腐りやすいのと同じ。
つまり,地方公共団体の施策を客観的に評価するシステムが圧倒的に不足しているのが腐敗の原因ではないだろうか。
オンブズマンのような実効性の疑わしい組織に任せるのではなく,
税金を義務ではなく,地方公共団体の施策に対する対価と捉え,地方公共団体の施策が劣悪ならば,
その公共団体はすなわち他の施策において勝っている地方公共団体に吸収,駆逐されていく。
吸収・駆逐されれば,そうされた地方公共団体職員はすなわち職を失い,路頭に迷うこととなる。
住民が,施策の善し悪し,サービスの程度にかかわらず,地方公共団体を選択できず,仕方なく税金を払ってしまっていることが
腐敗の原因だと自分は考える。

6 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:28:32 ID:WLuAp9WV
そのとおり
市町村の当初予算書
給与費明細書、級別職員数見てごらん。

7 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:28:40 ID:dLNQoQ7Q

権力ほしいがために、田中角栄が地方を使って日本を社会主義国家にしやがったからな。
不効率な地方が、せかせか働いている
 都市を囲い込んで支配する体制ができあがって東京の人間は30年間劣悪な環境を余儀なくされてきた

  

8 :wΦ)ノ● ◆hersK8FTjU :04/12/18 19:34:06 ID:1FlotczC
>>7
地方に権利を委譲したように見せかけながら,それは単に国が保護者として地方に小遣いを
与えて自由に遊ばせているだけで,責任を地方に移譲した訳ではない。
つまり,地方は国家の庇護の下,いい加減な場当たり施策をしたとしても痛みを感じる必要が
無くなってしまったわけで,それでは,腐っていくのは当たり前なのだ。
しかも,地方住民はおいそれと携帯電話の会社を替えるようには自分の住む土地を替えられないから,
仕方なくその土地の劣悪な場当たり施策に嘆息しながら対価である税金を支払うことになる。
これほど市場原理に反したシステムはない。
国は地方に財源,法,政策,様々な権利と共に責任を委譲し,当該地方公共団体が施策を間違ったり,
怠慢をすれば,その住民と共倒れ,他の地方公共団体に駆逐され,失職していくというのがふさわしかろう。

9 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:35:58 ID:fDzMjTrx
>住民が,施策の善し悪し,サービスの程度にかかわらず,地方公共団体を選択できず,仕方なく税金を払ってしまっていることが
>腐敗の原因だと自分は考える。
 アホか。源泉徴収で取られるし払わなかったら差し押さえられるよな強制手段で取られてんだよ。
 お前はフリーターか?。

10 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:39:12 ID:fyqAHkbQ
税収が支出を上回っている

11 :wΦ)ノ● ◆hersK8FTjU :04/12/18 19:39:22 ID:1FlotczC
>>9
そんなことは百も承知だが,
その土地に住んでいるというだけで,地方公共団体がどれだけ劣悪・怠慢な施策をしたとしても
税金を半ば強制的に取られ,地方公共団体は痛みを伴わないというシステムがどうなのかと言いたい。
もっと,直接的に住民が地方公共団体を評価できるシステムが必要。
もしくは,地方とその住民を運命共同体にしてしまうほどの権利委譲をしてしまうか。
つまるところ,地方公共団体にも,それを元来は監視すべき住民も,必死さが足りないんだよ。

12 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:39:40 ID:fyqAHkbQ
↑逆

13 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:47:13 ID:1oGVZ2hr
700万円の年収に退職金が2500万円。
和民とかいった居酒屋の店員さんは知らぬが仏。
お勉強、嫌いならば身体と時間で稼ぐっきゃない。

14 :朝まで名無しさん:04/12/18 20:03:09 ID:oNfx6qJ/
杜撰な経理・とせんなけいり
悪の巣窟・あくのすくつ
三位一体・さんいいったい
横暴・よこぼう

15 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:50:47 ID:fDzMjTrx
>>11
 >9だがおまえの言っていることも分かるが監視したくてもなかなか個人でできないし
なかなかけちもつけられんだろ。日本は政府や役所に言ううすべがなかなか無いぞ。
そりゃ、いちいち役所でどなりゃあいいかも知れんがつまみ出される。源泉徴収止めて
毎年、税務署に払いに行って嫌みたっぷり言ってやりゃあちょっとは気にするかも
知れんがそれも税務署の人間だけが聞くことになる。役所にとっては痛くも痒くもない。
給料や賞与に国や地方の債務を反映させれば言いのだが先にサービスをけちるだろうな。
ここはやはり住民で弁護士?を雇って代表で要らん金を裁判で取り返してもらうしかないか。


16 :wΦ)ノ● ◆hersK8FTjU :04/12/18 21:59:04 ID:1FlotczC
>>15
文句を言ったって,国が地方公共団体を保護して指導している状況じゃ,
いくら地方が馬鹿をやっても痛くないから,地方には住民の文句なんて聞く必要がないわけだし,
ならば,すっぱり国と地方を切り離して,地方には独立して必死にやってもらって,
地方住人はそれこそ必死に地方公共団体を監視して言うこと言っていかないと共倒れ,
監視される地方も下手をすると住民に逃げられて共倒れ,
という運命共同体にしていくのがいいんじゃなかろうかと。
必死になれば,人材も必死に育成するし,システムも工夫するだろうし,少なくとも
ぬるま湯のままという状態からは脱せ留のでは無かろうかと。

17 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:24:05 ID:6C0iFxHI
役所の職員OBの市町村長や助役が改革などするはずがない。できるはずがない。
少し前までは自分も改革される側の人間だったのだから。現役職員に弱みを握
られている場合だってあるだろう。間違っていました、悪かったですといったと
たんに市長も連帯責任負わされるよ。大阪市や神戸市といった大都市でさえ職員
上りの市長。だから腐敗が多い。それから地方議会も問題。オール与党体制なので
真の意味での批判勢力がいない。地元や議員本人への利益誘導しか関心がない。
結局はそんな議員に投票したり、投票にも行かない市民自身の責任であり、自業自
得というしかない気がする。

18 :朝まで名無しさん:04/12/19 02:59:26 ID:4LSSefPA
地方自治体によっては職員の共済負担金を7割も負担してるんだぞ?
ちなみに国家公務員共済も5:5、厚生年金も5:5だ。
地方はさらには苦情処理をしただけで手当てが出たりする。
その2割は住民の税金である。こんなことが許されるのか?
民間ではあり得ない。給与も国家公務員に準ずるとは言いつつ上乗せしてある。


19 :朝まで名無しさん:04/12/19 03:05:50 ID:4LSSefPA
知事会の提案どおりに三位一体改革が推進されると、間違いなくおいしいのは住民ではなく
一部の自治体の首長、議員、職員である。住民ではない。
政令指定都市になっておいしいのは実は職員だけというのも有名な話。
住民から見ればサービスは変わらない。でも職員の給与は跳ね上がる。
地方はこれまで国の補助で職員の無駄な人件費に充てていた。
地方は国と違って、昇給や昇格の要件が適当でむちゃくちゃ。
中には全職員の特別昇給を毎年行っていたところも・・・。
おまけに係長の役職で課長と同等の給与がもらえる渡り制度も地方の特徴。
これは意外と知られていない。国や民間では役職に応じた給与をもらう。
地方では役職と関係なく、係長でも課長と同じ級になったりしているわけだ。


20 :朝まで名無しさん:04/12/19 03:09:02 ID:4LSSefPA
給与に関しては一般国家公務員が中小企業並で地方公務員は大企業並が常識らしい。
地方人事委員会はお隣主義で隣の自治体に合わせて給与を決めている。
方や国家公務員は全国均一で決めてるから相対的に安いし、決まりが厳格らしい。
何かの本で読んだ。俺も最初は国>地方だと思ってからびっくりしたよ。
おまけに仕事に関しても国より地方の方が無責任だとよく聞くがみんなはどう思う?

21 :朝まで名無しさん:04/12/19 03:40:42 ID:4LSSefPA
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html 地方公務員の給与水準

政令指定都市は国より断然に待遇も給与も高い。


22 :朝まで名無しさん:04/12/19 09:19:12 ID:fIQdaul5
>>20 適当なこというな
俺の給料恥ずかしいぞ
国と地方では仕事の質違う
怠慢している自治体とひとくくりにしないでくれ

23 :朝まで名無しさん:04/12/19 09:57:06 ID:fvh4WsM9
大阪など搾取団体だよ、長野を見習えよ、でもこの市民たちもどうかしてるな。

24 :朝まで名無しさん:04/12/19 10:04:47 ID:aDsHcv2N
>>23
     阪          .阪        . .  
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     阪        ..阪         
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阪    阪  阪  阪    ..阪 阪阪阪阪阪阪    .阪阪阪阪阪阪    阪      阪阪    阪 


25 :???:04/12/19 10:09:45 ID:Nkt7JTJ2
赤字の自治体はその地域の赤字企業と同レベルの給与にすべきだろう。何しろ合わせるのが好きなはずだから。(w


26 :朝まで名無しさん:04/12/19 10:27:07 ID:jjuBRdNp
>>23
長野も大阪と大差ないぞ

27 :朝まで名無しさん:04/12/20 01:26:59 ID:3DUMSxOy
>>22
真実だろ。国より高いのは。もっとも中核市未満の自治体なら国より安いとこも
あるかもしれないが。

28 :朝まで名無しさん:04/12/22 23:30:01 ID:t4I6Yo/f
地方公務員に天誅を!!!!!!!!!!!!!!!!

29 :朝まで名無しさん:04/12/24 12:25:43 ID:w4GHVOmS
自民党が民主党潰しの汚いキャンペーンを開始
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1092469867/l50

このような主張は選挙に際して創価学会より支援を受けてい
た新進党のネガティブキャンペーンの一環として、自民党関係者が創価
学会を「オウムより恐い創価学会」などと書かれたビラを街頭で配り、
池田大作会長の証人喚問要求をしたことと同様である。そしてそのよ
うな中傷が政権を維持するための方便に過ぎない事は今日、自民党が
連立政権を公明党と組み、小泉総理が池田大作会長の写真集を購読し
ていることでも明らかである。

 あるいは東京都知事選挙に際して、投票日に石原慎太郎都知事の四
男はオウム信者などといったビラを各戸に投函していた自民党員が逮
捕されたが、貴方の主張はこうした活動と類似していると考えるのは
私だけではなかろう。

30 :朝まで名無しさん:04/12/27 19:38:04 ID:FRDrXANO
調理師に調理手当…地方公務員に重複支給152億円

地方公務員の通常業務に含まれるにもかかわらず、給与とは別に業務目的の名目で
支給される特殊勤務手当が計152億円にのぼることが25日、都道府県と政令指定
都市を対象にした総務省の初の実態調査でわかった。
こうした手当の支給は、給与の二重払いとの批判も招きかねないため、総務省は近く、
各自治体に改善を求める方針だ。
特殊勤務手当は本来、危険や困難を伴う業務に従事した職員に支給されるものだ。
都道府県と政令市を合わせた2003年度の支給額は計1207億円だった。
しかし、特殊勤務手当の中には、もともと勤務開始時刻が午前5時―7時と早い職員に
対する「早期出勤手当」や、学校給食調理師への「調理業務手当」、印刷担当者への
「印刷業務手当」などが含まれていた。
これらの「特殊」とも思われない重複支給の疑いがある手当の額は、都道府県で44億円、
政令市で108億円にのぼった。
また、手当は業務の日数や件数に応じて支給されるのが原則だが、毎月の定額制になって
いる例が支給額の1割強を占めた。
総務省は「自治体によっては無用な手当をなくし、支給額自体も減少傾向にある。
さらなる改善を求めていきたい」(給与能率推進室)としている。



31 :朝まで名無しさん:04/12/27 19:38:40 ID:FRDrXANO
ヤミ年金・退職金3百億円 大阪市投入、2万人に11年間
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 大阪市の四つの職員互助組合が、93年から任意団体「大阪市職員互助組合連合会」という別組織をつくり、市OB
にヤミの「退職金」と「年金」を支給していることがわかった。1人あたり最高で計約400万円を受け取れる内容で、最
11年間に304億円の公費が投じられ、これまでに約2万人が受給した。同市OBには条例で3000万円前後の退職
手当が支給されるほか、地方公務員の公的制度である共済年金が用意されており、今回発覚した任意団体を通じた
支給は「ヤミ給付」といえる。総務省は「市民に見えない形の公金支出で不適切だ」と指摘している。

 同市には職員の福利厚生のために「大阪市職員互助組合」など4互助組合がある。93年にこの4組合で連合会を
組織。連合会が内規や要綱で、教員を除く同市の全職員に退職時月給の最高6.3倍を、退職金や年金として支給す
ることを定め、大手生命保険会社と契約している。

 4組合は現役職員から給料の0.6%の掛け金を集め、保険料の不足分は市から公金の補填(ほてん)を受けてい
る。例えば連合会が昨年度出した保険料は総額約38億円。うち市からの公費投入分は約26億5000万円だった。
こうした公費投入は11年間で304億円に上る。職員からは掛け金として134億円を集めていた。

 支出は、毎年の予算で「人件費」に盛り込まれてきたが、予算書、決算書には具体的な支出先や目的などは記されていない。

 この制度では額は在職年数に応じて変動する。例えば勤続35年で60歳で定年退職し、退職時の月給が約49万円の職員の場合、約60万円の退職金と、年2回ずつ10年間にわたり計250万円の年金が支給される。



32 :朝まで名無しさん:04/12/27 19:53:19 ID:PL9svlKb
情けないことに私は、その腐っている地方公務員様が
お客様になってくださるので今年も暖かくお正月を迎えられます。
みなさんは志士のお仲間のようでうらやましいですのう。
社会にお出になってもがんばってくだされ。拝


33 :朝まで名無しさん:04/12/28 20:00:52 ID:xmC+Dx9O
【行政】大阪市が職員2万3000人にスーツ支給 昨年度3億4500万円費やす

 大阪市が係長級以下の職員約2万3千人にイージーオーダーのスーツやシャツなどを
“制服”として支給していることが22日、わかった。ゴミ回収や測量などの現場用
作業着とともに被服費として予算化、昨年度は総額6億8800万円のうち半分の
3億4500万円がスーツ代に消えた。公費による職員の〈超厚遇〉ぶりが次々と
発覚する同市は、「これも市民の理解を得られるとは思えないので見直す」としている。

 市総務局によると、1960年代前半から「貸与」しているというが、返却を求めて
おらず、実質的には個人への支給。申しわけ程度に胸に「Osaka City」の
刺繍入りの布が付いているものの、胸ポケットの中に隠せば、普通のスーツとかわらない。
 現在、事務職員には3年に1度、現場作業中心で作業着が配られている職員にも
「市民接遇服」として2年に1度支給されている。
 男女とも紺色またはグレー系の四色から好みの服地を決め、女性はズボンかスカートを選択。
入札で選定された業者が各職場を回って一人ずつ採寸し、仕立てる。価格は男性用が
3万2000〜3万5000円、女性用が約3万円。ワイシャツやブラウスも1〜2年ごとに
配られている。
 市はこれまで「職員としての自覚や品位を保つために必要」とし、2年に1度ずつだった
事務職員への支給回数を一昨年「3年に1度」に減らしたが、廃止は検討してこなかった。
 自治体の制服は、ブレザーやジャンパー型で市章などが入ったものが多いが
「着用者が少なく、無駄。9月にやめた」(ブレザー型の仙台市)などと廃止や縮小の流れにある。

讀賣新聞 http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20041223p401.htm


34 :朝まで名無しさん:04/12/28 20:01:17 ID:xmC+Dx9O
行政】財務省、民間サラリーマンより高い地方公務員の2005年度の給与引き下げ方針

1 :Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★ :04/12/14 04:10:22 ID:???
★財務省、地方公務員の2005年度給与引き下げ方針

 財務省は13日、2005年度の地方公務員給与の引き下げを図る方針を
明らかにした。来年度の地方財政計画で、給与関係経費を削減する方向で調整する。
小泉首相の指示に基づくものだが、地方公務員給与の引き下げを地方交付税
(交付金)の削減につなげたい財務省と、交付税総額の維持を図る総務省の思惑には
開きがあり、調整は難航も予想される。
地方公務員の給与については、財務省の調査で、東京都を除くすべての道府県公務員
(市町村の地方公務員は除く)の給与が、その地域の民間サラリーマンの平均給与より
高い実態が明らかになっている。同省では、地財計画に7兆―8兆円の過大計上があり、
その一部が地方公務員の人件費に使い回され、高水準が維持されている可能性があると
みている。
讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20041213ib28.htm

関連スレッド
【政治】地方公務員給与を抑制へ 地方財政計画で政府検討【国家予算】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102843256/



35 :朝まで名無しさん:04/12/28 20:01:55 ID:xmC+Dx9O
★「国の是正指導拒否」大阪市が係長級に管理職手当

国や大半の自治体が一般職員に位置づける係長級職員に対し、大阪市が最高で
月額5万4000円の管理職手当を支給、同時に超過勤務手当も支払っていること
が26日、わかった。

教員を除く係長級約6000人への管理職手当は昨年度、計約3億2100万円に達
した。政令市では他に3市が係長級に両手当を併給しているが、民間企業の管理職
は多くが課長以上で、残業手当などの併給もなく、総務省は是正を指導。

しかし、大阪市は「係長級の勤労意欲を高めるために必要」などとし、見直す考えは
ないとしている。

(以下略)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041227-00000401-yom-soci




36 :朝まで名無しさん:04/12/28 20:44:42 ID:xmC+Dx9O
●地方公務員給与、民間を14%上回る − 財務省調べ (2004年12月6日読売新聞)
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/keizai/20041206/20041206it01-yol.html
 財務省は、東京都を除くすべての道府県の地方公務員の平均給与が、その地域の
民間企業のサラリーマンより高くなっているとする調査結果をまとめた。
最も格差が大きい山形、沖縄では官の給与が民を3割弱上回り、全都道府県の単純
平均でも約14%の格差があったが、監視役の都道府県の人事委員会は官民格差の
是正に動いていない。
 財務省は地方交付税(交付金)の算定根拠となる地方財政計画に7兆―8兆円の過大
計上があり、他に使うべき支出が人件費にも使い回されているとみて、地方公務員給与の
抜本的な見直しを求める方針だ。


37 :朝まで名無しさん:04/12/29 01:05:27 ID:OGoS1WC1
精神病の真実 (政治板)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/l50

世界大百科事典 精神分裂病と向精神薬 より抜粋

「分裂病の原因はなお不明だが〜発生頻度はあらゆる民族,あらゆ
る時代を通じ不変で, 0.7 〜 0.9 %程度とされ,日本でも同様だが,
1963 年の全国調査以後は信頼できる統計がなく,近年の頻度に増減が
あるか否かは明らかではない。」

「精神分裂病には抗精神病薬を数年にわたって長期与薬しなければなら
ぬが,あまり長くなると口や舌がもぞもぞと動いてしまう遅発性ジスキ
ネジアと呼ぶ副作用が出る。これを治すのは難しい。」

「向精神薬が脳のどこへどのように働くかについてはまだよくわからない」

「病気の機序が不明なところへ,作用のしくみがよくわかっていない
精神治療薬を与えて治そうというのには無理がある。」


38 :???:04/12/29 01:07:52 ID:U4gcJWDL
地方の時代って騒いでいる奴ほど地方で税金が無駄遣いされる可能性は考えないのか?(w


39 :朝まで名無しさん:04/12/29 03:32:59 ID:payYWFwP
みんな馬鹿なんでしょw騒いでるのは一部の馬鹿政治家と一部の馬鹿マスゴミのみ。

40 :朝まで名無しさん:05/01/02 10:16:20 ID:Px+Tr3yW
こういうのはどうなのかね。

【粘り勝ち】ひき逃げ市議1年間辞職せず【月給60.3万】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104259609/

41 :朝まで名無しさん:05/01/03 06:29:30 ID:tEZgdMKr
女の肛門の魅力は、その“臭い”を抜きにしては語れない。普段は
ほのかに酸味を帯びた臭いを放ち、やや臭い程度であるが、1日活
動をし、風呂に入る前の女の肛門は、肛門内分泌腺からの分泌液や
ら、尿やら、汗やら混じった複雑に香ばしい臭さがする。そして、
糞を直腸に沢山貯めた肛門の臭い。これはウンコの香りそのものだ
。ウンコが降りてくる瞬間に、女の肛門は、豹変して悪臭、かつ芳
香を漂わせだす。女の排便鑑賞の醍醐味よ。


42 :朝まで名無しさん:05/01/04 07:25:02 ID:E0uhKcgF
先日女の子のウンコを直接肛門からいただきました。やはり屁が嫌というほど口に入って
きて口でも屁が臭いのが分かり興奮しました。ウンコは多量で窒息しそうになりましたが
。その日は自分も下痢をしたのでいかに健康便でもウンコは体に悪いかも。他に経験者が
いたら体験談を教えて下さい。




43 :朝まで名無しさん:05/01/07 18:51:35 ID:qSlpTdNb
地方公務員は害悪

44 :朝まで名無しさん:05/01/10 03:59:49 ID:qPVW4T1t
保守

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