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奈良・小1女児誘拐殺人事件 PART 18

1 :朝まで名無しさん:04/12/17 01:42:07 ID:kIBg/yrZ
奈良・小1女児誘拐殺人事件 PART 17
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1103085795/
【遺族タタキ】奈良女児誘拐殺人事件PART16【イクナイ!】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102911733/
【犯人は】奈良女児誘拐殺人事件PART15【マイクロティムポ】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102694855/
奈良・小1女児誘拐殺人事件 PART 14
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102454129/
奈良・小1女児誘拐殺人事件 PART 13
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102243282/
【いよいよ】奈良・小1女児誘拐殺人事件 PART 12【タイホ?】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102006177/

2 :朝まで名無しさん:04/12/17 01:42:20 ID:kIBg/yrZ

奈良・小1女児誘拐殺人事件 PART 11
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101749719/
奈良・小1女児誘拐殺人事件 PART 10
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101619222/
奈良・小1女児誘拐殺人事件 PART 9
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101484235/
奈良・小1女児誘拐殺人事件 PART 8
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101348084/
奈良・小1女児誘拐殺人事件 PART3 (実質PART7)
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101049644/
奈良・小1女児誘拐殺人事件 PART 6
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101153922/
奈良・小1女児誘拐殺人事件 PART 5
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101124175/
奈良・小1女児誘拐殺人事件 PART 4
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101046251/
奈良・小1女児誘拐殺人事件 PART 3
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100962195/
奈良・小1女児誘拐殺人事件 PART2
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100889636/
【非道】奈良・小1女児誘拐殺人事件【許すまじ】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100766585/

3 :朝まで名無しさん:04/12/17 01:42:38 ID:kIBg/yrZ
これまでのまとめは
↓以降


4 :朝まで名無しさん:04/12/17 01:42:38 ID:9z1QfO7V
>>2またお前かよ、なんなんだよ「2」ってのは、何か楽しいのか?お前さぁ、みんなが楽しく話してるところに近付いただけでススーっと目を合わさずに去られたって事ってないか?
なに? いつだってそうなのか?まぁ、そうだろうな。一般社会ではお前みたいにキモいヤツは相手にしたくないんだよお前はネットの中でも「おマメ」みたいなもんだからな
引きこもった挙げ句、朝からネットにかじりついてスレが立つのを一日中待ち、すかさず「2」と書き込む。 つまんねえ人生だな
みんなが書き込む掲示板に「2」って書き込んだことで自分も社会に参加してるつもりになってんだろ
それにしてもさぁ、もう少し考えろよなんとか社会復帰しようと一晩中考えて出来たギャグが「2」かよ!!
おまえさぁ、一度外に出て人が話してるところでいきなり「2!」って言ってみろよ!もうダメなんだよ、無理なんだよ、お前には
ネット社会ですらコミュニケーションとれてないじゃんわからないだろうけどさぁ
みんな苦虫を噛み潰すような目でお前の自信作の「2」を見てるんだよそう、もう終わりにしようよ、この先楽しい事なんかないんだよ、きっと。



5 :朝まで名無しさん:04/12/17 01:42:56 ID:uB87JIJ2
>>1
乙。

6 :朝まで名無しさん:04/12/17 01:44:09 ID:SRbRfEZa
>>1
d。

7 :朝まで名無しさん:04/12/17 01:45:20 ID:MUAu/Ppw
>>1
スレたてどうもありがとう


8 :朝まで名無しさん:04/12/17 01:45:47 ID:PnFVbmVo
早く捕まるといいね

9 :朝まで名無しさん:04/12/17 01:46:25 ID:szaWiQEj
乙1.

10 :朝まで名無しさん:04/12/17 01:46:29 ID:9EIz3XQ0
関連サイト
まとめサイト − 奈良県少女誘拐殺人事件を追う
http://www.geocities.jp/narajiken1117/
奈良新聞 小1女児誘拐・殺害事件 詳報
http://www.nara-shimbun.com/n_soc/041119/special.shtml
女子児童誘拐殺人事件解決にご協力をお願いします(奈良県警)
http://www.police.pref.nara.jp/onegai/11.17.htm

11 :朝まで名無しさん:04/12/17 01:48:27 ID:ljlBCUZV
>>1
乙。

12 :朝まで名無しさん:04/12/17 01:49:27 ID:/DMeFrzQ
まとめサイトに「娘は預かった」ってあるけど、
正しくは「娘はもらった」じゃないの?

13 :朝まで名無しさん:04/12/17 01:52:25 ID:yfREVU4/
>>12 正しくは「娘はもらった」じゃないの?
その通りです。「嫁はもらった」だ。

14 :朝まで名無しさん:04/12/17 01:52:56 ID:xm04rfuf
携帯電話の機能に精通した人物らしいよ。

15 :朝まで名無しさん:04/12/17 01:56:25 ID:avGfJ+Iv
18〜19才でないことを願う
未成年なんていったら又もや
秘密裏に運ばれて被害者は浮かばれない

16 :朝まで名無しさん:04/12/17 02:05:37 ID:ABg/bMsA
犯人が18だったとして
2年経過後に捕まったら
名前・顔写真ともに晒されるのかな?

17 :朝まで名無しさん:04/12/17 02:08:43 ID:ljlBCUZV
前スレにも書いたんだけど、いつ携帯を取り上げたんだろう?
公園で母親宛にワン切りするのは犯人しか考えられないし、
そうすると少女が犯人に携帯を貸したのか? どうなんだろう。

  同14:30以降   母親が自宅へ帰宅、被害者不在を確認し近隣住民と捜索開始
  同夕方       母親の携帯へワン切数回(被害者宅近くの公園)
  同16:00以降   死亡推定時刻

18 :朝まで名無しさん:04/12/17 02:10:52 ID:MUAu/Ppw
>>16
未成年の時に犯罪を犯した場合、少年法なんたらかんたら(よく覚えてない)
で、成人して犯罪をおかして実名・顔写真とも公開されません。
つい最近でも綾瀬コンクリート詰め殺人事件の犯人の一人が暴行罪?だった
かなで捕まったけど、実名とか報道されなかったでしょ。

19 :朝まで名無しさん:04/12/17 02:20:10 ID:az2JpMvA
>>17
まじで、その公園から発信したのかな。
当然、K察は同種の携帯で公園から発信してGPSの確度を検証してると思うけど。

20 :朝まで名無しさん:04/12/17 02:21:24 ID:C8paCBM3
>18
そうなんだよね。だったら少年法で保護されてる間に何かやったもん勝ちだな。例え、成人して殺人しても顔も名前も出ないんじゃな。

21 :朝まで名無しさん:04/12/17 02:23:34 ID:MXtHtvZy
http://nukemax.net/eroero/view3.php?OAGK602-pantera0112.jpg


22 :朝まで名無しさん:04/12/17 02:23:39 ID:neZ9pP++
>>17
警察の検死報告が一部しか発表されてないから、これは完全にわたしの
推理ですが
被害者が公園から犯人と車でどこかに向かっていた。たぶん犯人の家とかだけど
余り長い時間車に乗せておくといつ騒がれだすかわからないし、家についたら
怪しまれて大声を出される可能性がある。公園をでて車に乗ってすぐに
ジュース(お菓子かも)に睡眠薬を混ぜて、被害者に飲ませたのではないかな?
公園では被害者に「遊ぶのに邪魔だから、携帯持っててあげるよ」とか
「いい携帯電話もってるね。ちょっとみせて」などと言って
被害者から取り上げてたのでは?
この意見は昨日も前スレに書いたんだけど。

23 :朝まで名無しさん:04/12/17 02:25:59 ID:hdPNGjie
ニュー速の「奈良の女児誘拐殺人事件」スレ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1103191522/

の昨日のID:AVAGG3CG 今日のID:gH11rN/V の奴の発言が気になるのですが
みなさんどう思われますか?要ツウホウ?

24 :朝まで名無しさん:04/12/17 02:26:14 ID:ljlBCUZV
>>19
>>22
なるほど。

25 :朝まで名無しさん:04/12/17 02:27:42 ID:/DMeFrzQ
>>17
死亡推定時刻について、捜査本部は遺体の状態から
17日午後4―10時と当初していたが、
女児の胃の中には昼食でとった給食がほとんど消化されておらず、
連れ去り後、間もなく犯人が女児を殺害した可能性があるとみている。

26 :朝まで名無しさん:04/12/17 02:28:35 ID:neZ9pP++
警察のその後の調査が全然発表されないのは、どうしてなんだろう?
AB型の血液は犯人と繋がりのある人物なのか、男・女どちらか?
ソファや、カーペットの件はどうなったのか?
車の色は黒か紺って本当にわかっていないのか?
謎だらけ。

27 :朝まで名無しさん:04/12/17 02:32:05 ID:az2JpMvA
前スレの繰り返しになるが、どうしても自転車がひっかかる。
あの小さな自転車で小学校まで行くのは危険すぎると思うのだが。
 
途中で、かなり交通量の多い道路を横断しないといけない。(5000〜8000台/日くらいか)
小1の幼児が、しかも数ヶ月前に買ってもらったばかりの慣れない自転車で行くことを
どうして母親が止めなかったのかが疑問。

28 :朝まで名無しさん:04/12/17 02:33:00 ID:SRbRfEZa
>21を踏んだのは漏れだけか・・・orz

29 :朝まで名無しさん:04/12/17 02:40:41 ID:neZ9pP++
eroeroってなってたからね。有料アダルトサイトだったの?

30 :朝まで名無しさん:04/12/17 02:45:53 ID:neZ9pP++
>>27
子どもを持っている親だったら多分不思議だと思うよ。実際私も27サンと
同意見です。不審者云々より、私だったらやっと乗れるようになった自転車を
学校まで1人で乗ってこさせない。これも結構話題になって、母親がバレーして
いる間、時間つぶしで自転車に乗って他の友達と遊びたかったんでは?とい人もいたし
母親が自転車で学校に行っていたから、帰りに一緒に帰るために自分も
自転車で、とおもったんでは?とかの意見でしたよ。

31 :朝まで名無しさん:04/12/17 02:47:24 ID:SRbRfEZa
>>29
よく見ずに踏んだ漏れが馬鹿だった・・・orz 今はこういうのもあるんだな・・・。

32 :朝まで名無しさん:04/12/17 02:48:31 ID:i4v+2ngr
やっと乗れるようになったの?

片方の車輪は外れていたんだよね。

自転車は前にも持っていた可能性はないの?

そうでなかったらたしかに疑問は残る。

33 :朝まで名無しさん:04/12/17 02:49:03 ID:/7ptiCqI
>>17
公園で犯人と少女を目撃したという人物は信用して大丈夫なのか?と心配してみる。
物事はなんでも疑問を持って考えるタチなので、この公園での目撃証言にはどうも引っかけが
潜んでいるように思えてなら無い。その証言をした女性はこの事件に関与していないのか
今一度調査をしてもいいのでは無いか念のため。どう考えてもここでタイムロスしている暇は無いはずだ。
この公園での目撃は偽装ではないかと強く感じる。

34 :朝まで名無しさん:04/12/17 02:51:03 ID:EJiW68fh
>>28
俺も踏んだけど無視してていいと思うよ。
プロバイダーが個人情報漏らすわけない。

35 :朝まで名無しさん:04/12/17 02:51:30 ID:lIfDrltu
>>31
俺も踏んじゃった。
これどうなるんだろう? 金を請求されるのかな?

36 :朝まで名無しさん:04/12/17 02:53:09 ID:neZ9pP++
>>32
片方の車輪が外れていたっていうのは、今初めて知ったわ。
ここか、どこかのまとめサイトなのかうろ覚えなんだけど
誕生日に買ってもらって、休みの日にお父さんと乗る練習をして
最近やっと乗れるようになったと、書いてあったんだが。
ソース求められると、探すのに明日になってしまうかも・・・。

37 :朝まで名無しさん:04/12/17 02:55:50 ID:SRbRfEZa
>>34-35
仲間がいて良かったー。ん、無視する気満々だし、本当に何か言ってきたら裁判も
辞さないけど、引っ掛かった自分に凹んだだけでつ。久々に引っ掛かったので(苦笑)
スマソ。

38 :朝まで名無しさん:04/12/17 02:57:46 ID:TAo1h3Zt
自転車は母親が乗るようにすすめた(というほどでもないが)んじゃなかった?
危険かもしれんが不自然ではないと思われ。
プレゼントしたほうも、された方もいっぱい使いたい(使ってもらいたい)だろうしな。

39 :朝まで名無しさん:04/12/17 03:00:23 ID:Y86pthhb
被害者の女児が1ヶ月くらい喘息で入院していたそうだけどそれって本当?

40 :朝まで名無しさん:04/12/17 03:04:07 ID:lIfDrltu
>>37->>34(^o^)ノ ナカーマ
俺も無視するし糞業者とは裁判でもやってやる!

41 :朝まで名無しさん:04/12/17 03:04:30 ID:Eh2clagl
自転車が危険かどうかは地元でもなきゃ分からんよ。
子供なら一年生くらいで普通に乗り出すもんだし
どうにしても粗探しにしかならないと思われ

42 :朝まで名無しさん:04/12/17 03:04:52 ID:neZ9pP++
>>39
まとめサイトにはそう書いてあったと思うよ。

43 :朝まで名無しさん:04/12/17 03:08:00 ID:neZ9pP++
>>41
粗探しのつもりじゃないよ。その家庭の考え方の違いだと思う。
うちのほうでは、学校で3年生まで一人で乗って遊びに行くのは禁止だったし。

44 :朝まで名無しさん:04/12/17 03:09:25 ID:MlS2IZGE
DQNな親が多いのもまた事実だよ。
出会い系だってやっていたって不思議ではない。

それらと犯罪と関係あるかは別だがね。

45 :朝まで名無しさん:04/12/17 03:10:04 ID:M0z/cV30
なんだw母親の愛情が薄いと嬉しいことがあるやつがこのスレにはいるのか?ww

46 :サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/17 03:12:34 ID:Z2s39kWj
ご登録日時 2004/12/17 03:06
あなたのIPアドレス 82.94.251.194
あなたのパソコン(利用OS) Microsoft Windows
あなたのプロバイダー情報
リモートホスト情報 pakastelohi.cypherpunks.to
ご利用期間 「 60日間 」
ご利用料金 「 \30,000 」
お支払い期限 支払期限まであと4日です
サイト利用されたにも関わらず、支払期限を過ぎても入金が確認出来ない場合は
「お客様情報」を元にプロバイダに対して 法的な手段を経て、情報開示を求めます。
振込先銀行名: 関西アーバン銀行 (カンサイアーバンギンコウ)
振込先支店名: 上新庄支店 
            (カミシンジョウシテン)
預金種類: 普通預金
口座番号: 623690
受取人名義: ノゾエ コウイチ
振込金額: \30,000

って出たw>>21
とりあえず、詐欺で通報しとこかね。

47 :朝まで名無しさん:04/12/17 03:12:59 ID:MlS2IZGE
婚外恋愛をしている人妻を知っているが、

自分の子供二人についてたいして関心を持っていないよ。

恋愛すると母性が減るらしい。

48 :朝まで名無しさん:04/12/17 03:14:20 ID:SRbRfEZa
>>46
よろしくでつw

49 :朝まで名無しさん:04/12/17 03:15:12 ID:MlS2IZGE
俺も通報したぜ、警察に。

50 :朝まで名無しさん:04/12/17 03:15:15 ID:neZ9pP++
サラたん
こんばんは〜。ここまでわかっちゃうの?アハハ、悪いこと出来ないね。

51 :サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/17 03:16:53 ID:Z2s39kWj
>>48
えーでもメルアド偽装すんのマンドクさいからやってー、おながい。
それから、生で踏んだ人は取りあえずルーターの電源を一回抜いて
30数えて繋ぎなおしね。

52 :サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/17 03:19:00 ID:Z2s39kWj
>>50
わかりませんw でも生で繋いだ人のPCには誰かがコンニチハしてくるかも。


53 :朝まで名無しさん:04/12/17 03:22:24 ID:/7ptiCqI
ここは犯人の身内に乗っ取られたね。
起きているのがばかばかしい。
もうねるポ。

54 :朝まで名無しさん:04/12/17 03:23:18 ID:SRbRfEZa
>>49
通報乙w

55 :696969:04/12/17 03:29:19 ID:BhoP/c5v
オレは何でも知ってるから聞いてくれw

56 :朝まで名無しさん:04/12/17 03:35:36 ID:UsN1oLqS
あーあ 生で踏んじゃったよ。

57 :朝まで名無しさん:04/12/17 03:56:30 ID:HlyBhQhV
無用心さん。

58 :朝まで名無しさん:04/12/17 04:06:05 ID:T+UAVbLH
すんません。
超初歩的なしつもんなんだけど、
生で踏むって、どーいうことなん?
つーか、ぶっちゃけ踏んじゃったんだわ、
で、小心者なんで、ちょっとドキドキしてさ・・・
ま、なんかきても無視するけどね

59 :696969:04/12/17 04:30:16 ID:Xq0wo8DS
>>58
なにも来ない。当たり前。ただのネット詐欺。エログロサイトにいぱーいあるけど、すべて無視すればよいよい。
糞だところで無問題。

60 :朝まで名無しさん:04/12/17 04:32:15 ID:57+v+7+a
わーん・゜・(ノд`)・゜・。好奇心で踏んじゃったよー

61 :朝まで名無しさん:04/12/17 04:32:34 ID:Xq0wo8DS
696969さんに質問れーす!

この事件の犯人は何人いますか?

62 :696969:04/12/17 04:34:40 ID:Xq0wo8DS
>>61

犯人は主犯、共犯ふくめて3人ほどが逮捕されます。

首謀者は表にはでてきません。



63 :朝まで名無しさん:04/12/17 04:36:00 ID:Xq0wo8DS
696969さんに質問れーす!

この事件の原因はなんですか?

64 :朝まで名無しさん:04/12/17 04:36:06 ID:gQgmI3WR
>>59
今の預金をドル立て預金にしたいんですが、今後の円相場の予想はどう?

65 :朝まで名無しさん:04/12/17 04:38:07 ID:ZLHJhvIo
>>58->>60
自動会員入会登録のアホ詐欺サイト情報 その六
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1102522694/

エロサイト見たら…助けて下さい!Part46
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1102683455/

66 :朝まで名無しさん:04/12/17 04:41:41 ID:Xq0wo8DS
>>64
はげしくスレ違いかとw アメリカの経済破綻は2007〜8年前後かと。

>>63

事件自体は、脅迫行為、復讐、報復ということで口裏合わせができています。

しかし犯行自体は請け負い殺人です。関係者が口を割ることはないでしょう。


67 :朝まで名無しさん:04/12/17 04:41:47 ID:nKfHro+W
>>61>>62>>63
そ、その自作ジェーンはわ、わ、わ、わざとなのか?

68 :朝まで名無しさん:04/12/17 04:42:45 ID:nKfHro+W
>>66
おいっ、IDが変わってないってっ!!

なにやってんだオマエ?

69 :69696首塚:04/12/17 04:43:33 ID:Xq0wo8DS
>>67
だったら、なにさ!

70 :朝まで名無しさん:04/12/17 04:44:22 ID:nKfHro+W
>>69
わざとかっ!!
このスレで遊ぶなっ!このぼけなす。

71 :69696首塚:04/12/17 04:44:40 ID:Xq0wo8DS
>>68
さて、寝ルポ!

72 :朝まで名無しさん:04/12/17 04:45:02 ID:nKfHro+W
>>71
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

73 :朝まで名無しさん:04/12/17 04:47:56 ID:gQgmI3WR
じゃあ今度は私に何でも聞いてください。何でも知ってますから。

74 :朝まで名無しさん:04/12/17 04:49:18 ID:nKfHro+W
>>73
あなたのお名前なんてーの?(本名)

75 :朝まで名無しさん:04/12/17 04:50:34 ID:OVYE1e2/
警察様は例外的行動をとる犯人苦手だよなあ相変わらず。

76 :朝まで名無しさん:04/12/17 04:50:58 ID:gQgmI3WR
渡辺幾雄と申します。本名なので他言は禁物ですよ。ここだけの話。

77 :朝まで名無しさん:04/12/17 04:55:20 ID:JJibgX/Z
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E5%B9%BE%E9%9B%84&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

78 :朝まで名無しさん:04/12/17 05:00:22 ID:gQgmI3WR
いい加減にして下さい。ググるなんて卑劣な行為はよしてください。

79 :朝まで名無しさん:04/12/17 05:21:26 ID:lEy4lrIZ


番組の途中ですが。暇な方はコイツと遊んでやってください。
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1103224611/l50




80 :朝まで名無しさん:04/12/17 06:44:48 ID:n71eI0mt
JR王子駅周辺か.....

あそこは、平群町・三郷町・斑鳩町・王寺町・河合町の境だからな。
犯人は携帯の発着信を利用して、あのややこしい地域に捜査の目を引き付け
ようとしている。25号線も近いので、大阪人であることも臭わせて。

しかし、俺はもっと北の生駒市、ひょっとしたら奈良市の人間だと
睨んでいる。誘拐現場から、そう遠くない所に住んでるだろ!
犯人よ、図星だろ!

81 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/12/17 07:14:30 ID:TpeuIdFu
さくらたんかわいい!かわいい!今回もさくらたんが超絶かわいい!CCさくらは名作だろうがボケ!これからも圧力に屈することなくCCさくらを断固応援して参る所存でアリアス!!!!!!!!!!!!!!11
20世紀最高の文化遺産CCさくらを吊るし上げる極悪違法マスゴミメンバーズは責任を取って首を吊って死ぬべきです!さもなければ地獄の業火に投げ込むものであるぅぅぅっっvdmfヴァ@psdかpfdじょさhgふぇhvだmp
至高の作品CCさくらを穢して保身を図る捏造反日売国低俗拝金扇情自作自演糞番組制作拠点極悪違法悪の枢軸スーパーフリー犯罪者集団マスゴミどもはさっさと潰れるべきです!!!!!!1
F/A-37戦闘攻撃機3710機の大編隊で極悪違法電波の発信地聳え立つ糞マスゴミ本社を爆撃し尽くしてやる!!!!!!!!!!!!!!!!1
M37主力戦車3710輌の大部隊で極悪違法番組の制作をやめないゴキブリ野郎どもを蹂躙し尽くしてやる!!!!!!!!”!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111
公共の財産である貴重な電波を不法に占有した上に企業様からカネをせしめてCMの間に糞番組挟んで電波ゆんゆん放送しまくりやがって!
言いたいことがあるならチラシの裏にでも書いてろボケ!ウェブサイロでも作ってろ!2ちゃんねるに書き込めボケ!強い電波を発するな!
電波を占有して全国放送する価値がある番組はNHK教育のCCさくらだけなんだよボケ!糞番組垂れ流すな!CCさくらをバカにするな!!!!!!11
文句がある極悪違法マスゴミメンバーズとクソッタレの2ちゃんねるメンバーズは兵庫県伊丹市西野矢野様方みな鉄さまの掲示板に逝って一週間以上に土下座しろ!
毎週土曜日18:30NHK教育「カードキャプターさくら」再放送を見るべきです!!!!!!!!!!!!!!!!1

【システムトラベル】みな鉄スレ part62【1対9でサッカー】 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/
阪急は伊丹地区を優遇しろ!! http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1095230988/

82 :朝まで名無しさん:04/12/17 07:21:10 ID:T+UAVbLH
>>72
・・・・。心中お察ししますよ・・・・・。
ぼけは相手にするなだね。

83 :朝まで名無しさん:04/12/17 07:35:26 ID:i4v+2ngr
>>81気持ち悪いよ、君。あまりにしつこくて。
人に物事伝えたいならそういうやり方じゃ無理だな。
説得力まるでなし。誰も読まないし。

84 :朝まで名無しさん:04/12/17 07:41:48 ID:4kPe70rz
>>83
83、グッジョブ!!!

85 :朝まで名無しさん:04/12/17 08:09:47 ID:gp46ACjZ
どうも今回の点で気になるのは、偽装工作かなんだかわからん
が行動に一貫性が無いことだ。宮崎にしてもサカキバラにしても
あれはあれなりにつじつまがあってたんだよね。
今回はどーにもこーにも一貫性がない偽装にしても継ぎ接ぎ
だね。こーゆう変態の違いがわからない雑な演出ってのは男
の脳みそじゃないような気がする。




86 :朝まで名無しさん:04/12/17 08:21:30 ID:ntK2r6Lc
>80
その辺りってBですか? 
地域情報に詳しく、土地勘があり、車の運転も慣れている、口が上手くて、人当たりが良い
水曜日が休み、女児の写真を撮影した部屋がありながらローラーで引っかからない、
車でうろうろしていても怪しまれない。

不動産業 空き部屋のスペアキーを持っていて、その部屋で撮影。
代行ドライバー とか

87 :朝まで名無しさん:04/12/17 08:22:27 ID:xRGX7oCf
犯人は奈良の平群町近辺を知っている

それは

昆虫オタクでめずらしい虫があの辺は多いから採りにいって飼うなり売るなり
している香具師だ。
地元の地理に詳しいのはそういうことだろう。

88 :朝まで名無しさん:04/12/17 08:25:17 ID:i2l9+2lX
 奈良市の小学一年生、有山楓(かえで)ちゃん(7つ)誘拐殺人事件で、両親のもとに十四日に
送られた犯行を予告するような脅迫メールに女児の画像が添付されていたことが十六日、わか
った。奈良西署捜査本部は、メールが発信された奈良県河合町や隣接する上牧町などに生活
拠点を置くか、土地勘を持つ人物の犯行とみて捜査している。

 また遺体の衣服などに付着していた毛髪は、A型以外のすべての血液型が含まれていたこと
も判明した。

 調べでは、新たなメールは今月十四日午前零時過ぎ、女児の携帯から両親の携帯に相次いで
送られた。「今度は妹だ」との内容で、携帯のカメラで撮影した画像を添付していた。

 母親の携帯は、犯人が再びコンタクトしてくる可能性があるとみて捜査本部が任意提出を受け、
犯人が所持しているとみられる女児の携帯は契約を継続していた。

 捜査本部は、母親の携帯から衛星利用測位システム(GPS)機能を使って女児の携帯の位置
検索を試みたが、犯人が送信後すぐに電源を切るなどしたため成功しなかった。

 電波はいずれも河合町南西部の同じ基地局で受信。同基地局を基点とする半径三キロの扇形
の範囲のうち、西名阪道以南から発信されていた。 (産経新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041217-00000022-san-soci

>遺体の衣服などに付着していた毛髪は、A型以外のすべての血液型が含まれていたことも判明

ということは、B・AB・Oの毛髪が付いていたということか。

89 :朝まで名無しさん:04/12/17 08:25:43 ID:u1nckteX
鹿県警は携帯電話に振り回されぱなしだな。
もっと地道な捜査で犯人を捕まえられんのか?
たしかに今回の事件じゃ携帯電話の役割は大きいかもしれんが
それを除けば誘拐殺人であって、特別な事件とは思えないが。
犯人逮捕までいつまでかかってるんだ?

それから各教育委員会!
今だけ子供の送り迎えをやってもなんの意味もないぞ。
普段からやってないのに、今だけ「やってますー」って顔してやるな!
ほとぼりが冷めたらまた同じことの繰り返しだろ?

90 :朝まで名無しさん:04/12/17 08:28:17 ID:gp46ACjZ
だいたい自己顕示欲の強いプライドの高い男が自分のなにした
ティシュを撒き散らすような事するだろうか?

91 :朝まで名無しさん:04/12/17 08:30:43 ID:gp46ACjZ
自分のなにしたティシュを遺体のそばに撒き散らすような犯罪
今まであったかね?

92 :朝まで名無しさん:04/12/17 08:30:56 ID:gC8GSRD1
>>23
うん、ちょっと気持ち悪い。
でも単なる釣りかも。

93 :朝まで名無しさん:04/12/17 08:34:17 ID:coITStDH
>>90
自己顕示欲は強いがプライドはどうだか
自己顕示欲が強けりゃ、ティシュくらい撒き散らすよ。

なにしたテッシュってどっかに出てたんか?

94 :朝まで名無しさん:04/12/17 08:35:44 ID:dE2htLFZ
おぐら、「GPSは逃げる気があれば電源切るなどして逃げれられることが盲点」
って自慢げに言ってるけど、そんなこと普通に考えれば解るだろ。


95 :朝まで名無しさん:04/12/17 08:37:01 ID:33Obaoz1
学校の通学区域設定に問題があるだろ
1.5kmの通学距離は問題あり
新興住宅地は危険がいっぱい

96 :朝まで名無しさん:04/12/17 08:41:51 ID:ntK2r6Lc
ばかだな。捜査が進んでいないように見せかけているだけだよ。
犯人は自己顕示欲の強い、劇場型犯罪タイプだ。当然事件が風化しないように
犯人からの働きがあると警察はみている。
捜査に極秘部分が多くて、犯人もイライラしている。警察は犯人が軽率に振舞うのを待っている。
年越し前後にまた次の行動にでるのでは? 初詣の伊勢神宮よりメールとか

97 :本郷弘:04/12/17 08:47:12 ID:uoV6rLbo
なんで、妹がいるって犯人がしってんの?
報道したマスコミあった? したら、その報道もろ捜査妨害ジャン。
報道がされてなかったとしたら、
楓くんの電話に画像でも残ってたのか?でも、2歳って外見で性別特定できるか?


98 :朝まで名無しさん:04/12/17 08:50:21 ID:45qvHKp1
犯人は賢いな。
完全犯罪を狙っている。
映画の踊る大走査線に刺激されて
犯行しているような気がする。
犯人はグループだな。
見事な連係プレーをしている。

99 :朝まで名無しさん:04/12/17 08:57:59 ID:w8FSlv0N
捜査が身辺に及んだからこその攪乱

100 :朝まで名無しさん:04/12/17 09:06:36 ID:i2l9+2lX
【メールに女児の複数の写真 誘拐犯が送信と断定 】

 奈良市の小1女児誘拐殺害事件で、今月14日に家族の携帯電話に届いたメールに複数の
写真が添付されていたことが分かった。女児が連れ去られた11月17日夜、母親の携帯に送られ
てきた女児の写真のほか、違う画像も含まれていた。県警捜査本部は、誘拐犯しか撮影できない
写真と断定し、画像の分析を進めている。

 調べによると、メールは14日午前1時ごろ、女児の両親の携帯に届いた。少なくとも一方には、
新たな犯行を予告する内容の文言のほか、複数の写真が添付されていた。女児の携帯は最大で
5枚の写真をメールと一緒に送ることができるという。
http://www.asahi.com/special/041215/OSK200412160053.html



101 :朝まで名無しさん:04/12/17 09:14:18 ID:GjcWCDiR
>>100
新ソースありがと。もう俺、この犯人を心底、許せない・・・。

102 :朝まで名無しさん:04/12/17 09:16:47 ID:EAsk24su
俺、最初はグループなんてありえんと思ってたんだけど、その可能性もある気が
してきた。被害者家族に私怨のある奴が、何らかの形でロリヲタやハイテクかぶ
れの共犯者をGETしていたとしたら…。ネットで志願者募って集団自殺する時
代、全く無いとはいいきれん希ガス。

103 :朝まで名無しさん:04/12/17 09:22:57 ID:TAo1h3Zt
携帯はハイテクか?まあ高度な技術の集積ではあるが、
マニュアル+α程度の知識なんざググれば腐るほど出てくる。
実機でいろいろ実験したいなら自分で買えばいいだけだし。

104 :朝まで名無しさん:04/12/17 09:27:18 ID:6rlZDpqk
なにをやってるんですか
われわれの使命はこの掲示板で
犯人をつることです
いいエサヲ用意してください

105 :朝まで名無しさん:04/12/17 09:29:51 ID:vDyj3SDg
最新、緊急情報!!

犯人の一人はすでに自供しているもよう。(2004.12.17 共道)


106 :朝まで名無しさん:04/12/17 09:30:55 ID:dE2htLFZ
>>102
ハイテクかぶれかどうかは別にして…
レイプなんかだとネットで仲間を集める時代だからね。
今回の場合、自己顕示性が強いから単独犯の疑いが強いとは思うけど、
完全に単独犯の線だけで捜査してたら落とし穴にはまるかもしれない。
もし共犯者が、殺害現場を攪乱するために別の場所で携帯持ち歩いていたとしたら、
捜査範囲を完全に見誤ることになる。


107 :朝まで名無しさん:04/12/17 09:42:36 ID:vDyj3SDg
最新、追加情報!!

犯人の雄ネコはすでに自供しているもよう。

田中さん宅のミケは逃げたまま戻ってこない。

「心配です」と悲痛な田中さん。(2004.12.17 共道)


108 :朝まで名無しさん:04/12/17 09:44:51 ID:i2l9+2lX
犯人はB型。
A型の人間がいない家族と同居>遺体の衣服にはA型以外の毛髪が付着していた。
犯行には、女家族(母親・姉妹等)の所有する車を一時拝借し使用。
車から所有者を割り出されても、名義が女性なので引っかからない。

109 :朝まで名無しさん:04/12/17 09:48:38 ID:fFHCCD27
元FBIのプロファイルで有名な人が
犯人は30日〜1ヶ月後に行動をおこす
って言い当ててたよね

突拍子もない行動にみえてもエライ人には
わかっちゃうんだねぇ


110 :朝まで名無しさん:04/12/17 09:50:58 ID:EAsk24su
明らかに親に向けたと思われる一連の行動と、幼女の体に対する異常な執着
がどーにも結びつかんのよね、俺。単独犯とすれば、日ごろ女の子に興味を
持ち仲良くしていた事を、親に指摘されて逆上した異常者ってとこか…そん
なのがいつまでも捕まらないってのは考えにくいよなぁ…。
今回の件、ハイテクって言葉はちょっとずれてるのかもしれんが、ネット社
会にある程度精通した人間が劇場ガタの犯罪にかぶれて…ってムードはなき
にしもあらずだとは思うのだが。

111 :朝まで名無しさん:04/12/17 09:55:09 ID:vDyj3SDg
超能力捜査官、緊急来日!!

3日前に極秘で緊急来日していた超能力捜査官、スティーブ・ヤン・マヒトが犯人を透視。

犯人は宗教カルトが絡んでいるため、極めて危険な状況にあると警告。

自身の生命が脅かされるため、仕事を急遽切り上げて帰国していたことが判明した。(2004.12.17 共同報道)


112 :朝まで名無しさん:04/12/17 09:57:28 ID:i2l9+2lX
【発信圏のマンション捜査 女児誘拐殺人で奈良県警】 (共同通信) - 12月17日

奈良西署捜査本部は17日までに、発生当日に女児の携帯電話から母親(28)の携帯に写真
付きのメールなどが発信された奈良県平群町周辺のマンションの捜査を始めた。写真撮影場所
や殺害現場が発信エリア内の可能性があるとみて、発見を目指している。

 調べなどによると、捜査員はマンションを戸別訪問するのではなく、マンションの空き部屋を家主
などの同意を得て調べている。

 写真は連れ去られるのを目撃された約6時間後の11月17日午後8時4分に送信され、遺体と
みられる女児と毛先の短いカーペットや白っぽいカーテン、白いクロスを張った壁などが写っていた。
このため撮影場所はマンションなどの洋室とみられ、捜査本部は同じタイプの部屋を捜している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041217-00000023-kyodo-soci

113 :朝まで名無しさん:04/12/17 10:00:48 ID:dE2htLFZ
>>110
行動がちぐはぐなのは確かだね。
よく解らないのは、世間を騒がせてたいっていうタイプだとすると、
メールの宛先を母親に限定した理由。
メモリー内の宛先に手当たり次第送るっていうことも考えられるし、
マスコミや警察にも送る方が効果的なんだけどさ。

数日前のは父親にも送ったらしいけど、これってさ、あちこちで
「なぜ母親だけ?」という疑問が上がっていることに犯人が対応したのかな?


114 :朝まで名無しさん:04/12/17 10:00:51 ID:EAsk24su
>>112
まだこんな事やってんのか…?orz

115 :朝まで名無しさん:04/12/17 10:02:07 ID:wETho/D7
しかしそのマンションも犯人の自宅かどうかわからないなぁ。
ここまで警察おちょくってる犯人だから、留守宅に入り込んで撮影とかも
十分考えられる。

116 :朝まで名無しさん:04/12/17 10:02:49 ID:otHBP6Y/
宗教がらみだとすれば、これまで起こった様々なことが納得できるよね。
犯人は、遺体を使って、何らかの宗教儀式をしたのだろう。

117 :朝まで名無しさん:04/12/17 10:03:37 ID:/7ptiCqI
この犯人家族への怨念と言うより、社会に対して怨念を持っているのでは?
単に社会不安を煽ってほくそ笑んでいるような社会のゴミクズのような人間。


118 :朝まで名無しさん:04/12/17 10:08:41 ID:dE2htLFZ
>>115
ピッキングのマニュアルが、某月刊誌にしょっちゅう掲載されてるくらいだしね。

留守宅ってのは仮に捜査側で予測できたとしても、実際に踏み込んで
捜査することは非常に困難だから、犯人にとって非常に都合が良いよね。


119 :朝まで名無しさん:04/12/17 10:13:13 ID:aWKxrQx7
絶対に戻ってこないとわかってるならともかく、
そうそう他人の家に忍び込んで死体を置いて、
写真撮影なんてできないよ。
何より、空き家じゃないのなら、その家の人たちが
帰ってきた時になんらかの異常に気が付いてるって。

120 :朝まで名無しさん:04/12/17 10:13:17 ID:EAsk24su
>>113
よくそう言う意見を聞くが、母親の携帯にメールしたってだけで十分世間は
騒いでると思うし、この時代、そういう事をすればマスコミが騒ぐ事ぐらい
承知の上では?むしろ犯人の特異性が際立って不気味な印象をあたえる。
むしろ俺としては、どんな背景を想定するにせよ、幼女の体に性的な興味を
示しているって事がネックになる。親に私怨を抱いてる人間が、偽装でこん
な事までするだろうか…?とすると、犯人は性的倒錯ありきという事になる
のだが…。

121 :朝まで名無しさん:04/12/17 10:15:12 ID:i2l9+2lX
>>114
俺も驚いた。
平群町周辺のマンションの空き部屋を家主の同意を得て調べている・・・とは。
いくら何でもゆる過ぎだし、的外れじゃないか?
河合町周辺はすっかり偽装扱いで捜査もしてないってことか?
これじゃあ犯人も悠長にしていられるわけだ。

122 :朝まで名無しさん:04/12/17 10:23:27 ID:aWKxrQx7
新聞報道が警察のやってる事すべてというわけじゃないんですよ。
むしろ当り障りのない事しか出ない。

123 :朝まで名無しさん:04/12/17 10:26:43 ID:xNE8bSYi
某新聞社の社会部記者によれば、県警幹部は犯人を自供に追い込めると判断している模様だと、雑談の中で述べたと伝えられた。

もし事実であるとすれば、複数犯が想定されており、県警は難しい捜査を進めていることになる。

(2004.12.17 真相報道社「匿名掲示板座談会会議録・平成6年版」)

124 :朝まで名無しさん:04/12/17 10:27:43 ID:/7ptiCqI
楓ちゃんは検死の結果異常に体内の血液が少なかったと記憶しているが
体を数カ所傷を付けたくらいなら出血量もしれているよね。あえて血抜きをしたのか?
少しでも体重を軽くしたかった。この場合は、大きめのアタッシュケースに入れて移動するために
軽量化したかった(電車利用)。

なにかの薬物を利用したのを隠すため。しかし少量の血液があればそういうのは判定できるんだよね。
この血液の量が少なかったと言う事実から何が推測できるか?死体を遺棄現場に運んだのは女かも?


125 :朝まで名無しさん:04/12/17 10:28:35 ID:wETho/D7

>>123
意味がようわからん。
身柄も確保してないのにどうやって自供に追い込めるんだ?

126 :朝まで名無しさん:04/12/17 10:30:24 ID:jnl139SD
生き血を抜く水呑地蔵伝説があるのだよ


と横溝風にマジレス>>124

127 :朝まで名無しさん:04/12/17 10:32:23 ID:EAsk24su
>>124
>楓ちゃんは検死の結果異常に体内の血液が少なかったと記憶しているが
知らなかった。マジでカルトの宗教儀式っぽくなってきた…ってそれだけ
はありえんよな、この日本で。バカバカしい!!

128 :朝まで名無しさん:04/12/17 10:34:54 ID:5KrJqXX5
>125
犯人の一人は確保してると言う事?

自分の家で犯行して住んでられる?まぁ〜外国の犯罪では遺体と同居
も多いけど、日本ではあまり聞かないね、知人の居ない間かマンションの
空室、ワンルームマンションの空室は鍵開けっ放しのところが多いし、仕事で
回ってた時にその状況に二三日泊まりに来ようかと思った。
犯人は自分の住む同じマンションの空室を利用した可能性あり!

129 :朝まで名無しさん:04/12/17 10:37:53 ID:EAsk24su
>>128
イマドキのマンションの空室にカーペットやソファがあるとは思えんが…。

130 :朝まで名無しさん:04/12/17 10:39:57 ID:b4RJd8Dm
>>128>>125
平成6年版だよw

131 :朝まで名無しさん:04/12/17 10:42:57 ID:/7ptiCqI
>>111

本当に海外から霊能力者が来て霊視したの?なんか嘘っぽいと思いつつ確認。

>>126
へぇ面白い伝説があるのですね。どこの地方の伝説?
大昔はそういう残酷な伝説のために何十万という人が犠牲になった所もありますよね。
渡しが知っているのは心臓をえぐり取って捧げるという儀式。(古代マヤ人)

132 :朝まで名無しさん:04/12/17 10:44:07 ID:4y65Z7FE
>>125
事情聴取してるやつがいるんだから、その中に本当の犯人が
いるなら、自供に追いこめれるという話だろ

133 :朝まで名無しさん:04/12/17 10:50:10 ID:NJTwqYPK

「変質者犯行説」だけで捜査していて、怨恨の線では捜査していないから
犯人はまだ警察に補足去れていない。

134 :朝まで名無しさん:04/12/17 10:52:34 ID:jnl139SD
ttp://www1.odn.ne.jp/~cin17240/osaka/ikoma/mizunomi.html
テリトリー内

135 :朝まで名無しさん:04/12/17 10:54:49 ID:t5/xnJ5G
ゆうかいはんはゆかいはん

136 :朝まで名無しさん:04/12/17 10:56:29 ID:JEJyyXog
>>133
怨恨での線でも捜査してるとずいぶん前に報道あったよ。
というかあらゆる面から捜査はしてると思われ。


137 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:00:38 ID:5KrJqXX5
>129
部屋の改装は入居人が決まりそうだとするだろうけど、部屋数40で20が空室
もあるほど、新築の物件が人気で20年程前のマンションは内装もそのままで空室
の場合が多いよ、

138 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:01:53 ID:/7LPAtlb
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / ヲタクが犯人とか言ってる奴は
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる  
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

139 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:02:37 ID:aWKxrQx7
>>137
そういうとこは、家具もそのままなのか?

140 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:05:12 ID:EAsk24su
>>138
ニートって、誰の金でネットしてんの?親??その時点で発言の余地無し。
会社で仕事中にカキコしてる俺は勝ち組。

141 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:08:44 ID:ntK2r6Lc
17日13:15       被害者が別の女児二人と小学校東門から学校を出る
  同13:30       被害者が学校のグラウンドにて一人で遊んでいるのを目撃される
  同13:40       被害者が母親と通話(学校近く)
  同14:00       被害者が誘拐される(学校と被害者宅の間)
  同14:30以降   母親が自宅へ帰宅、被害者不在を確認し近隣住民と捜索開始
  同夕方       母親の携帯へワン切数回(被害者宅近くの公園)
  同16:00以降   死亡推定時刻
  同18:45       通報
  同19:55       母親の携帯へワン切着信2度(遺体遺棄現場近く・王寺周辺)
  同20:04       母親が近くの公園を捜索中携帯が被害者画像添付メール受信(平群周辺)
  同20:27       被害者の携帯電話の電源が入り、基地局受信(平群周辺)
  同23:45       母親の携帯電話へ不信電話(場所不特定・プリペイド式携帯?)
  同23:47       母親が被害者の携帯電話へ電話するも不通
  同23:48       母親の携帯電話へ2度目の不信電話「間違いました」(場所不特定・プリペイド式携帯?)
18日00:05       遺体発見(被害者宅から直線距離約7km)


やっぱ平群怪しいわ ワンルームマンションの空家を利用した可能性も高いよな。
空家を知っていたということは管理会社とか不動産屋とかが犯人像。

142 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:09:54 ID:i2l9+2lX
>>120
小児性愛性的倒錯者の敵は、子供の親だからな。
親から子供を奪い取るという事にも
優越感・支配感・快感を覚えるのかもしれない。
人妻や、人の女に手を出すのが快感って奴もいるだろ。
そういう感覚なのかな?

ともあれ、小児性愛者は親の敵だ。
敵から子供を守らねばならない。

>>139
>家具もそのまま・・・
夜逃げした後の部屋ぐらいだな。
俺は家族と同居だと思ってるけど、
一人暮らしならアパート・ウイークリーマンション(木造)かな。
カーペットを鋲で止めてあるくらいだから、木造タイプだろう。

143 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:20:55 ID:/7ptiCqI
>>111
>犯人は宗教カルトが絡んでいるため、極めて危険な状況にあると警告。

この情報は事実なのか聞いているのですが!退席中ですか?
この掲示板にカキコしている人達は危険な状況じゃないよね。
だけどウイルス仕込んでいる人はいるみたいね。そんな事するとねお里がばれちゃいますよ!


144 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:22:05 ID:lA+OBvfz
軽く検証してみた。どう?
・目撃される可能性が高い昼間に起こしている。
->他を探せば夜など良いタイミングはいくらでもあるはず?
・平日午後に起こしている。
->内勤のサラリーが有給利用、車を使用した仕事でも可能なため、あまり参考にならず?
・金銭目的 
->生活に困っていれば、まずは金関係の犯罪もしくは、金銭の要求もあるはず?
 携帯を扱えるし、レンタでなければ、少なくとも車を所有できる生活レベルor家庭環境
 ただ、高くも無い。余る金があれば他に発散する方法はあるのでは?
・犯罪場所
->生活圏を避けるといっても、もっと人通りが少なく、カメラの無い地区など良い条件のところはあるのでは?->遺体撮影
 単なる性癖ならば、わざわざ若干でもリスクのあることはしない。厳密な計画性がない。
->反社会
 単なる反社会的な行動ならば、家族への執拗な態度はしないのでは?
 それに、他にもっと世の中にインパクトを与える方法はいくらでもある。
->恨み
 恨み路線なら、子供関係か?厳密な計画性がないことから、ごく最近の恨み?
 ただ、恨みを晴らすならもっと捕まりにくい方法は考えられるし、
 性癖とのリンクが疑問。
->撮影場所
 上記から判断すると、それほど完全犯罪への意識は強いと思えない。よって、犯人に関係する場所なのは間違いない? 
->人数
 複数メンバーなら、目撃時に車に乗っているはず。性癖なら物色に1名だけは疑問。
■犯人像
・生活レベルはそれほど低くないが、飛び出て高くもない。
・携帯の扱いから、老人の可能性は極めて低い。
・世の中から隔離した生活をしていない。
 ->携帯のメール機能利用の発想(それなりに日常で使っている)
・日常がそれほど忙しい人間ではない。(犯行時間が半日) 
・緻密な計画性を持ってない。
->GPS,カメラ付携帯のオプションは当日初めて知っただろうし、そこで予定外のことはしないはず。ある程度、行き当たりばったりで、興味本位で動く傾向

145 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:22:50 ID:fFHCCD27
>>140
そのうち人事部に肩叩かれるよ

146 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:25:27 ID:EAsk24su
>>143
モチツケ、仮に事実だとしても自称超能力者の戯言ではないか。
>>142
禿げ同。共に我が子を守り抜こう!!

147 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:26:01 ID:JEJyyXog
>>144
昼間、というのは子供が目的だから当たり前だな。
それより人目につきやすい場所を選んでるってことが謎。

148 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:26:40 ID:EAsk24su
>>145
ですよね〜。w

149 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:27:54 ID:nP8vCGOE
初歩的なんですが、犯人って男なの?
幼児性愛なら女もいるよね?
それに犯人が複数なら女性がいるから女児は安心してついてったのかも。

150 :アホ:04/12/17 11:28:34 ID:avGfJ+Iv
関係ない話だけどネット上で「頃す」って書いたら逮捕されるらしいけど「頃したい」でも逮捕されちゃうの?

151 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:28:37 ID:4M3ZVOce
ひょっとして臓器の一部摘出されていなかったか

152 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:28:42 ID:yx9rHohe

兎に角、犯人は生きててどっかで飯食ってクソしてTVくらい見てるんだよな


153 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:29:46 ID:aWKxrQx7
>>144
普通、夜に小学一年生が一人で出歩いたりしないだろ、アホ。

154 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:30:08 ID:QY6QiDBY
>>151
つまり犯人はグレイ型宇宙人だったんだよ!とか?

155 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:31:45 ID:b4RJd8Dm
>>143
超能力は科学ではないから、すべてデマ情報。

156 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:34:08 ID:b4RJd8Dm
>>150
人物を特定しないとダメ。殺すも殺したいも相手には同じ脅迫。

157 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:34:19 ID:ccSunVU9
>>129
最近、最初から家具付きの部屋もあるよ

158 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:36:45 ID:EAsk24su
>>157
カーペットも?

159 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:38:22 ID:lA+OBvfz
>>153
夜の塾通いだっているだろう。


160 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:39:44 ID:ntK2r6Lc
犯人像
・残虐性が高いので協調性が低い。単独犯
・旧型マーチに乗る かなり低収入
・携帯を使いながら移動。運転に慣れている。
・空家で撮影。空家なのに家具 木造 レオパレス?
・平日行動 人当たり良い 口が上手い サービス業
・携帯に慣れている。 20代〜30代前半

今後の予想
河合町の偽装が通じなかった。次は大阪あたりで偽装。
地下鉄などに携帯の電源を入れて放置とか



161 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:41:18 ID:QY6QiDBY
協調性が低くて人当たりの良いやつって想像できねえ

162 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:41:25 ID:dE2htLFZ
>>157
ウィークリーマンションなんかだと、むしろ家具付きが普通だよね。


163 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:42:18 ID:EAsk24su
>>162
だから、カーペットは?って聞いてんの。

164 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:43:55 ID:ccSunVU9
>>163
どーかなー
あるところには全て揃ってるところもあるくらいだからね

ってか家具あればカーペットぐらいあるでしょ?
フローリングならまず敷くし

165 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:45:09 ID:/7ptiCqI
>>144
なんかあんまり想像力無いのに頑張って書かない方がいいよ。恥かくよ。
>複数メンバーなら、目撃時に車に乗っているはず。

犯行に使われた車は後ろの窓はスモッグ貼っていて見えなかったと前スレで見た。
もしスモッグで無いとしてものぞいて探さない限り隠れることは可能じゃない?
で、複数犯人説というのは役割分担が決まっていて、一緒に行動しているとは限らないしね。

あなたが刑事に向いていないことだけは確かですから!残念!!


166 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:46:50 ID:aWKxrQx7
>>159
さすがに夜なら、小学低学年の子には親が送り迎えするのが普通です。

167 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:47:00 ID:ccSunVU9
>>160
外回り人間にしか思えなくなってきた
でも
>旧型マーチに乗る かなり低収入
それはちがうと思われ、
外回り用の営業車かも
または、「ありふれた車」を選んでるのかも

168 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:47:26 ID:aWKxrQx7
複数犯人説は動機の面が弱い。

169 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:47:28 ID:XXfSuXRv
GPS、カメラ付携帯って、カメラで撮ると画像ファイルに
緯度経度情報が埋め込まれるものがあると知人が言っていましたが、
どのメーカの機種なのか知っている人いますか?


170 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:48:02 ID:EAsk24su
>>164
人が出るたびに新しいカーペット引き直すの?中古のカーペットって激しく気持
ち悪いと思うのだが…。この点で、どーも空家説は無い様な気がしてる。

171 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:48:58 ID:4QBtWfPt
>>110
禿同。
親に対する怨恨なら、遺体にしてまで執拗に傷をつける理由が分からん。
被害者本人に対して憎悪があったなら分からなくもないけど、小学1年生が
殺されなければならないような恨みを買うとも思えない。
楓ちゃんに狙いを絞っていたことは想像できるけど、その先がぼやけるなぁ。

犯人の目的は何だったんだろう。はっきり分かるのはお金じゃないってことだけだ。

172 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:49:10 ID:V3f0PLt6
>>170
そこで背景画 偽造説ですよ

173 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:49:21 ID:dE2htLFZ
>>163
きみのと入れ違いでレス入れたもんだからさ、勘弁してけれ。

どんなとこでも、画鋲で留めるような杜撰なところはないだろうね。
俺が前に入居したとこ(ベッド・寝具・家電備え付け)ところだと、
フローリングタイプとカーペットタイプがあって、
カーペットは剥がれないように元々貼り付けられたような感じだったよ。


174 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:50:07 ID:ccSunVU9
>>170
なんのために敷金礼金払ってると思ってんの?
壁紙張り替えるのが当たり前なのに…
一度一人暮らししてみたら?

175 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:54:59 ID:/7LPAtlb
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
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         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 論破されたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる  
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

176 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:55:13 ID:EAsk24su
>>174
敷金礼金は本来破損個所等を修復するためで、壁紙、鍵等を交換するために使っては
いかんのだよ、勉強しなさい。一人暮し経験者は厨なチミだけじゃないのだよ。

177 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:57:14 ID:dE2htLFZ
>>174
俺、敷金無しのウィークリーマンションで、
前住民がたばこで壁紙汚しててひどく臭う部屋を借りたんだけど、
入居時に業者がその場で「臭いますね」とか言って確認したのに、
退去するときに担当者が変わったせいか、俺がやったんだって言い張られて
清掃料を1万くらい割り増しされた。

その他にもいろいろ難癖つけて2万くらい割り増しで清掃料払わされたな。
敷金無しってのに騙されてはいけないと思ったよ。○オ○○○での話。


178 :朝まで名無しさん:04/12/17 11:57:25 ID:lA+OBvfz
>>166
確かにそれが普通だが、全くありえなくないはず。
捕まらないケースを探すか、感情でどちらに優先順位か?
今回の犯人は、感情が高かったと思うが。

179 :朝まで名無しさん:04/12/17 12:00:16 ID:JEJyyXog
>>177
○オではそんなのは当たり前らしいからね

180 :朝まで名無しさん:04/12/17 12:01:02 ID:ccSunVU9
>>176
はいはい調べたの?
敷金礼金のしくみは間違って知ってたよスマソ
でもカーペットや壁紙を汚れてたら張り替えるのはあたりまえ

181 :朝まで名無しさん:04/12/17 12:03:58 ID:aWKxrQx7
前の住人が住んでた期間によるけど、普通は新しい住人が
引っ越してくる前には壁紙なんかは貼りかえる事が多い。
ただ、本来、それは家主負担で敷金から惹かれる筋合いのものではない。
まあ、事件の本題には関係ないけど。

182 :朝まで名無しさん:04/12/17 12:04:17 ID:dE2htLFZ
>>179
俺タバコ全く吸わないしそれどころか大嫌いだから、なおさらムカついたよ。


183 :朝まで名無しさん:04/12/17 12:04:30 ID:EAsk24su
>>180
だからさ、俺は最初からカーペット敷いてあるとこなんて知らんから、そんなとこ
あるの?って聞いただけ。誤解せんでくれ。

184 :朝まで名無しさん:04/12/17 12:05:09 ID:QY6QiDBY
>>178
実際見られてるのに決行したからなぁ

185 :朝まで名無しさん:04/12/17 12:05:29 ID:jnl139SD
ふっ・・・俺ゃあよ、前のアパート出る時に30マンもふんだくられたぜ・・・・


186 :朝まで名無しさん:04/12/17 12:08:24 ID:EAsk24su
>>185
ほとんどの大家が敷金礼金の名目で余計な金を取ってる。過剰請求分に関しては
返済の要求が可能。

187 :朝まで名無しさん:04/12/17 12:09:49 ID:2ByPOvfy
部屋にはクッションやら布団やらがあったんだろ。
衣服にはA型以外の全ての毛髪が付いていたんだから
一人暮らしの線は薄いんじゃないか?

188 :朝まで名無しさん:04/12/17 12:10:12 ID:/7ptiCqI
どうして警察はこの犯人と見られる部屋を公表しないの?
最初公表しなくてもすぐに捕まえる自信の表れかなと思っていたが
何ら解決しないのに、公表を渋る理由っていったい何?


189 :朝まで名無しさん:04/12/17 12:10:17 ID:ccSunVU9
>>183
あれ?ホントだw
誤解してスマソ(ん?なんで和んでんだ?

>>185
それはさすがにボ

でも空部屋ってスグ解るもの?
表札なんて書かない人多いし

190 :朝まで名無しさん:04/12/17 12:12:01 ID:QY6QiDBY
>>187
友達の毛髪ってこともあるんじゃね

191 :朝まで名無しさん:04/12/17 12:13:04 ID:aWKxrQx7
>>185
話それまくりだけど、それちゃんといえば返してくれるよ。
俺はそうした。みんな泣き寝入りしすぎ。

192 :朝まで名無しさん:04/12/17 12:13:26 ID:V3f0PLt6
>>189
ベランダ見ればわかるし、
ドアのノブにガス会社のなんか札がついてたりするし
すぐわかる

193 :朝まで名無しさん:04/12/17 12:15:26 ID:ccSunVU9
>>192
なるほど
でもいざ空き部屋でも怖くない?
自分のマンションの空き部屋ならわかるけど、
初めて来たところは怖い気がする
もしかして引っ越す昔の家とか?

194 :朝まで名無しさん:04/12/17 12:16:34 ID:V3f0PLt6
>>193
怖いよ どこだろうと勝手に入れませんw

195 :朝まで名無しさん:04/12/17 12:17:38 ID:dE2htLFZ
>>193
引っ越す前の住民ってのは、空き巣なんかでも盲点なんだよね。
合い鍵もってるから侵入は容易。普通は鍵を付け替える家主は珍しいから。


196 :朝まで名無しさん:04/12/17 12:20:05 ID:JEJyyXog
空き部屋って水がでないだろ?

197 :朝まで名無しさん:04/12/17 12:21:28 ID:BWrq+P9s
ひょっとするとBの実力者の身内が犯人なんで県警がびびってるとか。

198 :朝まで名無しさん:04/12/17 12:21:43 ID:/7ptiCqI
警察は捜査の手の内を明かすことがありませんから!残念!!
犯行現場は一軒家だな。ここの工作員カキコで分かった。サンクス!

199 :朝まで名無しさん:04/12/17 12:22:10 ID:jnl139SD
>>191
日本の端から真ん中付近に引っ越したからな。めんどくさくて。
家主のおばばは電波だし。
おう、おまいら。○本市東部の○誠ハ○スが担当している○原アパートはボラれるぜ。と私怨。スレ違いsage

200 :朝まで名無しさん:04/12/17 12:22:17 ID:ccSunVU9
>>196
あっ!ホントだ!
じゃぁ空き部屋は違うのか…
別の場所ってメンドウなことしなさそうだし…

201 :朝まで名無しさん:04/12/17 12:22:41 ID:aWKxrQx7
というか、そんなに都合よく空き部屋なんて見つからないだろ。
事前に入念に下調べしてたならともかく。

202 :朝まで名無しさん:04/12/17 12:25:03 ID:dd5aWuGE
水の成分からどこから送水してるのか分からないんだろうか。
それとも、貯め置きか、風呂の水にしたら分析が不可能に
なるのかな。

203 :朝まで名無しさん:04/12/17 12:25:49 ID:dE2htLFZ
>>196
元栓開けば出るでしょ。元栓が外部にあって施錠などされてたら難しいけど。
同様に電気も、室内ブレーカー上げれば点く。不動産屋さんに部屋見せてもらいに
連れてってもらうと判るけど、とりあえず俺が見たマンション・アパートは
どこもあっさり使えた(不動産屋が使ってみせるから)。場合によるかもしれないけど。


204 :朝まで名無しさん:04/12/17 12:28:52 ID:/7ptiCqI
写真から伺えるのは何も家具とか無く、スッキリとしているとされている。
現時点で想像できることは、そこは修行部屋にしているのでこざっぱりとして
いるって事は無いかしらね。もしこの事件がカルト教の仕業だとするとね。

205 :朝まで名無しさん:04/12/17 12:37:45 ID:G3kSiDRe
奈良少女殺人続報 【12/17(金) 11:30】  
☆楓ちゃんはお母さんの連れ子だった。(妹は今のお父さんの子) 
実際に、母親と会った人間の話。 
「表向き、ショックを受けていると言っていました。確かに当初は、沈んで悲しそうな感じだったそうですが、少し話していると、ニコニコ笑って明るい様子だった」 
捜査本部も家族に不信感を抱いており、事件との関連性も含めて捜査している。 
近隣住民によれば、楓ちゃんが小さい頃から、お母さんが出会い系サイトで遊んでいることはかなり有名で、近所の人は「関わりたくない」という人がほとんど。 
他にも「楓ちゃんは親にほったらかされて育った、言うこと聞かない、近隣でもGPS携帯持ってる子は少ない、携帯持たせてたのは、出会い系で遊ぶ際に子供の動きがわかるようにではないか」などという話が飛び交っている。 
14日に犯人から父に来たメールに、妹の実名が書いてあり「次は妹をやる」という未確認情報あり。やはり顔見知りの犯行か。はたまた、カネが絡むのか・・・ちなみに捜査本部は最初のタレコミの線も捨ててはいません。 

新しいことがわかり次第続報を流します。  

http://www.nikaidou.com/column01.html 

なにゆえ二階堂はここまで断言できるか? 




206 :朝まで名無しさん:04/12/17 12:43:50 ID:6nXYf/mN
漏れ、単身赴任でマンスリーマンションに居たんだけど
結構、前住人の髪の毛とかカーペットに絡みついていたよ。

茶髪のロングヘアーが沢山…。
前住人は若くてカワイイ!!女性と妄想…ハァハァ

…orz

207 :朝まで名無しよん(仮):04/12/17 12:50:36 ID:vf8C/zZN
犯人は、女装で移動しているのじゃないか・・・と考える、今日この頃。


1.遺体の付着物等で「男性」と発表されている。
  
   ま、これは言わずもがななので・・・。そして
  別の血液型の毛髪も発見されているがこれは「かつら」では・・・

2.被害者が車に乗り込んだとき「じっと」犯人の顔を見ていた。

   女装した方の姿で被害者と面識があり車と声は「覚え」が
  あったが「なんか違う(男姿?)」のでじっと見つめた。

3.検問に引っかからない。

   条件が男で検問しているだろうし、男でも女でもあるような
  名前だったら「免許証拝見」でも無問題。


こんなのドラマでもないなと思いつつも カキコ






208 :朝まで名無しさん:04/12/17 12:52:55 ID:/7ptiCqI
>>205
前スレで灯台もと暗しとか言ってる人がいましたが。まさかと思います。
だけどご両親はいちどもメディアに出ていないところは、疑いたい人にとっては
何故顔出さないんだよ、となるかもしれない。
出来れば誘拐した犯人は父親じゃないって事を実証する意味でも一度みたいですね。
私は見ても分かりませんが何人かは犯人を目撃している人がいるわけだから。

209 :朝まで名無しさん:04/12/17 12:56:36 ID:ntK2r6Lc
>>161
接客業、営業は本来の人間性とは別の人格(やさしく人当たりがよく親切な人格)を身に着ける。
女児を誘拐したときの手口から、外見上はやさしく、口が上手いと思われ
>>167
会社の車を犯行に使うなんて・・・ちょっと無理がある。下見には使っても、
犯行時はナンバーから足のつきにくい車を使うと思う。 車検切れの金融流れとか
旧型マーチ手動ドアロックなんて今時解体屋にころがってる

レオパ○スを使っただろうとは思う。 


210 :朝まで名無しさん:04/12/17 12:58:40 ID:aWKxrQx7
>>208
そんな事を実証するのに、一般に顔を晒す必要ないだろ。
目撃者に面通しすれば済むだけの話。アホですか?

211 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:00:16 ID:QaHmy5HT
ロリコンとかアニオタが犯人
ビデオの貸し出し履歴から犯人を割り出せ

212 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:01:56 ID:NpEtgm+A
キタ――――――(・(ェ)・)――――――!!!

犯行に使われた車がハケーンされたくま

213 :朝まで名無しよん(仮):04/12/17 13:04:27 ID:vf8C/zZN
>>212
マーチか、やっぱり紺のマーチなのか?

それともツリなのか?

と言いつつ昼休み終了 あとは頼んだ ノシ

214 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:04:59 ID:/7ptiCqI
>>210
あんたこそアホ!
面をさらせば他にも見たと言う新たな情報が出ることもあるんじゃない。

215 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:05:32 ID:kIBg/yrZ
>>212
釣り?


216 :眠いな:04/12/17 13:07:43 ID:Tt3r/woK
眠いな

217 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:08:34 ID:4QBtWfPt
>>205
二階堂、どこまで信用できるもんなのか・・・

今回の事件、遺族は最初から取材は遠慮してほしい旨の意思表示をしているし、
マスコミも遺族周辺への取材に配慮すると公表している。
今までこんな事件あった?
気の毒なくらいワイドショーが押しかけて、同じ映像を繰り返し繰り返し流すのが
今まで凶悪事件ではお決まりだったのに。

後から振り返った時に「奈良の事件は取材姿勢の転換点だったね」となるのか
それとも「やはり最初から遺族の態度はぁゃしぃものだった」となってしまうのか・・・

218 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:09:43 ID:kIBg/yrZ
アメリカのジョンベネットのときもそんな感じだったね。


219 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:11:14 ID:aWKxrQx7
>>214
誰をどこで見たという新しい証言が入るんですか?w

220 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:11:26 ID:N84ItBSk
転換点と言うなら、長崎の事件でしょ。
毎日新聞の支局長のお父さん、まだ立ち直れないくらいだもの。

221 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:11:38 ID:7QYlKylx
防犯カメラに写ってた車を解析したらマーチより大きい1300〜1500ccの中型車らしい。


222 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:13:59 ID:LaAcv0tw
>>221
二転三転するからどれを信じたらいいんだか

223 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:16:22 ID:EAsk24su
>>217
そうだな、確かに被害者保護の観点からはこれがあるべき姿で、俺達も
被害者がオモテに出ることを期待すべきでは無いのかも。日頃、ワイド
ショーの過剰報道を批判しがちな俺だが、今回の件では、姿の見えない
遺族を不審に思ってたのも事実。知らず知らず、興味本意のマスコミ報
道に感化されちまってるようだ…。orz

224 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:16:28 ID:4QBtWfPt
>>220
長崎の件を受けて今回の取材自粛って意味?

225 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:18:47 ID:/7ptiCqI
親を怪しむのはよくない。だけどこうも難航するといろんな可能性の一つに
入れても、となって来てしまうのはしょうが無いかもしれない。
カギは親の財務状態(借金)。一応県警はそこまで調べるか、疑問だけど。
うちは子供が死んでもせいぜい数百万円だけど、もし億とかの保険だと怪しいとも言える。


226 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:20:34 ID:PNDNIhTf
>>88が載せてくれた産経新聞の記事によると、今まで発表されていたB・AB型の
血液型以外にO型も発見された、ってなってるけど。
産経新聞以外にはこのこと載ってないんだよね。結構重要なことなのに。
産経が誤爆なのかスクープなのか。朝のニュースとかいや他でも書いてあったよ、と
いう人いますか?

227 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:21:32 ID:l3iYVtQ6
>>124
「血が少なかった」って、犯人が飲んだってことはないかな?
カルト系なら悪魔崇拝してた集団に「子犬の生き血を飲まされた」ってのがあった希ガス。
親が悪魔崇拝者でその子供が犬の血を飲まされてそれをきっかけにして多重人格に
なった人の話の本を読んだことがある。「ジェニーの中の400人」って本。
工房時代に読んだきりなのでうろ覚えだけどフィクションではなかったと思う。。
内容がかなり衝撃だった。

犯人は2ch見ながら自分の行動を他人が色んな憶測をしてるのを見て
今ごろニヤニヤしてるんだろうな。

228 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:21:35 ID:BWrq+P9s
>>226
おいおい。それじゃなんの証拠にもならないじゃん。

229 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:23:53 ID:EAsk24su
でもさ、考えて見りゃ自分の子供が歯を抜かれてドブに捨てられてたん
だぜ…。俺なら、記者会見どころか、立ち上がる事さえ出来んかもしれ
ん。さもなきゃ、取材で来たカメラ金属バットでぶっ壊すか。長崎の件
からの配慮って、あんがいあたってるのかもな。


230 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:24:05 ID:KKHoiq+3
マスコミは被害者の葬式に押し掛けるわ
それをワイドショーで見た視聴者は
「遺族のあの態度はわざとらしい」「泣き方が大袈裟だ」「泣かないなんておかしい」
とまあもう言いたい放題。
挙句の果てに加害者を訴えようものなら金目当てだと大合唱だ。
刑事訴訟では遺族は蚊帳の外だからなのに。
遺族はどうして事件が起こってしまったのか知りたいだけなんだよ。

ついでに、マスコミは勝手に聞き込みにまわって
子供にすらマイク向けるのはそろそろやめていただきたい。

231 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:26:03 ID:4QBtWfPt
>>230
結局、遺族は表に出ても出なくても叩かれるよね。

232 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:30:50 ID:i2l9+2lX
>>228
これは、犯人が家族と同居で、
その家族にはA型がいないってことを言っているんだと思うぞ。

233 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:31:12 ID:PNDNIhTf
血が少なかったって、結構傷つけられてたからじゃないの?
かわいそうに・・・。

サカキバラは確か飲んだと週刊誌か何かに書かれてたけど。

234 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:31:20 ID:EAsk24su
>>231
長崎の件、遺族は叩かれなかっただろ。被害者女児を叩く風潮は一部であっ
たが。遺族の対応次第で世間が好意的に動くのは確か。ただ、それを失意の
被害者に求めるのは酷。
>>230
>ついでに、マスコミは勝手に聞き込みにまわって
>子供にすらマイク向けるのはそろそろやめていただきたい
ハゲ同。

235 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:32:09 ID:/7ptiCqI
>>219
だけど色々調べているからね、コンビニの防犯ビデオとか
そこに父親が写っていないのなら父親の線は無いんじゃない。
だけど公園までは父親で、その後他の人に手渡すとか、公園で誰かと待ち合わせしていた?
>>205から路線が変わってしまった。205のせいですからね!

236 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:33:14 ID:JEJyyXog
>>230
池田小の事件で友達が刺されたという子にマイク向けてた時は唖然とした。
「それでその友達はどうなったの?」とかさ。


237 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:37:47 ID:aWKxrQx7
>>235
別に父親は所在不明じゃなくて仕事に行ってたわけですから。
職場等でアリバイ確認はもう終わってるはず。

238 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:39:10 ID:uPHzoZZT
>>205の連れ子説って前にヌ速に出てたピッコロとかいう奴のネタじゃん。
二階堂のネタ元って2chなんじゃね?

239 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:40:33 ID:EAsk24su
>>236
そういう時ってテレビ局に抗議電話でもかけるべきのかな?2ちゃんで批判してて
も何も変わらんだろーし。

240 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:43:44 ID:G7qymNNs
ワン切りは「予告」か-2度のメール直前に【女児誘拐殺人】

奈良市の市立富雄北小学校1年女児(7つ)が下校途中に誘拐、殺害された事件で、
女児の携帯電話から家族の携帯に送信された2度のメールの直前に、
いずれもワン切り電話があったことが16日、分かった。
犯人が相手の携帯の電源が入っていることを確認する目的や、
家族が携帯に注目するよう予告する目的で行った可能性がある。
犯行を確実に家族に伝えることに強いこだわりを持っているとみられる。(後略)
(2004.12.17 奈良新聞)
http://www.nara-shimbun.com/n_all/041217/all041217b.shtml
------------------
怨恨説に傾きつつある俺。

241 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:44:43 ID:Iy8D+c5m
>>238
同じ連れ子説でもピッコロのは女児はパパの連れ子で
ママは実母じゃないという話だったのではないかな

242 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:45:43 ID:JEJyyXog
>>239
あんまり変わらんと思うね。
新潟の地震の時もいろいろあったみたいだし。


243 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:47:38 ID:tpxY3YIO
>>232
だったら他の新聞とかに書いてあってもいいと思うんだよね。
結構重要なポイントだと思うのよねぇ。だから真偽のほどを知りたくて。
ここだったら、朝のニュースとかワイドショー関係で情報持ってる人
多いと思って。朝、TV見てなかったから。

244 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:48:31 ID:/7ptiCqI
>>237
そうですね警察が怪しんでいないのなら、疑ったら失礼ですね。
しかしその日楓ちゃんが家に向かっていたとき、お父さんは家にいたと
前スレで見たものですから、どうして家にいたのかなとお休みだったのかなと
記憶していたので、しかし私たちがとやかく言う問題では無いですね。


245 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:49:32 ID:Bwe7des6
日本語の不得手な人間の犯行だな

246 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:51:01 ID:EAsk24su
>>242
だよな…。orz
事実だけを的確に告げるNHKのニュースがすがすがしく感じる今日この頃でつ。

247 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:54:03 ID:szaWiQEj
>>171
「少女は連れ子説」と「学生時代の出来ちゃった婚説」の2通りあるが、
後者ならば以下の可能性が…

Aはある女子大生Bに恋心を抱いていた(付き合っていたor一方的な恋)。
ある時Bは妊娠し学生結婚、以後幸せな日々を送る。
一方Aは失恋の痛手を引きずり、不幸な毎日。
やがてAは自分の恋心を踏みにじったBと恋の破局の原因である少女に恨みを抱くようになり…

性的痕跡は性欲の現れではなく、幸せの象徴を汚すためのマーキング。


248 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:54:47 ID:dE2htLFZ
日テレ座ワイド、少女の当日の行動で新事実だってさ。

249 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:54:49 ID:tpxY3YIO
ザ・ワイドで被害者の当日の行動に新事実!だって。
スクープらしい。

250 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:54:57 ID:/7ptiCqI
>>241
ともに同じ大学でできちゃった婚説事実なの?
それが事実だとしたら楓ちゃんの年齢が合うのでお母さんの実子に間違いないでしょう。

251 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:55:55 ID:tpxY3YIO
あっ、かぶってしまった。ごめんなさい。

252 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:56:25 ID:4QBtWfPt
>>244
お父さんが家にいたというのは、仕事が終わって帰ってきてからのことではないかな?

お母さんは20:04に写真つきメールを受け取った時はご近所さんと捜索に出ていたが
お父さんは家にいた(犯人から何らかの連絡があるかもしれないから?)という意味では?

253 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:57:27 ID:gx/2LTEm
>>246
禿堂。
子供の頃なんで年寄り程NHK見たがるのか解らなかったが
今は俺もくだらん民放バラエティを見るよりNHKニュースみたいです。
でも受信料は払わんよ( ゚д゚)、ペッ

254 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:58:26 ID:dE2htLFZ
>>251
2秒差だし気にするな。強気でGOだ。


255 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:58:56 ID:tpxY3YIO
キター━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

256 :朝まで名無しさん:04/12/17 13:59:03 ID:EAsk24su
カンケー無いけど、ザ・ワイドの有田ってキモくね。ヌメッとした面で喋りすぎ、
しかも異様に早口。ナニモノなの、あいつは??

257 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:01:25 ID:N84ItBSk
>>224
はい、そう思います。

258 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:02:15 ID:/7ptiCqI
>>253
どうして受信料払わないの!貧乏人かチョンか。
言わせてもらえば、そういう人がいるなら税金に組み込んでくれなきゃ不公平!

259 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:02:28 ID:dE2htLFZ
再犯予告メールが高速からってのが本当なら、車の特定はかなり楽になるな。

260 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:05:25 ID:EAsk24su
>>258
上層部が腐ってるからだろ。真面目なアナウンサー諸氏が気の毒。
チョンって差別用語だべ、不公平語る資格無し。

261 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:05:48 ID:Iy8D+c5m
>>250
そんな学生結婚説なんてのは、つじつまあわせのために
どうにでも流せるよ。

だけど、連れ子説だって本当ともいえない段階だけれども。


262 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:07:41 ID:tpxY3YIO
Nシステムってそんなにそこらじゅうに設置してあるの?
道交違反で携帯使ってた人、片っ端から捕まったりして・・・。

263 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:09:36 ID:dE2htLFZ
要するに新事実ってのは
・犯人は女児が乗り込む直前、ドアロックを開けた
・女児は段差になった植え込みに踏み込えてから助手席に乗った
のが判ったってことかな?


264 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:10:56 ID:gx/2LTEm
>>258
どーぞ、税金で徴収して下さい。
ところでおたくは議員さん?

>>260
一番可愛そうなのは受信料徴収にくる下請け業者の人達だよ
上のせいで関係ないのに怒鳴られまくってるだろうしな。
でも俺は払う気ねーから( ゚д゚)、ペッ


265 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:11:19 ID:tpxY3YIO
再メールが高速道路からってことも、新事実じゃない?
やはり血液型のことには触れないのね・・・。

266 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:13:59 ID:tpxY3YIO
西めいはん自動車道路。。。

267 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:14:03 ID:mTL+gpbw
警察しょぼすぎ。
役立たず。
さっさとつかまえろ。

268 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:14:23 ID:dE2htLFZ
有田氏「妹さんの本名は報道されていない」って言ってるけど、これ本当?

269 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:18:49 ID:/7ptiCqI
>>264
ところでおたくは犯人さん?
その顔文字使う人は犯人だね。
まだ日本にいたんだね。てっきりイラクに向かった馬鹿者かと思った。

270 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:18:49 ID:tpxY3YIO
>>268
確かに報道はされてなかったと思うよ。ご両親の名前は出たことがあるけど。
私が見落とししているだけかも?だけど。ここの前スレとかでも
妹さんの実名はどうやって知ったんだろう、って話題になった事があったし。

271 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:24:40 ID:EAsk24su
>>269
もうよせ、くだらねー。おれは264の言い分も解るが受信料は払ってるぞ。
イラクなんてカンケー無いだろ。なんでも第三者の批判に繋げるその脳みそに
は問題ありだぞ。

272 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:24:48 ID:gx/2LTEm
>>269
犯人?なんの犯人だ?意味不明??
顔文字を使ったら犯人??

(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?

イラクに向かった馬鹿者?
なんでイラクが出てくるの?
どこに論理的なつながりがあるの?

あー、日本ってやっぱり学力落ちてるわ。

273 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:25:53 ID:JEJyyXog
7歳なら妹の名前くたい言えるよ。

274 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:26:52 ID:jnl139SD
妹の名前なんて地元ならすぐわかるだろ。
標識
習い事
楓ちゃんに聞きだしておいた

275 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:29:59 ID:jDwQ3Obt
これって載ってるとこどこ?

インターネットサイトの「2ちゃんねる」の掲示板で山形県新庄市の
中学校が名指しされ、女子生徒の殺害予告が書き込まれた脅迫事件で、
新庄署などが、中国地方へ捜査員を派遣し、書き込みの発信場所であ
る民家を特定していることが17日、分かった。


276 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:30:32 ID:tpxY3YIO
ザ・ワイド なんかもっと新事実があるのかと思いきや・・・。
ここでみんなが出してた話じゃん。
さすがに今日は市川さん出演してなかったね。当分出られないのかな?

277 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:32:20 ID:Iy8D+c5m
いまだ犯人が持ってるだろうランドセルの中には何が入っているんだろう。
筆箱、ノート、教科書?

278 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:33:20 ID:EAsk24su
>>276
ザ・ワイド得意の新事実…釣られてしまいましたね。

279 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:33:28 ID:tpxY3YIO
>>275
あ〜見たな、それ。自分が連続殺人犯に似てるとかなんとか
言われたって馬鹿にされたから、その女の子を殺してやる〜とか。
どこだっけな?ニュー速だったかな?

280 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:35:47 ID:/7ptiCqI
>>272
昨日だったか、政府の制止も聞かずイラクに言った33歳の男。
メガネを掛け年齢が犯人と近かったので、嫌な予感がしたの。ただそれだけ。
私が怪しんでいる人はイラク版とAAサロン板と社会批評板にカキコしていた人。
もしこれがビンゴだとするとすごい直感力だよね。

281 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:36:23 ID:tpxY3YIO
>>275
今見たら、ニュー速(+じゃ無い方ね)の28番目くらいだったよ。
違うことだったらごめんね。

282 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:36:50 ID:Iy8D+c5m
高速説はほんとか?
高速走りながらメールは打てないな。(なんだか、長文という噂もあったし)
他の場所で打って保存しておいて高速で流すだけにしていたのかな。


283 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:38:00 ID:dE2htLFZ
>>276
昨日の失言はさすがにかなりヤバかったもんね。
再犯しなければ捕まえないよっていう意味だもん。


284 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:40:32 ID:4M3ZVOce
>>245
俺もそんな気がする。

285 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:42:10 ID:tpxY3YIO
>>282
ほんとか?と聞かれると、犯人じゃないから ほんとだよ。って
断言は出来ないけど、その可能性があるってことで、警察が
Nシステムの解析を急いでいるって事だったよ。

286 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:42:17 ID:EAsk24su
>>245
なんで?外人ってこと??


287 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:42:49 ID:gx/2LTEm
>>280
女児誘拐殺人犯がイラクに行くなんて有り得無いよ、
サスペンス通り越してファンタジーの世界だよそれじゃ。
でも直感というより、その想像力は凄く良いと思うよ。
本心からの褒め言葉です。

288 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:42:49 ID:b9CxsR8e
>>282
路肩に止めてたんだろね。

オレが犯人なら路線バスから送るけどな。

289 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:44:36 ID:4M3ZVOce
>>286長いメールや会話が無い。
犯行が日本人離れ


290 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:46:02 ID:EAsk24su
287,280
結構仲良しジャン…。orz

291 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:48:55 ID:BWrq+P9s
>>288
ふむ。ある程度人数乗ってないとアレだけど、確かに有効だな。

292 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:49:37 ID:gx/2LTEm
>>290
いや、良いものは良いと認められる人間ですので。
お気遣いどーもです

293 :朝まで名無しさん:04/12/17 14:56:31 ID:gx/2LTEm
>>289
日本語が達者でメール打つの早くても
時間かける程GPS逆探知される確率高いから、必然的に短文になるだろう。

294 :朝まで名無しさん:04/12/17 15:01:07 ID:EAsk24su
>>289
犯行が日本人離れ…ここ最近の異常な犯罪が、全て外国人の仕業ならいっそ気が楽
なんだがねぇ…。

295 :朝まで名無しさん:04/12/17 15:03:32 ID:tpxY3YIO
外国人が絡んでるのってお金目的が多いよね。絶対とは言わないけど
この事件は違う気がするなぁ。

296 :朝まで名無しさん:04/12/17 15:06:20 ID:tpxY3YIO
まずい話題だったらスルーで構わないですが、あの辺の何町が
B地区なんですか?

297 :朝まで名無しさん:04/12/17 15:14:35 ID:0UuPxG+9
いつものように朝ご飯食べて
行って来ますって学校に出かけて
そんで、家に帰宅する途中で犯人に呼び止められて
気づいたらそいつと二人っきりの個室で
これから最も残酷な殺されかたをするって
分った時のその女の子の恐怖を想像すると
おれは気が滅入ってしょうがないんだが。
母親に助けを求めたろうか?
犯人に媚を売って救いを求めたろうか?
神様が現れて悪を倒してくれると思ったろうか?

虐待を受けて殺される子供らみんなそうよ。
どんなに恐ろしい思いだったか。

そこんとこを語らずに、残された遺族の事や
犯人の異常性や、社会のゆがみだとかばっかり
議論してるメディアやコメンテータじゃ
子供の人格を守る事なんて出来ないんじゃないか?

娘はもらった、
犯人もそうだがメディアの連中も
被害者を物として扱ってるように思えてならない。

298 :朝まで名無しさん:04/12/17 15:19:31 ID:kigdyUAu
このスレの住人は犯人が捕まったら捕まったで1ヵ月ぐらいかけて
ゆっくり噛んで食べるんだろうな。

299 :朝まで名無しさん:04/12/17 15:24:54 ID:EAsk24su
>>297
禿げ同。
本当なら今頃、クリスマスにプレゼント何もらおうかワクワクしてたんじゃ…
可愛そうに。


300 :朝まで名無しさん:04/12/17 15:30:31 ID:0Ht9ZAol
>>282
メール前に繋いだネットってところにメールの原稿があったらすい。
もう消されて何も見れないが。

301 :朝まで名無しさん:04/12/17 15:31:35 ID:bx+dYh6S
>>297
いいこというね。
これぞ議論板。
感動した



302 :朝まで名無しさん:04/12/17 15:33:41 ID:tpxY3YIO
>>300
ということは、繋いだネットは警察には特定できてるの?

303 :朝まで名無しさん:04/12/17 15:33:54 ID:zNGjKn1f
2チャンネルにはつないでないんだろうか。

304 :朝まで名無しさん:04/12/17 15:40:13 ID:VFTKgT3I
犯人はなぜ被害者の自宅周辺や遺棄現場周辺ではなく、
それより南方に離れた河合町周辺で発信したんだろうね。
通信記録のことはさんざん報道されているから犯人も承知の上だろ。
河合町周辺に、家族と犯人がつながる「何か」があるのかな。
怨恨だとしたら、母親との思い出の場所とか?

305 :朝まで名無しさん :04/12/17 15:50:11 ID:hFL64EFO

市川は、番組で変な事でも言ったの?

306 :朝まで名無しさん:04/12/17 15:52:06 ID:tpxY3YIO
たんなる思いつき、もしくは以前のメールもこの河合町から発信しているよね。
実は河合町に住んでいるけど、普通なら自宅近くからなんて発信しないだろうと
誰もが思う、そこんところを裏をかいた。河合町に何かある、と思わせたいとか。
う〜ん、わからん。

307 :朝まで名無しさん:04/12/17 15:55:50 ID:ZqowAsND
多分、何も考えてないんだよ。

308 :朝まで名無しさん:04/12/17 15:59:29 ID:tpxY3YIO
>>305
昨日のザ・ワイドで、以下の発言。

奈良の幼児殺害事件、犯人から「次は妹だ」というメッセージが着ていたことについて市川森一氏は
「犯人に言っておきたいのは、今度犯行を犯したら絶対捕まるぞ、と
捕まりたくなかったら2度と同じことを繰り返すなよ、と言っておきたいですね」
というふうにコメントした。

番組終了間際にお詫びアナウンス。番組中の結構抗議電話がきたらしい。

309 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:00:43 ID:n5khlR3V
紺色のマーチはどうなったんだ

310 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:01:42 ID:7XX+Bagr
>>305
「犯人に、逮捕されたくないなら再犯するなと言いたい。」
って言った。まるで再犯しないなら逮捕しないような発言だよね。
10分後くらいに本人がおろおろしながら釈明・謝罪してた。


311 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:02:26 ID:tpxY3YIO
番組中の× 正しくは番組中に です。

犯人擁護とも取れる発言だからね。

312 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:03:28 ID:U4M74J5D
高速説って、ほんと?
高速にのってるんだったら、
河合町の人間じゃない可能性が高くなるんだが。

313 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:08:13 ID:7XX+Bagr
>>294
宮崎勤の家は室町時代からの素封家だからね。生粋の日本人。
もしかしたらどの国においても外国人が自国民より荒っぽい犯罪を
するって傾向はあるかもしれないけどさ。一つだけ言えるのは、
日本人は残虐じゃないってのは願望に過ぎないってこと。
不良外国人だけのせいにしていられるならそんな楽な話は無い。


314 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:09:18 ID:n5khlR3V
14日未明というのが鍵ですね
その時間に出勤のため
その道路を車で通るんだろう

315 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:13:17 ID:tpxY3YIO
高速を使う距離に住んでいるんだよ、っていう偽装かもしれない。

316 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:15:49 ID:alLnJzgZ
まとめ
怨恨なら、普通に考えると本人に直接向かうのが人間の本性だろうし、
子供のほうが安全と考えるくらい守りなら、もう少し計画的に行くだろうし、(わざわざ人がいる前でなんて。。)
身代金要求のつもりが、子供がちょこちょこ携帯で親にコールしてたから、
逆上して、なりゆきで。。というのも考えられなくは無いが。。
にしても、計画性がないのもそうだが、事後にしつこく親にメール、電話するのは、おかしい。
性癖だとしても、一般的、達成したあと同じものに固執するのもおかしいし、親に興味が移るのもおかしい。
それに、本当に妹を狙うなら、予告はしないだろうし。
かといって、K察に恨みを持っているなら、もっと、近いところを攻めるだろうし、、
世の中に注目されたいなら、他にいくらでもあるだろうしマニアック。
団体様なら、いまだに親にメールなんて出していたら仲間にボコられているだろうし。。
で、上記の計画性のなさを考えると、わざわざ盗難車なんぞ手配してないだろうし、、
盗難車だから目撃されてもOK!なんて、半端なことはしないはず。
たぶん、犯人かそれに近いものの車なのは間違いない。
まぁ、警察の力を知らない、単なる、無知で、感情任せに行動し、生活はそれほど貧乏でなく、
お金持ちでもない。かといって自分の力で飯食っているかは分からん。
車種だけでいうなら、運転は出来てもあまり趣味性、趣向性がない。
生活上、やむ得ず所有している。
もしマーチなら、あの車は燃費がいいが、それほど広くはない。
つまりあまり大人数で移動することがない。

317 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:16:32 ID:7XX+Bagr
>>315
しかし普通の知識と判断力があれば、高速にカメラがあることくらいは
判りそうなもんだよね。偽装のために非常にハイリスクな冒険をしたことになる。
偽装にせよ何にせよ、高速から送信が本当ならばとんでもないマヌケだ。


318 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:17:27 ID:gx/2LTEm
普段しない事はやらないのでは無いだろうか?
一番怪しまれないのは変わらない日常生活を続ける事だと思う。
仮に高速を出勤等で使うとして運転は誰かがしていれば走りながらでも送信は可能なわけで。

何事もない様に世間話をしながら同僚の運転で高速道路を走行中
助手席で話をしながらメール操作しててもまず何も気付かれまい。

319 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:23:19 ID:OGHZiGg/
>>316
ふむふむ。

320 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:23:19 ID:UoqIl1qn
そうね、この犯人って頭がいいのか悪いのか、ちょっとわからない行動だよね。
被害者の携帯を使って、親にアクションを起こすという事も、発信基地とか
突き止められる可能性が高いし。警察の配備によっては、再メールした時点で
逮捕される事もありうる。
あまり、後先の事を考えずに自分の欲望というか考えの間々に行動している
ような気がする。警察も複雑に考えすぎて、犯人の的を外してしまっているかんじ。

321 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:24:12 ID:ntK2r6Lc
未明に高速に乗った一般車両なんて少ないよな。数百台だろ
持ち主を 20代から30代 車両を1.3〜1.5リッター
でスクリーニングして1人づつ当たればすぐだな。
盗難車とかじゃなきゃ

322 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:26:32 ID:UoqIl1qn
あれ?ID変わっちゃってる。 320=315です。

323 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:27:21 ID:G3kSiDRe
>>310
市川さんも脚本だけ書いてればいいのに。ワイドショーなんて出るから。。。。
でも、こういうの、「言い間違い」じゃなく、「本音ぽろり」だよ。
意識的に統御できないまんま。

324 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:28:37 ID:U4M74J5D
>>317
同意。
それに、高速って、追いかけられたときに逃げ場がないからな。
河合町在住なら、わざわざそんな危険は冒さずに一般道を走り回るだろう。

325 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:28:42 ID:gx/2LTEm
>>321
でも犯行時に使った車に載っていたとは限らない
社用車とか知人の運転する車に同乗していたのかも知れない。

326 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:29:43 ID:EAsk24su
>>316
まとめって…自分の考えの?

327 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:31:54 ID:UoqIl1qn
ちょっとわからないんだけど、昨日までの報道だと再メールが送信されたのは
河合町だったよね。今日のワイドでの放送がスクープみたいだったけど。
犯人から父親に電話・母親にメールでしょ。西めいはん高速道路から
未明の時間で、河合町までどのくらいかかるのかな?

328 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:32:19 ID:ZqowAsND
よし、奈良近辺で運転中に携帯使ってるやつをどんどん逮捕するんだ。
その中に犯人がいるかもしれない。

329 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:33:20 ID:ntK2r6Lc
西名阪自動車道って天理ICで終わりなんだね。香芝、法隆寺、郡山、天理のどこかで
未明に高速に乗ったか降りたかした車。
かなり絞られる。Nシステムに写っている。 ナンバーに細工をしていなければ

330 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:35:15 ID:gx/2LTEm
>>329
徒歩で高架下から送信とかはないのかな?

331 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:36:44 ID:UoqIl1qn
これで逮捕できないと、奈良警察本当に鹿に捜査行わせてるの?とか
言われちゃうよ。

332 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:39:05 ID:U4M74J5D
>>329
昨日のアサピーの夕刊には
東から西に移動中にメール送信されたと書いてあったから、
犯人は天理、郡山、法隆寺ICから乗った車に限定される。

333 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:40:50 ID:UoqIl1qn
>>329
ザ・ワイドで放送したときは、西名阪自動車道を移動しながらって
レポーターが言っていたよ、確か。徒歩と自動車だとスピードが違うから
その辺はわかっていて、車ということでの放送だと思うんだけど。

このあと夕方の日テレNEWSでまたやるかもしれない。

334 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:40:51 ID:ntK2r6Lc
>325
もしナンバーを控えられている可能性を考えたら会社に問い合わせされるリスクがあるので
知能の高い犯人は社用者を使わない。 車を気軽に借りれる友人はいないだろう。
犯人は残虐で偏屈で孤独だから友人はいないと思う。


335 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:44:52 ID:UoqIl1qn
>>332
ザ・ワイド見てました?なんで映したのかはわからないけど
法隆寺のICが映っていましたよ。ただ単に法隆寺なのかも知れませんが。

336 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:46:22 ID:alLnJzgZ
まとめ2
計画性がない、感情任せで鬼ごっこでもやっているつもりだから、
まぁ、数ヶ月以内に捕まるだろうな。
無職で親の年金のお零れで生きてきた髭ずら、白髪まじりのぐしゃぐしゃ髪型で、
安っぽいジャンパー着た50近辺のおやじか、
20歳前で普段ジャージでも羽織って、おかんの車借りて暇に任せたガキだろう。


337 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:47:27 ID:gx/2LTEm
>>334
どうだろう?
会社勤めだとして朝近所に住む同僚に「車調子悪いから現場に一緒に連れてってくれよ」
とか言って同乗させてもらい世間話しながら助手席でメール操作
酷い事件だなぁとかいいながら河合町付近でメール送信しても運転者は何も怪しむまい
まさかそんな事する人だとは思わなかったって印象の犯人像だと思う

反論ばかりでスマソ

338 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:48:12 ID:UoqIl1qn
この後5時からのNEWSだとNHKも特集あるみたい。

339 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:48:12 ID:U4M74J5D
>>332 自己レス。ソースあった。

移動しながら携帯発信 位置特定避ける? 奈良小1殺害 (朝日新聞04/12/16)
ttp://www.asahi.com/special/041215/OSK200412160047.html

奈良市の小1女児誘拐殺害事件で、14日未明に使用された女児の携帯電話が、
奈良県河合町から上牧町方面に向けて移動しながら発信されていたことが電波の状況からわかった。
両親それぞれへのメールと、その後2回の発信が確認されているが、
短時間のうちに位置が変わっていることから、県警捜査本部は、誘拐犯が居場所を特定されないよう
車などを使って動き回っていた可能性があるとみている。
--------------------
>奈良県河合町から上牧町方面に向けて
ということは、高速から発信されていたのなら
奈良方面から大阪に向かって走っていたことは確定。

340 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:51:54 ID:UoqIl1qn
>>339
ソースありがとう。大阪から奈良方面に向かって走っていたとばかり
思っていた・・・・。位置関係が全然掴められない。トホホ。。。

341 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:53:37 ID:V3f0PLt6
>336
まとめ1に比べて、2が一気に縮んでるのは何故!?

342 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:53:49 ID:xrU5oQlZ
>>294
大阪が大阪民国とか、京阪神が京阪民国と揶揄される程に、
近畿(関西)は、日本国の永住資格を持つ外国人が相対的に多い地域ですよ。
そうれん、みんだん、かいどう、暴力団といった闇の勢力が跋扈している所でもあります。
闇の勢力とトラブルか、みやざきつとむみたいなオタクの犯行に偽装か?
十数年前にあったグリ○・森○脅迫事件も、確か、近隣で・・・。



343 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:54:09 ID:ntK2r6Lc
メールの時間と走行スピードからICに乗った時間を導き、その時刻で高速に乗った車
全て調べるとすると、もう2,3日で容疑者逮捕かな。

344 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:55:59 ID:xrU5oQlZ
そう言えば、昨年、隣の泉南で、幼女誘拐事件がありましたね。
今なおも未解決です。

345 :朝まで名無しさん:04/12/17 16:59:42 ID:UoqIl1qn
テレ朝はだめみたいだ。メールに複数の画像って報道済みのことだよ。

346 :朝まで名無しさん:04/12/17 17:02:00 ID:ntK2r6Lc
>337
犯人は会社でもあまり他人とつるまないタイプだと思います。気軽に同僚の車に乗せてもらえる人なら
こんな事件はおこさないのでは?
まあ逮捕まで1週間もないでしょうから、もうすぐ分るんじゃないですか

347 :朝まで名無しさん:04/12/17 17:04:28 ID:uCZK1Gl1
>>339
また大阪か

348 :朝まで名無しさん:04/12/17 17:40:08 ID:6y6kC0Ut
日テレ━━━━(゚∀゚)━━━━キター!!!!

349 :朝まで名無しさん:04/12/17 17:41:08 ID:wETho/D7
ハっ、ひょっとしてヨンさま。。お忍びで来日。

350 :朝まで名無しさん:04/12/17 17:47:59 ID:6y6kC0Ut
2チャンネル探偵団で語られてる以上のことは目新しい事なにも
言ってないや。

351 :朝まで名無しさん:04/12/17 17:50:39 ID:wETho/D7
>>350
そりゃそうだよ。
なんたってここはそういう犯罪犯すやつの予備軍がわんさかいるんだから
犯人の心理に警察より通じてるよ。

352 :朝まで名無しさん:04/12/17 17:55:55 ID:szaWiQEj
MIOじゃなくてTOWNなの?

353 :朝まで名無しさん:04/12/17 17:58:23 ID:KtBgK1Ql
ちょっと原点に戻る。
犯人が怨恨ではない、顔見知りでもないと仮定した場合、どうしても
最初に引っかかるのが「何故犯人は首から携帯電話をぶら下げている
ような子供を狙ったのか?」これなんですよね。

劇場型犯罪でGPS携帯を使って世間をあざ笑うために最初から
携帯電話を持った子供を狙ったというのは成り立たない。
被害者が持っている携帯がGPS機能付きで保護者がその
サービスに入っている情報は傍目からはわからない。
これが判らないとこういう犯行は実現しない。

異常性愛を持つ犯罪者の場合にしても、首から携帯を下げている
子供というのはこういう輩が一番に警戒し犯行をパスする事項だと考えます。

「携帯を首から下げているような子供をなぜにわざわざ選択したのか?」

という疑問は、やはり顔見知りという線、なんらかの目的がこの被害者を
殺すことで成り立つ、しかも「この被害者でなければならない」という
犯人像でしか整合性を持たない。
その後の目撃女児の証言は監視カメラの車種情報と合わさり
信憑性を持った。その目撃者証言が伝えるのも被害者が
いとも簡単に自ら車に乗り込んだという事実。検死で胃の内容物から
給食にないお菓子が出てきた、これは犯人が食べさせたものと思われる
という報道がありましたが、これも顔見知り説を色濃くする。

初めから私はこの事件に犯人が犯行を異常な性愛者の者のように
装い捜査をかく乱している意図を強く感じます。





354 :朝まで名無しさん:04/12/17 17:58:26 ID:4NEh4n5m
クッションの文字はTOWNで、厚みのある3角形のも。
絵柄にビルの絵ありとのこと

355 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:00:01 ID:OOeLUVgV
連れ去り現場の近くに住んでいますが、
鹿県警さんは、本当にバカな人が多いです。
(どこも同じなのかも知れませんが)
こんな人たちが犯人を捕まえれる気がしない。
やはり自分の身は自分で守るしかないと言うのが
正直な気持ち。
本当に鹿県警には緊張感が感じられない。
無理でしょう、残念ですが。

356 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:01:01 ID:noyxWHZv
>336
オヤジにはGPS携帯とかの意味がわからないと思います・・・・

357 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:01:47 ID:gx/2LTEm
>>353
逆に考えれば下校途中の小学生が首からGPS機能付き携帯ぶら下げてりゃ
親が防犯の為にGPS情報サービスに加入してる確率は高いと思うわけだが

358 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:02:53 ID:noyxWHZv
>357
オヤジにはGPS携帯の区別はつきません・・・・

359 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:06:53 ID:gx/2LTEm
>>358
各携帯のカタログ見りゃわかるじゃん
つーかGPSやネットに精通してるとしか思えん。
何も知らないのに電源切ったり画像をメールに添付したり出来るはずない。

360 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:09:17 ID:U4M74J5D
>>355
>鹿県警さんは、本当にバカな人が多いです。
具体例をあげてくり。

361 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:09:36 ID:noyxWHZv
おれ メールしかんできん wwwww

362 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:10:28 ID:KtBgK1Ql
>>357
それはどうかな。GPSを使ったサービスの加入率はすごく低いようです。
ショップでも客からめったに聞かれないようなサービス。一般の人は
そんなサービスがあってもどう使っていいのか判らないようなサービス
です。

首から携帯を下げている子供のイメージとは、塾やおけいこごとに通う子供
というのが先にたつ。同時にそれは「親といつでも連絡が取れる子供」という
ことにもなる。犯行において厄介なクリアしなければいけない事項が増える
わけです。
普通の誘拐でも真っ先に犯人は携帯の所持を確認し電源を切ってしまうか
破壊するかだと思うんですよね。そのようなアイテムが「首から下がっていた」

ところがこの犯人、拉致直後に被害者自宅のすぐそばの公園で携帯の電源を入れるような
マネまでやってます。

363 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:11:30 ID:ccSunVU9
現場付近で前々から変な人物に声をかけられることや
子供と一緒に歩いている母親を後ろから突き飛ばすといった
事件が多発していたとどこかで見たが
その延長線上でたまたま引っかかった子が楓ちゃんなのでは?
そうすれば顔見知りでなくてもよい
GPSについては
わざわざワン切り電話したり(ってか「ワン切り」っていつから常用用語?
湾岸戦争のとき、「携帯電話でフセインの位置が何十メートル範囲で解る」って話題になったり、
2chを見てるかもしれないってとこで情報収集はしてるから
まず知っててあたりまえと思っていいと思うよ

364 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:11:55 ID:LZUoQqWe
鹿県警・・
一瞬、鹿児島県警と見間違えるからヤメテくりw

365 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:12:12 ID:noyxWHZv
11月から携帯の使用禁止になって 犯人は車の運転中に 携帯を使うような 危険なこと するかね? 犯行日及び2−3日前のメールにしてもだが・・・・

366 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:14:09 ID:KtBgK1Ql
あ、そっか。

劇場型犯罪者で、GPSのことまでは考慮していなかった。
目的は一般的にそなわっているメール機能と写メ機能を
利用して犯罪を行うこと自体がその動機だとすれば
これの線も捨てられないのか。

367 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:14:38 ID:wETho/D7
>>365
それはいえてる。新しく法律が施行されたら
当面、取り締まりは厳しくなるし、高速ならなおさらだな。

368 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:16:08 ID:6y6kC0Ut
メール前に繋いだネットってところにメールの原稿があったらすい。
もう消されて何も見れないが。>>300
↑この発言気になるのだけど、スルーで答えて貰えてないんだけど
どなたか、このソースとか分かる方いますか?


369 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:16:56 ID:LZUoQqWe
複数犯かもね。
毛髪2種類あったわけだし。
助手席だったら携帯も捕まらん。

370 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:17:16 ID:JQ2bszTJ
>>352>>354
TBSの夕方のニュースでやってたね。
MIOだと思われていたが上下逆で、Iの文字はなくなって左端にT右端にNが加わりTOWNと解析出来る、と説明していた。
ビルの絵があるのでTOWNだと分かったらしい。

371 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:18:26 ID:KtBgK1Ql
>>366の線で行くとしても、最低限被害者の名前ぐらいは知っていないと
騙して車に乗せることは難しいと思う。
が、一つ盲点。やっぱ小学生だから胸に名札をつけてるよね?

しっかし、この犯人像で、被害者との日常の接点がないとすると、
かなり厳しいだろうな。


372 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:21:52 ID:6y6kC0Ut
>>365
凄くeasyな考えなんだけど、ただ単に知らなかった。或いは自分の
したいことは色んな事考えずにしてしまう。ような人なのかな?

373 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:22:39 ID:KtBgK1Ql
>>368
あらまぁ。それが本当だとすると、そのサイトに予め書き込んだ場所ってのが
あるわけで。

犯人自身の携帯やPCから予め書き込んでいた場合はISPログで
一発特定出来る。

身分証明なしのネットカフェや電気店でも防犯カメラとかがあるところが
実は多い。

そのヘマはやらかしていて欲しいな。



374 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:23:25 ID:4M3ZVOce
>>353
顔見知りではなく、初めて会った人の可能性もある。
つまり親からの電話で、車に乗れと指示された場合。

375 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:23:49 ID:gx/2LTEm
>>365
協力者(運転手)がいるかも知れないだろ?
複数犯ではなく、何も知らない知人に運転させて助手席または後部座席からメール操作も考えられる。

376 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:25:05 ID:noyxWHZv
>372
11月に入ってからの取り締まりはほとんど携帯電話だけをターゲットにしてたから 知らなかったというのは へんかな?ニュースでもしてたしね
気にしないようなヤツなら たまに見るから その手のDQNかな?

377 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:25:43 ID:KtBgK1Ql
>>374
そのへんは現在は名誉毀損に踏み込まないと推理が進まないのでストップ。
その線ならば定番の捜査で警察が必ず逮捕するだろうから推理の必要もな
いと思います。

378 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:26:14 ID:JQ2bszTJ
茨木市って事件現場から遠いのかな。
32歳の男性の自殺と思われる死体が見つかったらしい。

379 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:26:26 ID:FWNmjLP8
仮に原稿がネットにあったとして、
何故ネットにあるのかな?

余談だけど、au端末はブラウザに表示してる文章のコピーは出来ない。
いや、まぁ紙にメモするとか色々方法はあるんだけど。
なんかこれは全く関係ないな・・。流してくれ・・・スマソorz

380 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:27:22 ID:noyxWHZv
>375
複数犯がいたら 迷宮入り確実になってしまうやん
>知人に運転
遺体同乗の車に のせるん?

381 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:27:22 ID:6y6kC0Ut
>>369
それがね毛髪2種類じゃないかも?このスレの>>88に産経新聞の記事載せてくれてる
人がいるんだけど、それによるとA型以外の3種類の毛髪が検出された、って
なってるの。これって結構重要じゃない?でもね、私が調べた限りでは
そう書いてあるの産経だけ。誤爆なのかスクープなのか?NEWSでも
どこも取り上げてないしね。気になってるんだけど・・・。

382 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:27:24 ID:gx/2LTEm
>>378
茨木は大阪、そう遠くも無い距離

383 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:28:43 ID:tqPQMbsa
>>373
学校から出たら名札や名前が入ったものをしまうように指導してる小学校が多くなってると思う。
のん気に名前さらして歩く時代じゃないみたいだ。この学校はどうだったんだろう。

384 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:28:52 ID:gx/2LTEm
>>380
ん?妹云々の時じゃないの?>>運転中メール

385 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:29:25 ID:tqPQMbsa
>>383
>>371の間違えでした。。

386 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:29:41 ID:noyxWHZv
>384 事件発生から今までの間 ずーと 

387 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:31:06 ID:noyxWHZv
ただ単に 携帯使うときは 車を止めてしてたかもしれんけどね・・・

388 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:32:10 ID:JQ2bszTJ
>>382
どうもです。
メガネはかけていなかったけれど、ちょっとオールバック風の写真だったもので。

389 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:32:12 ID:KtBgK1Ql
>>381
それはラブホの捜査が終わっていて犯行現場の特定が本当に
進んでいないのなら、このスレの上のほうでも出ていたっけ?

不動産業者が犯人像として浮かぶね。
現場は家具付きウイークリーマンションとか、もしくは
不動産屋が管理しているモデルルームとか。

こういうところだと人の出入りはあるから、ソファーか床に寝かせた際に
毛が付着した可能性は十分にある。

390 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:32:20 ID:G3kSiDRe
14 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/12/17 18:31:35 ID:7o/oGBbO
今、関西テレビの西署からの中継で、アナウンサーが 
「どうして現場で連れ去られて、平群で見つかったのかわからない。 
この事件はじっくり腰を落ち着けてかからなければならない」 
といった警察の言葉を紹介してました。 

まだ、そのレベルかよ。。。。 

391 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:32:22 ID:tqPQMbsa
>>381
学校帰りの服なんていろんな髪の毛がついてるんじゃ?
あるていど髪の毛で年齢が分かるらしいけど、
先生の髪の毛がつく可能性だってあるし。

392 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:32:28 ID:6y6kC0Ut
>>386
えっ、そうなの?私は>>384と同じに思っていたけど。

393 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:33:53 ID:noyxWHZv
カーペット画鋲でで止めてたんでしょ?なら 元和室だね たたみでしょ?

394 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:34:37 ID:wETho/D7
>>380
14日とかに送られたメールの話じゃないの?

395 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:35:33 ID:noyxWHZv
>392
犯行日に一杯 発信やらメールやらを運転中に してたことが 一番気になってるんですけど

396 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:35:36 ID:KtBgK1Ql
>>391
今まで出たソースからは
被害者の皮膚とかに付着していた毛を証拠採用しているのではないかと。

つまり、一度裸にして、どこかに寝かした時の毛。
その後服が着せられたのだから、結果的にその
裸にして寝かせられた時の状況が毛から見えてくる。
ということだと思うよ。

397 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:36:43 ID:HyLyYNqI
エクソシスト3だったかに
殺害後にわきの下から血を抜いたって描写がある。
怖くて途中で番組変えたので、ストーリー全く分からなかったけど。
知っているかた、犯人はどんなやつだtった?
やっぱ、エクソシストだから悪魔?

398 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:36:47 ID:noyxWHZv
うわぁ すごい 俺、作文能力なしだ ごめんなさい

399 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:37:00 ID:wETho/D7
>>393
そうなるとモデルルームやウィークリーの線は消えるな。
まあサカキバラも自宅の浴室で首を洗っていたらしいし
この手の犯人にとってはどうってことないのかも。

400 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:37:23 ID:tqPQMbsa
>>396

いや、
>>88に引用されてる
「 また遺体の衣服などに付着していた毛髪は、A型以外のすべての血液型が含まれていたこと
も判明した。」
を読んだ上での話し。

401 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:37:55 ID:KtBgK1Ql
>>398
携帯からの書き込みですか?
改行の仕方が携帯そのものですね?

402 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:38:39 ID:noyxWHZv
PCからです・・・・。・゜゜・(>_<)・゜゜・。 ごめんなさい

403 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:39:24 ID:KtBgK1Ql
>>400
あっ。すまん。衣服じゃなぁ。
それじゃ意味がないよね?
ナニを警察は・・・・?

404 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:39:49 ID:i4v+2ngr
>>393のソースが確かなら、>>389はないね。
カーペット画鋲で止めるモデルルーム、ウィークリーはありえない。
あまりにもださすぎ。犯人のダサさが伺える。
自宅に ま ち が い ない!!

405 :V( ̄▽ ̄;)V :04/12/17 18:39:56 ID:fkYkLA9j
犯珍は3忍でしゅーーううう。ばんざ!

406 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:40:07 ID:6y6kC0Ut
>>391
いやいや、今までどこも3種類って報道してなかったでしょ。
B型AB型の2種類っていうことだったよね。学校帰りとかに付くとか
もちろん有ると思うけど、今までそんな報道がなくて今日になって
やっと3種類ついていた、ってわかったなら、これは複数犯とか
また、犯人の絞込みがかわるはずだな、と思って。

407 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:42:59 ID:dq1qQi8g
>>404
でも、どこか見知らぬ家に侵入していたとしたら?


408 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:43:27 ID:vG+W8QYf
写真に写る範囲だけの、
映画やドラマのセットみたいなの作ったかもしれないけど。

409 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:44:14 ID:noyxWHZv
和室は決定でいい?<all

410 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:47:43 ID:6y6kC0Ut
レスが早くて頭がついていけな〜い。

411 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:49:04 ID:alLnJzgZ
顔見知り説
・大切な自転車を乗り捨て、自ら犯人の車に乗った。
・性癖にしては、不自然な挙動が多い。
・なぜ、わざわざ、自転車に乗って、携帯を持った子を狙ったか。
・現場界隈では今まで他の同様に事件が起きていたから、犯行を実行したとも考えられる。

通り魔説
・現場界隈では今まで他の同様の事件が起きている。
・顔見知りなら、なおさら、周りに人がいるのになぜ特定されやすい車を使ったか

独断による確定項目
・犯人は、少女と一回は面識あり
・それほど親しくは無い(不安になって親にコール?)
・犯人は、当初、他の親類に無差別にコールしているから、
 親類ぐるみで付き合っていない。
・被害者宅の至近距離に住んでない。
・遺棄現場と至近距離に住んでない。
・防犯カメラ設置エリアに住んでない。(日常的に見ていれば避ける)


412 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:50:09 ID:6y6kC0Ut
和室かぁ。宮崎の部屋みたいなのかな。でも、その部屋の中に
水道があるのは間違いないと考えていいのかな。

413 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:52:13 ID:2lKvr84q
「今度は妹・・・」以前の報道で被害者に妹があるという情報はあったんだっけ?

414 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:52:41 ID:6y6kC0Ut
>>411
大切な自転車を乗り捨て これは違うんじゃない?
自転車を取りに、急いで家に帰る途中だと思うけど。

自転車に乗ってじゃなくて自動車だよね。

粗探しみたいでごめんなさい。

415 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:53:05 ID:noyxWHZv
粗末なアパートじゃないのかな?部屋が古すぎてダサイのでカーペット敷いたとか

416 :朝まで名無しさん:04/12/17 18:58:19 ID:noyxWHZv
>412
和室のそばに水はないと思いますよ 和室を中心に考えたら ワンルームも無いと思いますけど

417 :朝まで名無しさん:04/12/17 19:04:45 ID:6y6kC0Ut
被害者の死因が水死だったから、水があるところかな〜と思って。
洗面器とかに汲んでくれば、水道がなくてもOKか。
なんか、感情的に殺しちゃったような気がするので。
お風呂場説もあるしね。

418 :朝まで名無しさん:04/12/17 19:05:36 ID:6y6kC0Ut
これからNHK放送するみたいだね。

419 :朝まで名無しさん:04/12/17 19:08:21 ID:vMEkDJDD
もう1ヶ月ですか、奈良県警は鋭意がんばって下さいね。正月までには・・・。

420 :朝まで名無しさん:04/12/17 19:10:06 ID:+374bdY7
>>416
和室のワンルームの家がないっていってるのかな?
アパートで6畳の和室に小さなキッチン、お風呂って建物って結構あるよ。
・・・勘違いしてたらスマン。


421 :朝まで名無しさん:04/12/17 19:10:11 ID:aiLowzWA
河合町に住んでます。今日はヘリが随分と上空を通過したな・・・

ところで検問なんてどこでやってるんですかね?


422 :朝まで名無しさん:04/12/17 19:13:34 ID:noyxWHZv
>420
というか、フローリングワンルームは無いですね?って意味でしたすいません

423 :朝まで名無しさん:04/12/17 19:13:45 ID:alLnJzgZ
>>414 訂正&追加
確定項目
・犯人は、少女と一回は面識あり(抵抗無く乗車...自転車を取りにいく用事があるのに)
・それほど親しくは無い(不安になって親にコール?)
・犯人は、当初、他の親類に無差別にコールしているから、親類ぐるみで付き合っていない。
・被害者宅の至近距離に住んでない。
・遺棄現場と至近距離に住んでない。
・防犯カメラ設置エリアに住んでない。(日常的に見ていれば避ける)
・少なくとも小学生の下校の時間帯は暇だった。
・近所でなく、かつ親族でないのに家族構成を知りえる立場にいる。
・面識ある仕事相手に道中、女の子を乗せていればor停車していれば不審に思われる。
 (日常、車メインの仕事でない?)
・登校時間にことを起こせなかった。もしくは、起こすと支障がある。


424 :朝まで名無しさん:04/12/17 19:14:33 ID:LZUoQqWe
予想が外れた人は、謝罪スレ立てて謝罪しようw

425 :朝まで名無しさん:04/12/17 19:14:46 ID:6y6kC0Ut
1時間のうちに6,7回も電話やネットしてたのか。

426 :朝まで名無しさん:04/12/17 19:14:49 ID:JyBK8DZ/
>>423
独断による。って付けないとダメ

427 :朝まで名無しさん:04/12/17 19:16:35 ID:i4v+2ngr
>>425 2ちゃんかな、やってたのはやっぱり・・・

428 :朝まで名無しさん:04/12/17 19:17:03 ID:noyxWHZv
>425
名阪走行中にそんなに携帯操作するの 無理でしょ? 
一般道ってことで どうでしょう?

429 :朝まで名無しさん:04/12/17 19:17:20 ID:6y6kC0Ut
>>423
当初、他の親類に無差別コール
これ初めて聞きました。そうだったんですか。母親にワンギリじゃなくて?
その他にも、親類までかけてたのか。

430 :朝まで名無しさん:04/12/17 19:19:31 ID:6y6kC0Ut
なんかね、高速道路からのメールっていうのは、ザ・ワイドのスクープ
らしいよ。だからNHKでは、そこのところは高速道路から通信とは
言ってなかった。

431 :朝まで名無しさん:04/12/17 19:22:39 ID:noyxWHZv
>430 
一時間に6−7回も携帯操作してる間に名阪なら遠くにいってしまうと思いますwwww

432 :朝まで名無しさん:04/12/17 19:23:53 ID:alLnJzgZ
>>426 訂正&追加
確定項目(勝手な独断=犯人早く捕まれ!)
・犯人は、少女と一回は面識あり(抵抗無く乗車...自転車を取りにいく用事があるのに)
・それほど親しくは無い(不安になって親にコール?)
・犯人は、当初、他の親類に無差別にコールしているから、親類ぐるみで付き合っていない。
・被害者宅の至近距離に住んでない。
・遺棄現場と至近距離に住んでない。
・防犯カメラ設置エリアに住んでない。(日常的に見ていれば避ける)
・少なくとも小学生の下校の時間帯は暇だった。
・近所でなく、かつ親族でないのに家族構成を知りえる立場にいる。
・面識ある仕事相手に道中、女の子を乗せていればor停車していれば不審に思われる。
 (日常、車メインの仕事でない?)
・登校時間にことを起こせなかった。もしくは、起こすと支障がある。
NEW
・カーペットを画鋲止めする年代(若い世代は和室でも。。)
・自由に出来る和室を持っている。
 (ただ、本人は洋間に見せたいみたいだ→自分の意志の間取りを選べない=寮、社宅?)
・家族がいない。もしくは、あまり家にいない。−>留守時でも、家族がいて自宅では・・



433 :朝まで名無しさん:04/12/17 19:28:36 ID:JyBK8DZ/
高速道路からのメールって、確定事項なのかな
あの範囲地図を見れば高速道路っぽいと想像は出来るけどさ

434 :朝まで名無しさん:04/12/17 19:37:22 ID:6y6kC0Ut
>>433
う〜ん、どうなんだろう。ただザ・ワイドでは
「新事実!これはワイドのスクープです」って放送だったよ。その後の
日テレのNEWSでも、なんか携帯から発した電波(だったかな?)が
壁にあたってホニャララ←(ここがよく聞こえなかった)で、高速からの
通信だとわかった、って言ってたと思う。
あんまり私に突っ込まれても見ただけで、本当かどうかは私にもわからない
ことなので・・・。お手柔らかに願います。

435 :朝まで名無しさん:04/12/17 19:46:23 ID:E/bm5rFz
>432
小学一年生って支給される連絡帳(中に家族と住所、緊急連絡先
など記載するところあり)とか、ひらがな覚えたら書かされる
日記帳とか、ランドセルに入れてたりするから、いろんな情報は
手に入れやすいと思うよ。

436 :朝まで名無しさん:04/12/17 19:53:07 ID:yoAaQJMR
追記:独断の確定要素
・小学校から、離れた場所で待ち伏せ。
 近いと支障があった&もしくは避けたかった?
(タイムスケジュール的に困難だった?)
・下調べをしたのか、少なくとも当日は、登下校道を知っていた。


437 :朝まで名無しさん:04/12/17 19:58:57 ID:6y6kC0Ut
>>436
学校の近所で何処からか見ていたのでは?そうでないと、いったん友達と
途中まで帰ってきたのに、また学校に引き返した被害者を誘拐するのは
無理ぽい。うろ覚えだけど、いつもと違う道で帰っているといのも
読んだ記憶あり。

438 :朝まで名無しさん:04/12/17 20:00:38 ID:ntK2r6Lc
俺は犯人は不動産屋としか思えん。
 土地勘の良さ、空き部屋を知っている、かなりイライラした性格、車の運転に慣れている、
水曜日が休み、30才前後、話術が巧み、思いつきをすぐ行動に移す

おれが最近行った不動産屋はこんな奴多かった


439 :朝まで名無しさん:04/12/17 20:06:21 ID:6y6kC0Ut
被害者家族は2年前に今の住所に引っ越してきたんだよね。
建売?不動産屋だとしたら、その時に接点を持った。と考えられるよね。

>>438
よくよく不動産屋さんにツイてないんだね。

440 :不動産屋:04/12/17 20:12:21 ID:JEBkIQRg
>>439
そうなると引越し屋さんも洗ってください。
トラックならNシステムには写らないし、
路側帯に停まってても違和感ないし。

441 :朝まで名無しさん:04/12/17 20:17:08 ID:6y6kC0Ut
連続投稿すいません。
私の疑問点は、犯人が事件当日と14日に被害者の携帯を使用して
ネットしてること。被害者の携帯を使う事自体、リスクがあるのに
そうまでしてネットしなければならないのか?
家にPCがない、もしくは自由に使えない(家族と共用)なのか?

442 :朝まで名無しさん:04/12/17 20:20:02 ID:TZlzBlzP
医療関係者ってのは考えられないのか?被害女児は事件前に入院していたんだろ。
それなら被害女児や家族(構成)、親類との接点はあるよね。

小学生女児2人の目撃証言「メガネ、優しそうなお兄ちゃん、髪の毛薄い」から
何故だか白衣の横掛を着た男ってイメージが浮かんでくるんだよな。

それに病院なら唾液、精液、毛髪なぞ簡単に入手可能だし(抜歯)器具も揃っている。
動機は判らんけど、単純にサイコパスっていう犯人像でいいのか?

443 :朝まで名無しさん:04/12/17 20:22:03 ID:SRbRfEZa
>>441
異常者の行動を一般常識に当てはめて考えようとすると混乱するよ。犯人はただ
の馬鹿。特別意味のない行動に無理に意味を持たせようとすると鹿さんみたいに
収拾がつかなくなるかと思われ。

444 :地上げ屋:04/12/17 20:22:03 ID:JEBkIQRg
>>441
犯行用の車が自分名義なら、乗捨てても足が着くでしょう?
他人のものなら…。それと同じ事じゃないの?

445 :朝まで名無しさん:04/12/17 20:22:54 ID:noyxWHZv
>441
>そうまでしてネットしなければならないのか?
もしそうなら 毎日ネットに接続してるんじゃないのかな?
14日の分は携帯を使うつもりが無かったのに使わなきゃならない状況ができたと思ってるんですが・・・警察が近くに忍び寄ってるのを感じたから それを 偽装でかわすつもりだったとか・・・

446 :朝まで名無しさん:04/12/17 20:23:12 ID:uPHzoZZT
>>439
母方の祖父の話で、祖母が亡くなった後「家を守ってほしい」という祖父の言が理由で引越したとあったな。
だが祖父は同居ではないようなので、真偽のほどはよくわからんが。

447 :朝まで名無しさん:04/12/17 20:26:14 ID:noyxWHZv
kちゃんの遺体が写ってる 写真の部屋の状況について おしえてください(どこにあるのか見つけられないので)
それとkちゃんが遺体で発見された時 髪の毛が濡れていたかどうかも お願いします 

448 :朝まで名無しさん:04/12/17 20:33:54 ID:TAo1h3Zt
>>441
うぷろだを探してんだろ。

449 :朝まで名無しさん:04/12/17 20:34:09 ID:6y6kC0Ut
いつでもネットできる環境があるなら、なぜ外でしかもGPSとかで居所つきとめられて
しまうかも知れない被害者の携帯を使ったのか?ここがわからない。両親にメールを
送るのに自分の携帯を使えば、足がつくというのはわかるけど、ネットとかで使うんだったら
自分のでも良くない?現に自分が犯人だとして、今こうして2チャンしてても
警察には、突き止められないでしょ。頭悪いから間違ってるかもしれない・・・。

450 :朝まで名無しさん:04/12/17 20:37:02 ID:6y6kC0Ut
449です
訂正!!!
もし、自分が犯人だとしても が正しい文章です。
誤解されるようなかき方してしまった。

451 :朝まで名無しさん:04/12/17 20:40:03 ID:SRbRfEZa
>>449
>>443
頭悪いからって言うより、通常の思考回路だからだね。犯人はおまいさんとは
違う、イカれた人間。この犯人とは若干違うけど、薔薇とかてるくはのるの事件
とか調べてみ?普通で考えると、「何故??」な行動をしているから。

452 :朝まで名無しさん:04/12/17 20:43:15 ID:JEBkIQRg
>>449
画像データは重いし転送に時間がかかるだろから
携帯からではなくてネット経由で別のサーバから
転送しているのでは?

453 :朝まで名無しさん:04/12/17 20:54:19 ID:+7Aj6Zxs
基地局が分ったぐらいじゃ犯人の特定は無理だね。
余裕。余裕。
という犯人の台詞が聞こえてくるようでくやしい。

454 :朝まで名無しさん:04/12/17 20:59:45 ID:plTkawrX
もう、だめかもわからんね

455 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:00:04 ID:33Obaoz1
あの宮崎とかサカキバラにプロファイリングしてもらう
並みの人間には理解不能、蛇の道は蛇

456 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:00:14 ID:noyxWHZv
http://perape.sakura.ne.jp/memo/001/1120_kaede.htm

参考になるかね 

457 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:00:58 ID:AW96WB5X
犯人はもしかして捕まえてほしいのかも?



458 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:04:53 ID:TAo1h3Zt
>>457
だったら自首する。
ゲーム感覚なんだろ。

459 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:08:10 ID:SRbRfEZa
>>457
そういう気持も少しはあるのかもね。本人が自覚してるかどうかはともかく。
だから、夜中に被害者宅付近でも遺棄現場付近でもなく、河合町周辺でメール
を送った・・・。宮崎も、被害者家族に送った手紙の中に自分の名前を暗号と
して入れていたし。河合町周辺からのメールは、犯人からの捕まりたい・捕ま
りたくないっていう、二つの相反する意味を持ったメッセージかと思われ。

460 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:09:10 ID:6y6kC0Ut
>>451
レスありがとうございます。そうですね、ちょっと常人の考えでは
分からない事が多すぎますよね。

461 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:09:12 ID:KtBgK1Ql
なんか高村薫も顔見知り説をいっている。
>作家の高村薫さんは「妹にまで危害を加えるという予告や、被害者が簡単に車に乗ったという情報などを常識的に考えれば、
>犯人が被害者の顔見知りであり、家族とどこかで接点があったと思うのが普通だ」と話し、
>「面識のある犯人が、たまたま異常な趣味を持っていたと考えなければならないのではないか」と指摘する。

>その上で「学校と家を往復する小学1年生と接点のある大人は限られているのに、犯人が捕まらずに1カ月というのは、あまりに長い。
>凶悪事件の検挙率が低いのは時代が変わったからということではなく、
>情報や新しいツールにとらわれすぎているからではないか。
>基本的な捜査に立ち返るべきだ」と捜査に苦言も呈した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041216-00000004-maip-soci

でもこれは物書きの視点からいくと、どうしても物書きってのは全体の
バランスを取るために整合性にこだわってしまう。事実は小説よりも奇なり
というアフォリズムも割り引いて聞いておくべき。
私が顔見知りにこだわってしまうのもそういう視点から。

この視点をはずした犯人像というのが、まるで漫画のようになってしまう。
だからといってそれも絶対に否定してはいけない。

462 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:11:22 ID:JYP6HoVO
>>458
自己顕示欲が強ければ、
マスコミに自分の名前や写真が出ないのを不満に思い、
潜在的な逮捕欲求はあるかもしれない。

463 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:14:39 ID:ccSunVU9
未成年が犯罪を犯した場合
報道で個人情報が出る事は無いが、
犯人本人の自己顕示欲が強く、
「もっと俺のことを見てくれ。スゴイだろ」
って言っちゃえば報道してもいいのかなぁ?

464 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:14:50 ID:6y6kC0Ut
逮捕欲求というより、挑戦の方が強いような気もするんですが・・・。

何かお手本となるような小説或いはビデオとかあったのかも・・・。

465 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:16:34 ID:noyxWHZv

>464 
★【韓国】殺人の追憶【映画】★
これ?

466 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:18:18 ID:OVYE1e2/
警察には秀才はいるようだが天才はいないようだ。

467 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:18:36 ID:SRbRfEZa
>>460
常識で考えると、この手の犯人は見逃してしまう可能性が大きい。宮崎のトキ
がそうだったように。宮崎のトキと同様、犯人と被害者には面識などなかった
可能性が大きい。それが逆に捜査の盲点ともなる。一度は捜査線上のリストに
上がったにも関わらず、被害者とのつながりが見出せずにスルー・・・鹿さん
はもう一度、不審者としてピックアップした300人を見直すべき。

468 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:20:11 ID:KtBgK1Ql
そこで、顔見知り説から発展させると一番気になって頭から離れないのが、
犯行直後に被害者の自宅に極めて近い位置にいたことがGPS(これだけは他と違い
精度の高い位置情報)により確認されていること。

これは一体、ナニをそこで犯人はやっていたのか?ってが最大の謎。
その位置が公園を指しているということだから、遊ばせていたんだよね?

なぜに拉致して、こんな場所で遊んでいたのか?目撃されたら
全ての犯行計画が水泡に帰す。そんな危険を犯してまで、ナニを
やっていたのか?ひょっとしてこの時点で犯人に犯行の意思は
なかった?何かの交渉がなされた?

そうとしか思えない。

469 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:21:16 ID:6y6kC0Ut
>>465
それ見ました。時代が随分違うからねぇ。どうだろ。警察に挑戦して
且つ翻弄するところとかは、似てなくも無い。でもそれ、結局
犯人捕まらないで、終わりだったね。(あっ、ネタばれ?)

470 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:28:29 ID:ty7ELlZJ
>>468
前スレで書いたけど、公園にいたのは被害者の携帯を持った犯人だった
可能性もあるんじゃないか。
15時に公園で被害者と犯人が目撃されたという情報もあるみたいだけど
確実ではないみたいだし。

471 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:30:08 ID:KtBgK1Ql
>>468つづき。

ではその交渉相手とは?全ては演出?となると名誉既存に抵触するため、これ以上
公衆の掲示板で推理を進める気にはならない。

でも、痛切に感じるのは、この事件は何か重大な情報が
抜け落ちているということ。それが公になって初めて
パズルが綺麗に組みあがる。

ま、しかし、こういうのもあくまでも物書きの視点から。
非常に稀なというか、日本の犯罪史上類を見ない劇場型殺人鬼
でありながらコピーキャットなどの性質を併せ持つ頭のイカレタ知能犯。
その可能性は稀有といえども否定は出来ない。

高村氏のいうように、顔見知りの犯行+劇場型のイカレタ知能犯が
たまたま合わさったというのもまた、否定できない。



472 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:30:16 ID:LlUJ0j+7
さっきタクシーで帰ってきたけど、新しい情報はないなあ。

473 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:32:43 ID:6y6kC0Ut
>>468
被害者を車に乗せてすぐ犯行場所に連れて行くと、騒がれるかもしれないし
怪しまれるかもしれない。だから安心させる為にもいったん公園で遊んだ。
犯人は絶対この日に殺害を決行できなくてもよかった。とかかなぁ?

474 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:33:00 ID:JYP6HoVO
>>470
持った人間がいなくても、隠しておくとかすれば偽装できるね。

475 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:34:35 ID:33Obaoz1
公園での目撃情報はなんだか信じられない。
もしも目撃者がいるなら何故もっと犯人の特徴がでないの?
出るのはあやふやな小学生の目撃情報だけ
第一連れ去られた後で公園で遊んでる女の子、、、という状況が不自然過ぎる
母親が待ってるのにだぜ


476 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:36:35 ID:ty7ELlZJ
>>473
公園で遊ばせた可能性はあると思うんだけど、そうなると誘拐してから
1時間近くもどこで何やってたんだという点が不自然だと思う。


477 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:38:07 ID:KtBgK1Ql
>>470
もちろんそう設定してるよ。被害者児童が安心して携帯を預け、遊んでいられる、
もしくは遊んでないとしても公園の横で停車していられる。胃の内容物からは
お菓子が出てきている。

被害者女児は自転車を取りに帰ったという目的を相殺して、犯人と行動を
共にしている。お菓子まで与えられ食べている。

こんなことが可能な顔見知りは、女児の周辺にそうはいないはずだ。

でもこれぐらいまことは奈良県警も十分承知だろうし、その上で捜査を進めてきて
今まで捜査が伸びているということを考えると、そういう線は浮かび上がらなかった
ということを示しているのかもしれないし、もしくはその線が有力なのだがなんらかの
事情により慎重になっているのかもしれない。

とにかくコレ以上の推理は無理だね。


478 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:38:55 ID:6y6kC0Ut
公園でも目撃情報っておばちゃんじゃなかった?
まっ、あやふやさには変わりはないよね。

479 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:39:00 ID:33Obaoz1
被害者の携帯を持って公園にいて探し回る母親たちを傍観していた。
ということか
その時点で被害者はもう・・・
とすると犯人のアジトはそう遠くはない

480 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:39:54 ID:5KrJqXX5
http://www.nikaidou.com/column01.html#top
楓ちゃんは母親の連れ子だって!

481 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:41:48 ID:OMul0GIf
>>478
自転車に乗った30代くらいのおばちゃんだったと思う


482 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:43:34 ID:RRpYALPO
警察はちゃんとプロファイルしる!!

483 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:44:31 ID:6y6kC0Ut
>>476
昨日も同じ事カキコしたんだけど、公園で遊んでからまた車に乗ったとする。
その早い時点で、被害者は犯人から麻酔薬入りのジュースとか飲まされて
しまったのではないどろうか?で、犯人は偽装工作或いはアジトに帰った時に
被害者が目を覚ますくらいの時間を考えて、時間を調整していた。
ただこれは検死の結果を警察が全て発表してないとしたら、の前提つき。
麻酔薬なんて使っていたら、検死の段階ですぐわかるだろうから。

484 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:44:41 ID:KtBgK1Ql
>>473
>安心させる為にもいったん公園で遊んだ。
そこなんだよね、GPSの位置が公園を指している。
その時、被害者と犯人は公園周辺にいた。

公園で目撃されたとしても不自然ではない人物。
子供と遊んでいても不自然ではない人物。
白昼の風景に溶け込める人物。
遊んでいないとしても、その横に停車していても怪しまれない人物。

そういう人物像が浮かぶ。

拉致とか誘拐ってのはターゲットを捕獲したら、なるだけ早く現場から
遠ざかるのがセオリー、心理でしょ?

なんなんだろうな?
これ以上はわからんですたい。



485 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:47:18 ID:KtBgK1Ql
>>483
あー、そうだ。検死結果をわざと情報操作している可能性も
はずせないよね。そっか。

・・・うー、アー、。
とりあえず風呂はいろ。

486 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:48:18 ID:ty7ELlZJ
個人的な見解だけど、誘拐されてからの犯人と被害者の足取りで
有力な情報が出てこないのは、誘拐されてから時間をおかずに
犯人の家につれこまれたからじゃないかと思ってる。

公園にいたのが犯人だとすれば、被害者の自宅周辺の様子を探る
ためだったのではないか。

被害者の携帯は、車に乗せた直後に被害者から取り上げた可能性が高い。
被害者に持たせたままでは、母親から連絡が入ったときに事態が露見する
危険性が高いから。



487 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:51:06 ID:6y6kC0Ut
>>484
さっき私も指摘されたんだけど、この犯人は常人の思考回路と違うから
なんで?と思っても理解できない行動は多いかもよ。

あっ、お風呂入ってしまったのね。出てきたら読んでねぇ♪

488 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:52:55 ID:RRpYALPO
↑仲いいなお前ら。

489 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:54:30 ID:Ieqbdg5o
なんや

490 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:54:31 ID:33Obaoz1
リンク先見たけど母親の連れ子ってことは母親の実の子でしょ
自分の子供殺されて。。。なんか変な記事

491 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:54:34 ID:uPHzoZZT
>>483
ただ睡眠薬は使用されてないのは公表されてる。
隠すことはあっても、さすがに嘘はつかないと思うが。

492 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:56:34 ID:6y6kC0Ut
アハハハ。♪が余計だったかな?羨ましい?>>488

493 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:56:53 ID:x62vPHF5
携帯は第三者の手に・・・

494 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:57:24 ID:JYP6HoVO
クロロホルムとか笑気ガスなんかは、後でわかるんでしょうか?

495 :朝まで名無しさん:04/12/17 21:58:15 ID:6y6kC0Ut
>>491
公表されてたんですね。それは知らなかったです。

496 :朝まで名無しさん:04/12/17 22:00:03 ID:Ieqbdg5o
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T○フ i    f○jァ  !i;;;;;   俺の目の黒いうちは…
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!




497 :朝まで名無しさん:04/12/17 22:00:23 ID:GOiGU7Jw
借金でもある奴が、雇われてんじゃないか?
警察なんかより借金取りのほうが怖そう

498 :朝まで名無しさん:04/12/17 22:00:46 ID:O7aL6dEl
>>・犯人は、少女と一回は面識あり

俺も同じ事思った。
犯人は事件が起こる数日前に、親戚かなんかを装って声かけてると思う。

499 :朝まで名無しさん:04/12/17 22:01:26 ID:Ieqbdg5o
            ))
           ((
           __   (:::.:)
           |ニ |  (:::;;)(;;;::)(;;::::)
           | ニ| \ ̄ ̄ ̄ ̄/
       (ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ/ ̄ ̄\
      /※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ / / ̄~  ̄" ー _
     /※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ /  /,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
    /※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ /  /::::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
    /※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ /  /:::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   /※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ /  /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
   /※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ /  /:::::::::::::`(:::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
 /ヽ――────────────────"  /::::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
 ヽ____________________ノ ::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
                               -____,, -----







500 :朝まで名無しさん:04/12/17 22:01:31 ID:33Obaoz1
ガセかと思ってたんだがニュー速に出てた連れ子って話は本当だったのか

でもそれは父親の連れ子ってことだったけどな。



501 :朝まで名無しさん:04/12/17 22:02:49 ID:ty7ELlZJ
公園に被害者と犯人が一緒にいた可能性はあるかもしれないけれど
個人的にはその可能性は低いような気がしてる。
誘拐犯の心理として、被害者を人目につきやすい所に連れて行くとは
考えにくいから。

502 :朝まで名無しさん:04/12/17 22:03:41 ID:Ieqbdg5o
                   _ , -―-、
              , 'ニニニ、::::(0::::::::::ヽ、
                ̄ ̄ヽ':::::::::::::::  ヾ みてごらん あれがひきこもりなんだよ
                   ):::  ....   \
                  /    ::::::::::::::::::ヽ
                  /      :::::::::::::::::|
                 /       :::::::::::::::::|
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                /        ::::::::::::::::::::|
                |         :::::::::::::::::::::|
               . |         :::::::::::::::::::::|
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          \ヲ'⌒ヽ:|         /:::::::::::::::/::::::|
            ト`_ ノ::|        /:::::::::::::/::::::::|
           人;;;;;;;::::;:|        |:::::::::::::/::::::::/
          /γ  `:::::|       |::::::::::::/::::::::/
          / (  ヽ   :::|       |:::::::::/::::::::/   ふーん、なんだか
         {  }  }  ::|       |::::::::{::::::::/    低脳だね、ぱぱ
          | /   }   ::|       .ヽ::::|:::::::/
          } {  /   ::|       .ヽノ ::::/
          } |  (    :λ         :::|
         ( ヽ、 )    ノヽ        ::::|
          ヽ,   ~    〈  ト、_  |    ::::::ヽ、
          (     ,' ノ  |   |~7  ::::::::::::::`ヽ、
           ヽ,、,、,γ' ノ, -‐W~フ {  ト、:::::::::::::::::::ヽ、
          ∠____ト-┘z__,―' ̄Σ Z  ̄ヽ―-、_ノ
                    '―z_,┴'~



503 :朝まで名無しさん:04/12/17 22:04:57 ID:PxG57oc2
早くつかまれよ

504 :朝まで名無しさん:04/12/17 22:05:04 ID:wCE/xD5j
今度は妹をもらう

朝このニュース見て腹が立ってしょうがなかった。
犯人調子こきすぎ・・早く捕まえろよまじで

505 :朝まで名無しさん:04/12/17 22:05:12 ID:6y6kC0Ut
これは余計なお世話なんですが、あとちゃんとしたリンク貼ってる方には
申し訳ないですが。昨晩有料アダルトサイトのリンクを貼った人がいて
何人かの人が踏んでしまいました。みなさん、無視するからと言っていましたが
中には、どうかなっちゃうの?ちと不安と言う人もいました。
どうこうしろ!という事ではもちろんないです。でも、この議論板の
こういうスレタイにもそういう人は現れるという事を知っておいて貰いたくて。

506 :朝まで名無しさん:04/12/17 22:07:18 ID:6Pf9SwGe
13:45  誘拐
14:30  GPSで近所の公園にいることを確認

こののんびりさを考えると、最初は殺す気はなかったかも
部屋につれこんで騒がれて仕方なくやっちゃったかもね
で、なんでこんなことになったんだって逆切れして遺体に傷をつけた
単なる勘だけど

507 :朝まで名無しさん:04/12/17 22:07:43 ID:ty7ELlZJ
501続き
裏を返せば犯人は、被害者がいきなり家に連れ込まれても不審がらない程度の
面識がある人間で、時間をかけずに自宅周辺に行ける地域に住んでいると思う。

508 :朝まで名無しさん:04/12/17 22:07:51 ID:OMul0GIf
>>388
髪の毛は薄かったの?

509 :朝まで名無しさん:04/12/17 22:08:56 ID:noyxWHZv
>506
誘拐現場と公園は近いのですか?

510 :朝まで名無しさん:04/12/17 22:11:23 ID:ty7ELlZJ
>>509
まとめサイトの地図を見た限りでは、間違っても車で1時間かかることはなさそうです。

511 :朝まで名無しさん:04/12/17 22:11:46 ID:6Pf9SwGe
奈良新聞によると自宅近くとかいてある

http://www.nara-shimbun.com/n_soc/041119/special.shtml

512 :朝まで名無しさん:04/12/17 22:14:31 ID:/w0NFx+H
犯人が高度の知能犯なら数年前から準備して、いくつかの
連れ去り未遂事件を起こして、変態偽装殺人に見せかけている。
こんな手の混んだことをするのはCIA、KGB、北、ぐらいだ。
工作員じゃないの?

513 :朝まで名無しさん:04/12/17 22:14:40 ID:8lWswON0
>>506
このGPSの公園というのは
公園近くの自宅にいたとかではないのか?
ま、もうとっくに鹿が調べてるだろうけど
公園での目撃情報はないんでしょ?

騒がれて殺したは同意。一軒家ではなくアパートみたいな
隣近所の音が漏れちゃうような構造の家に住んでるかも

以前、ある殺人事件の犯人が逮捕前にテレビに出ていたんだけど(インタブー)
同じマンションに住む女性を乱暴して殺したらしいんだけど
見た目はそこそこ池面だった。しかし、被害者のこと聞かれて
一瞬泳いだ目が怖かったよ。いかにも怪しいって感じで
にやっと笑いながら「細い人だったかな」って。
今回の犯人も何回も犯行時のことを思い出しながら
快感に浸ってるような気がする


514 :朝まで名無しさん:04/12/17 22:17:58 ID:ty7ELlZJ
>>513
報道によれば、被害者が自宅に帰った形跡はなかったようです。
公園での目撃情報はあるにはあるようですが、信憑性に問題あり。

515 :朝まで名無しさん:04/12/17 22:19:27 ID:6y6kC0Ut
>>513
公園でも目撃情報はおばちゃんのみ。ただしそれが被害者と犯人とは
断定されてない。

516 :朝まで名無しさん:04/12/17 22:22:15 ID:/w0NFx+H
警察はあの一帯に無線探知機を設置していなかったの?バカ?


517 :朝まで名無しさん:04/12/17 22:29:15 ID:8lWswON0
>>514>>515
レスありがとう
眠いのでチョット書き間違えてました
女児の自宅でではなく、犯人の自宅ではないかと思ったりしました
公園で遊んでいたのが女児と犯人ならもっと進展があってもいいような気がしますね

犯人が犯行後のほうが、るんるんしてるんじゃないかと思ったり
普段は無気力で目立たないタイプだが、犯行後は活発で饒舌になってるとか
14日の深夜のメールに関しては、同居家族が寝てる時間帯なら気が付かないかも
サカキバラも深夜に抜け出したりしてネコ殺していたような記事を見た気がします
働いていなければ、深夜に行動するようなタイプじゃないかと
全くの無職ではなく、アルバイトとかやっていそう。
とっくにガイシュツかもしれませんが
今回のメールのほうが前回の犯行より快感の度合いが弱いと思われるので
近いうちにまた我慢できなくなって携帯に電源を入れる気がする

518 :朝まで名無しさん:04/12/17 22:33:18 ID:OMul0GIf
犯人そのうち運転中に携帯使った所為で捕まったりしそうだね
鹿Kの捜査の末っていうのは難しい気がしてきた

519 :朝まで名無しさん:04/12/17 22:33:22 ID:j9IRSLSq


  鹿  県  警  て  、  今  ま  で  何  や  っ  て  た  の  ?



              バ      カ     ?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 22:53:31 ID:7j7afR+g
以前から犯人と女児がメール友達だったということは考えられないか?
犯行の為に女児に近ついて携帯話題で安心させる。

犯人「お嬢ちゃん携帯もっているんだ。見せて。アニメの着メロあげようか。」
女児「なに、それ?どんな曲?」

犯人「こんな曲だよ」♪♪〜♪
女児「その歌知ってる」

犯人「今度、好きな曲持ってくるよ。どんなのが良いの?」
女児「○○の歌」

翌日、車で彼女を待ち伏せ。

犯人「昨日の歌もってきたよ。車にのってごらん」

521 :朝まで名無しさん:04/12/17 22:55:11 ID:1fuRP6HF
>>490
そのリンク先の記事って事実なの?
母親の連れ子だってことは事実として受け止めていいの?

522 :朝まで名無しさん:04/12/17 22:56:25 ID:omjGDSZr
楓ちゃんは喘息で1ヶ月入院していたんだろ?
犯人とはその間に知り合ったのではって説はもうガイシュツ?
人見知りしない子でなくても1ヶ月は懐くには十分すぎる時間だよ

523 :朝まで名無しさん:04/12/17 23:07:14 ID:ntK2r6Lc
犯人は逃げ切る気が無いんだろうな。多分練炭自殺狙ってると思う。自殺する前にめちゃくちゃに
世間を騒がしてやれって。 

524 :朝まで名無しさん:04/12/17 23:07:56 ID:/w0NFx+H
茨木の中学で死んでた男が犯人じゃないの?

525 :朝まで名無しさん:04/12/17 23:11:17 ID:33Obaoz1
メル友なら被害者の着信履歴でわかると思う。
番号わかってるし携帯なくても電話会社で調べたらわかる

526 :V( ̄▽ ̄;)V:04/12/17 23:12:37 ID:W6vOl+Yp
おけ毛が3匹、なんで、犯珍も3匹いるんだね。これ世界の常識、2ちゃんの非常識。

もう、アホかバカかと、ねw

527 :朝まで名無しさん:04/12/17 23:15:23 ID:iGw6PQap
いいかね?
これで犯人の逮捕に失敗してみろ。
私の経歴に傷が付くどころか、私のクビが危ないのだよ!
わかったらさっさと犯人を捕まえてくるんだ。
さあ早く!
はしれ〜!!

528 :朝まで名無しさん:04/12/17 23:19:08 ID:1fuRP6HF
>>524
>茨木の中学で死んでた男が犯人じゃないの?

死んだ男がどうやって犯罪を???

529 :朝まで名無しさん:04/12/17 23:19:46 ID:/w0NFx+H
犯人はきっと
ポンキッキーズのファンだよ。

530 :528:04/12/17 23:20:47 ID:1fuRP6HF
あ・・・>>524は練炭自殺者の事言ってたのか?
前レス読んでなかった。ゴメン。

531 :朝まで名無しさん:04/12/17 23:21:29 ID:0FfduHU/
定休が水曜っぽい→不動産関係?
TOWNの文字にビルのクッション→モデルルームOR中古物件?
大阪、奈良辺りの土地勘あり→所有物件回り?
2回目のメール送信→怨念工作or物件確認のついで?
なんか奈良に物件を持つ大阪の不動産屋社員の
怨念と見せかけた、用意周到なロリコンの犯罪か、
無職が自宅でって感じがするな。妄想だけどねw

532 :朝まで名無しさん:04/12/17 23:22:20 ID:8lWswON0
宮崎も子供のすきなビックリマンのシールかなんかつかって
幼女をさらっていたよね

今回は女児に人気のキャラ
小1ならうちの子と同じだけどうちの子はゾロリが好きなんだよね
そういう子供の嗜好を良く知ってるやつなんだろうね
っていうか、子供をだますために研究したような感じがするね

533 :朝まで名無しさん:04/12/17 23:23:10 ID:OMul0GIf
茨木の男は自殺か他殺か未確定ではなかったっけ

534 :朝まで名無しさん:04/12/17 23:23:40 ID:5KrJqXX5
今回のメールにせよ、世間の反応見て、こうしたほうが犯人てばれないよって
ヒソヒソと誰かさんと誰かさんが話し合って子供じみた芝居してるように
思えてならない。

535 :朝まで名無しさん:04/12/17 23:29:23 ID:OMul0GIf
>>530
茨木の中学で男の変死体が今朝みつかったんだよ

536 :朝まで名無しさん:04/12/17 23:34:55 ID:KtBgK1Ql
>>486
そっか。そっちのほうが自然だよね。
そこから行くと、最後の犯人像つてのが出てくる。
これはマスコミ報道のとおりに警察の捜査が行き詰っているということから、
今までの犯人像を全て否定した上で出てくるもの。

顔見知りの犯行+誘拐目的+誘拐失敗による殺人

これに全てのソースの整合性をもたせることは>>486を中心にすれば
可能。

ちょっと組み立ててみる。

537 :朝まで名無しさん:04/12/17 23:42:27 ID:8lWswON0
茨木で変死体?

その人はいつ亡くなったんだろう
15日以降?

538 :朝まで名無しさん:04/12/17 23:42:28 ID:Ce98bE1c
クッションにはTOWNって文字が入ってたらしい
さらにはビルの絵が入ってたのも判明

539 :朝まで名無しさん:04/12/17 23:44:07 ID:8ekCxugE
ねぇ被害者の女のコの携帯ってauのソニーのちっちゃいやつ?


540 :朝まで名無しさん:04/12/17 23:44:31 ID:rLeuB7xS
茨城ってそっちの茨城ね

541 :朝まで名無しさん:04/12/17 23:45:32 ID:KtBgK1Ql
まずは犯人像から。

■犯行動機は2つ
 ・安易な思い付きからの身代金目的の誘拐
 ・身代金誘拐計画による捜査かく乱目的の偽装殺人

■犯人の年齢
 ・16才〜25才までの男女複数(少なくとも一人は女性)

■犯人の職業
 ・なんとか職人等(そのうち少なくとも一人はマジメそうな学生)
 ・元クラスメイトなどの接点あり

■犯人の住所
 ・一人は被害者宅の極めて周辺

■犯人と被害者の接点
 ・ご近所さん

これに整合性をとっていって、事件を合わせてみる。 


542 :朝まで名無しさん:04/12/17 23:45:54 ID:rLeuB7xS
よく見たら字が違うのか・・・

543 :朝まで名無しさん:04/12/17 23:46:13 ID:SRbRfEZa
>>538
それ、合ってるかどーかビミョー。マスコミが警察の聞き込みを受けたヒトから
聞き込みを受けたヒト自身の推理を発表しただけだし。イメージ映像も各局で
大きく違うから、なんだかなぁってカンジ。。。

544 :朝まで名無しさん:04/12/17 23:47:27 ID:8ekCxugE
>>541
年齢ってもっと上じゃないんだぁ?

545 :朝まで名無しさん:04/12/17 23:51:53 ID:6y6kC0Ut
>>541
これはもう複数犯に限定して考えられてるのですよね?

546 :朝まで名無しさん:04/12/17 23:52:23 ID:OMul0GIf
>>537
今朝
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041217-00000011-abc-l27

547 :朝まで名無しさん:04/12/17 23:53:11 ID:KtBgK1Ql
>>541の突合せ。

犯人の最初の目的は身代金誘拐だった。身代金誘拐で重要なのは
如何に騒がれずに拉致し、こちらの個人情報を悟られずに身代金を
奪うか?ということにある。この条件から必要なキャラクターとアイテム
は、
1・誘拐するターゲットが携帯電話を所持している
2・被害者と顔見知りの人物

携帯電話は誘拐後にこちらが誰か正体を悟られずに交渉することに役立つ。
顔見知りの共犯者は拉致をスムーズに運ぶ。

つづく




548 :朝まで名無しさん:04/12/17 23:53:55 ID:9zHOUAYv
「今度は妹だ」のメールは捜査をかく乱するために、
自宅とは関係ない所でバスか電車に乗って送ったんだと思う。

549 :朝まで名無しさん:04/12/17 23:54:33 ID:nfYEoQ/g
>>544
いくら年齢が上でも40歳以下だと思う。
四十肩、腰痛、倦怠感、前立腺肥大、精力減退、生活習慣病、等などに
悩まされる中高年にはムリな犯罪。

550 :朝まで名無しさん:04/12/17 23:56:41 ID:8ekCxugE
>>548
バスとか電車って防犯カメラとかないんだっけ?

551 :朝まで名無しさん:04/12/17 23:57:49 ID:ty7ELlZJ
>>541
個人的見解ですが、犯行動機については、身代金目的の可能性は
限りなく小さいと思います。

理由
騒がれて誤って殺害してしまったとするなら、報道にあった
「殺害時に裸にされていた」ことの合理的説明がつかない。

身代金目的で誘拐し誤って殺害してしまったのならば、わざわざ遺体を
見つけ易い場所に放置する必要はなく、むしろ見つけにくい場所に
遺棄すると考える方が自然。


552 :朝まで名無しさん:04/12/17 23:58:05 ID:8ekCxugE
>>549
そうだね〜それは思うかも。
しかもなんかこういう馬鹿なこと、40才の人がやるのかなぁって感じ。
まぁ一概には年齢だけではいえないけど。

553 :朝まで名無しさん:04/12/17 23:58:46 ID:i2l9+2lX
>>443に同意。
高速を使ったとか、周到な偽装工作とか考えすぎなんじゃないか?
高速で携帯なんて無理だろ。いじってる間にどこまで行っちまうやら。
捕まえてみたら、情けねー男で、何が悲しくてこんな馬鹿一匹に
振り回されてたんだよ、とこっちまで情けなくなって来るかもしれんなぁ。

基地外の思考回路ってのは極端だから、他人と関われば奇行が目立つ。
職にも就けず、家族からも変わり者・厄介者扱いされ、疎まれているに違いない。
だから家族と同居していても、家族は奴の行動には無関心。いい大人なんだし。
普段から変わり者ならば、様子がおかしくても気に留めないだろ。
ましてB・AB型一家なら、尚更無関心なんじゃないか。

554 :朝まで名無しさん:04/12/17 23:58:55 ID:i4v+2ngr
おそレススマソ。
>>456って楓ちゃんの写真なの?
斜視だったり、喘息だったり方向音痴で迷子になったり、
結構親は大変だったんじゃないかなあ。。
そこへきて「連れ子」って??
大学の先輩後輩で出既婚なのに連れ子?
報道も「井戸端会議」じゃないんだから、もう少しきちっと調べた上で載せてほしいんだけど。

555 :朝まで名無しさん:04/12/17 23:59:28 ID:6y6kC0Ut
>>548
あの時間帯で奈良のあの辺ってバスとか電車とか走っているの?
確か14日未明じゃなかった?

556 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:00:02 ID:dKhJ6yzY
40代以上なら初犯ではなく逮捕暦もあるかも
もう網にかかっているかも

犯罪自体もずさんであらっぽいというか
衝動的で残酷な感じがして精神年齢は幼いし
犯行に費やせるだけのエネルギーも半端じゃない
だから若いとは思う

557 :とーほくの資産家:04/12/18 00:01:42 ID:DMbgJIyz
TOWNとは「FM−TOWNS」のおまけのクッションなのか?
家で昔使っていた毛布にも「TOWN」と書かれていました。
ちなみに、懇意の占い師に「20代位のオールバックでサングラス掛けた
男と白か紺の乗用車が目撃された」と話したら
「男が2人見える。一人はオールバックの男でタバコを吸っている。
もう一人は少し背が低く坊主刈りで一部ハゲがある。
白い旧式乗用車の前で誰かを待っている様だ。コンクリート塀に砂利敷きだ」
とリーディングしていましたが、ここは「とーほく」なので検証のしようもあり
ませんし、たぶん間違っているでしょう。

558 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:02:36 ID:R+bqblAu
>>547つづき

誘拐後、すばやく監禁場所に移動。女児をそこでキープする。
そのときにお菓子を与えるなどして、時間を延ばしたと推理。

ここから次の展開へ。
犯人のうちの一人が被害者宅の偵察に向かう(主犯格)約一時
間後に付近の公園に到着。ここで様子を伺いながら、被害者の
携帯を使って身代金交渉を行う予定。
しかし、予期せぬ事態が起きた。
被害者の携帯電源を入れたと単にGPSの位置情報検索画面が
スタート。

犯人は自らの位置を突き止められたことにあわてて監禁現場に引き返す。


つづく



559 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:06:38 ID:q2o4m5jj
顔見知りなら誘拐後にいちいち偵察行かなくても良いと思うんですが

560 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:06:42 ID:zVRs2gIc
さっきのニュースでTOWNのロゴとビルの柄のクッションと一緒に出ていた
水色のリボン柄の布団(バスタオル?シーツ?)が気になったんだが・・・
あんな柄は男には無縁だろ。やっぱり家族と同居なんじゃないか?
女家族がいるのでは?と思うんだが。

家族の留守中に、女家族の車を拝借して犯行に及んだ。
車を調べられても名義は女で、普段は女家族が乗っているから引っかからない。


561 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:07:23 ID:nOOAHYWI
>>555
あ、午前零時って夜の12時か。昼間と勘違いしてました…。
でも車だと、犯人にとってリスクが大き過ぎない?目撃されてるんだし。

562 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:08:43 ID:Jyc+pSpL
突然思い出したので、カキコ。
被害者が14時30分くらいにいたとされる公園。今日ワイドショーで
初めて見たんだけど、すごく小さい公園なのね。遊具とかも少ないし。
周りにも植え込みとかなかった模様。犯人と被害者を目撃したおばちゃんが
よほど目が悪いとか、被害者を事件後警察の写真で初めて見た、というなら
間違えてるかもしれないが、以前から被害者の事を知っている人だったら
間違えようがないくらい、閑散とした公園でした。ただ、事件後その公園で
遊ぶ子が全然いないから、当時とは状況がまったく違うのは言えると思いますが。

563 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:09:07 ID:Idg2ihF3
>>541
こーゆうストーリーはどうだろう。
主犯は女で共犯は男。主犯の女は母親の知り合い。女は出会い系
がばれて離婚。友達である母親が同じ出会い系にはまってるのにも
係わらず離婚を免れてる所か幸せ一直線。出会い系を夫側にそれと
なくばらすも、修羅場を乗り越え、夫婦は幸せの真っ只中。
それに引き換え自分は専業主婦に甘んじてきた報いで、日々の生活
もままならなくなり、逆恨みから、出会い系男と組んで、身の代金
目的の誘拐を思い立つ。即殺したのも身の代金目的なら合点が行く。
その後、出会い系男がぶるっちまって計画が頓挫。
迷った揚げ句、変質者工作をする。身の代金がだめになったので責めて
憎い母親を追い詰めるぐらいはしようといろいろ画策する。

564 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:09:13 ID:R+bqblAu
>>558つづき

このGPS携帯が招いた予期せぬ事態は犯人たちに動揺を与える。
監禁場所でこのまま身代金の交渉を始めるか、それともなかったことに
するかの謀議が始まる。

ここで参考にしたいのが、集団心理としての女子高生コンクリート詰め殺人事件。
この事件は集団の心理下での犯罪行為が如何にむごたらしいものか示している。
陳腐な映画などではなく、是非とも裁判記録でその内容の確認を。

もう一つ、身代金誘拐事件において、顔見知りが犯行に絡む場合、
殺される可能性が非常に高い。

つづく



565 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:10:39 ID:Mg/yzh3S
>>562
公園の木は、事件後見通しを良くする為に切ったんだって。事件前は見通しが
悪かったらしい。

566 :とーほくの資産家:04/12/18 00:12:16 ID:DMbgJIyz
560さん、たしかに平成3年頃に「TOWNS文字とビル模様」の
ブランドがありました。私も毛布を色違いで2枚持っていましたから。
おそらくは警察はそのブランドを調査済みでしょうが。
結婚式の引き出物の可能性もあるので、贈答用品会社に効けば当時の
カタログが残っているかもしれません。

567 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:12:42 ID:DFltyYYH
皆、大きなお世話だけどさ、捕まるまで待っていれば?
時間の浪費だと思わないか?時間もったいないと思う。
逮捕後に議論すればいいのにと思う。

568 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:12:44 ID:TdTi6LzJ
>>560
それ見たかったな
ダサさ加減から予測すると犯人の親は50代後半以上で
犯人も30代以上だとオモウ

569 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:13:25 ID:PaSQ+3o2
犯人と被害者が公園にいた理由。
それは「プロモーションビデオ撮影のため」。
AVとかで、最初はイメージ映像→その後本番とかゆうパターンあるでしょ。
それのグロ版。
被害者の自宅近くでの撮影は、偶然の産物(犯人は被害者宅を知らなかった)。
手早く「仕事」を終わらせたかった犯人は、誘拐現場から最も近い公園を撮影現場に選んだにすぎない。
撮影後、お礼と称して睡眠薬入りのお菓子を食べさせ、公園を後にした。
…などと想像してみた。

570 :V( ̄▽ ̄;)V:04/12/18 00:13:32 ID:ZMe6nLC8
犯珍電車は3匹のりれす。ってばさ・・・

571 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:13:39 ID:Jyc+pSpL
>>565
レスありがとう。そうだったんですか、それは知らなかった。

572 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:17:25 ID:Jyc+pSpL
>>561
ワイドショーネタです。警察では西めいはん高速道路を使用した
疑いが強いと見て、Nシステムの解析を急いでいる。らしい。
さっきも色々突っ込まれたのですが、なにぶん私はいち視聴者ですから。


573 :眠いな:04/12/18 00:19:09 ID:IVZNeO4E
眠いな

574 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:20:20 ID:R+bqblAu
>>564つづき
犯人たちは完璧な犯行計画がいきなりGPSでケチが付いたことで
犯行計画続行を中止を決意。この時点で身代金要求交渉の為に
生かしておいた被害者を殺害する。

その上で、犯罪の偽装工作を思いつき犯行を邪魔された逆恨みの
集団心理により、それは可決され実行される。その状況はビデオカメラなどに
記録され、後の偽装工作に利用される。
--------------------そこの状況描写は各自ニュースソースから---

監禁場所での遺体への偽装工作が終わる。ここで犯人の内の一人である
女性が衣服を着せる。遺体は旅行用トランクなどに詰め込まれ、車へと
運ばれる。
そしてここから、本格的な携帯電話を使った偽装工作が始まる。



575 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:22:20 ID:HJVMOBt1
こんなのあったんだけど???
犯人の中に女もいる?

616 :本当にあった怖い名無し :04/12/16 23:17:53 ID:xbVzC1uc
班員の一人は女だけど、魅力的とは言えなくかなり男っぽい。
被害者の母親と知り合いであり、子供の出来ない体だ
連れ合いは居るが、そいつはきわめて粗暴な上に知能も低い
獣男はこの女だけでは決して満足できない異常性愛者である




576 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:24:39 ID:Mg/yzh3S
>>574
色々考えるねw ひとつ聞きたいんだけど、幼児を殺して逃げた男が、幼児の
死体に手紙を残していた。手紙の最後には、「探さないでください」と書かれて
いたが、犯人は逃走中に血のついた手袋など、証拠品を多く残していた。これは
何故なのだろうか??

577 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:26:54 ID:8Vs9doFW
警察が子供を守る対策や条例を話し合ったと言うことだが、

は や く つ か ま え ろ ア ホ

幹部も署長も休み返上でローラーしろマヌケ 無能も大概にしろ

578 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:27:08 ID:CoNnRJAG
>>541
ワザとミスリードしたいのか?

579 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:28:28 ID:R+bqblAu
まとめ
>>541
> まずは犯人像から。
> ■犯行動機は2つ
>  ・安易な思い付きからの身代金目的の誘拐
>  ・身代金誘拐計画による捜査かく乱目的の偽装殺人
> ■犯人の年齢
>  ・16才〜25才までの男女複数(少なくとも一人は女性)
> ■犯人の職業
>  ・なんとか職人等(そのうち少なくとも一人はマジメそうな学生)
>  ・元クラスメイトなどの接点あり
> ■犯人の住所
>  ・一人は被害者宅の極めて周辺
> ■犯人と被害者の接点
>  ・ご近所さん
>
> これに整合性をとっていって、事件を合わせてみる。 
>>547>>558>>564>>574

もちろんこれは、
>>536
これはマスコミ報道のとおりに警察の捜査が行き詰っているということから、
今までの犯人像を全て否定した上で出てくるもの。 です。
 で、反論とか議論とかそういうことをするようなものではなく、
話の辻褄だけならば合わせることが可能だということを示します。
とりあえずは、このケースならば全ての説明は出来る。

これまでこういう推理は2ちゃんねるを含む他のあらゆるメディアでも展開されていませんから
警察も捜査過程において見落としている可能性としてあるでしょう。
ま、その程度の話。
というかモマエラ、なんでそんなあせって突っ込んでくるの?
少しは冷静になれよw

580 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:29:39 ID:aSmfQ7Gz
>>574
ツッコミばっかりで申し訳ないんですが。
犯人達が「完璧な犯行計画」を練っていたのなら、そもそも被害者の携帯で
身代金を要求するとは思えないんですけど。

581 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:30:19 ID:r2lLL7bY
奈良西署が騒がしい

582 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:30:35 ID:R+bqblAu
>>580
>>579よめ

たくおまえは、、、少しはれいせいになれよ。

583 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:33:04 ID:KDZhWZyX
母親は不倫しているね

いくつかの報道をみるかぎりそうだ

584 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:36:02 ID:R+bqblAu
>>580
やっぱ答えてあげよう。

君が身代金誘拐事件を起こしたとする。そのときに一番先に必要になるのが
「交渉手段だ」
これはなるべく、こちらの身元がばれない形で行うことを考えるだろう。
例えば公衆電話でこんな交渉をしたらどうなるか?

そういう意味では、被害者自身の携帯を使った交渉というのは、かなり使えるツールな
匿名化なんです。

常識として押さえておいて。


585 :灰色の脳細胞:04/12/18 00:38:19 ID:OhV6sCov
公園の目撃については、信憑性はあやしい。なぜなら、公園のすぐ近くに
合同庁舎があるので、どこかの親子が遊んでいたんじゃないか。
GPSは公園近辺を示していただけ。誤差がある。

【数々の偽装工作】
・オールバックに色つきのメガネ
犯人は、普段メガネを掛けていないと思う。明らかに人相を変えてる。
車は、偽造ナンバーを付けていたか、盗難車か。

・痩せ型
あまり飯はしっかり食ってない一人暮らしの感じ。

・画像の背景
遺体の写真を撮るとき、クッションの様なものを普通写しこむはずが
ない。明らかに不自然。これも捜査攪乱の偽装と思われる。
仮に、偽装ではないとしたら、このストライプのクッションは、三角形の
影から、車にシートに使う腰当てだと思う。よってカー用品店もあたるべき。

・菊美台
168号線を使っていると見せかけて、抜け道を使っていると指摘した人が
いたが全面的に賛同。土地勘はあるのは間違いない。

586 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:39:13 ID:CoNnRJAG
>>584
たぶん、580は「完ぺきな誘拐計画」なら未登録プリケーくらいは用意するだろ、ってことでしょ。
でも、あなたは、被害者の携帯を使うからこそ足がつかない完璧さが成立するって考えてるんよね?
その点は、わかる。

587 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:39:40 ID:aSmfQ7Gz
>>582
なんでもいいんですが。
ただ、あんたが自論の中心に据えてる>>486は私の書き込みなんですがね…


588 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:43:23 ID:R+bqblAu
>>585
>GPSは公園近辺を示していただけ。誤差がある。

その誤差は非常に小さいよ。この時だけは母親が有料GPSサービスを使っての
位置情報検索を行っている。後は基地局でのもので広範囲の位置情報となる。
そのへんは携帯板のリンクをここにも何度も貼ったから、自分でN議関連スレを
遡って確かめてください。

それから、空撮を見ると、この公園と被害者宅は非常に近い。そのリンクも
自分で探して確認して。

589 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:46:13 ID:xMq8OHPD
ところで母親が不倫してるってソース新聞社とかから出てるの?

590 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:47:50 ID:zVRs2gIc
>>568
TBSのHPで見られる。
http://news.tbs.co.jp/

「News@ニュースサイト」をクリック

VIDEO「奈良の女児誘拐殺人事件から1か月」の記事の下の
NEWS CATEGORY 
社会
VIDEO「メール画像解析で浮かび上がった英単語」の動画に
TOWNのクッションとリボン柄のシーツ?のCG画像が出てる。


591 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:49:03 ID:R+bqblAu
>>589
出ていない。その舞台になっているのは2ちゃんねるの女性が多く集まる板。
ま、オレもファーストインプレッションでそこらへんをふにゃふにゃふにゃ。

ソースとして確実にあるのは週刊誌のネタで両親のどちらかが携帯の
月々の使用量がかなり高いということ止まり。それ以上のネタは
メジャーメディアにはない。

592 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:49:08 ID:ow+iHXzL
怨恨といっても個人への怨恨ではなくて
もっと漠然としたもの、社会やうまく行かない自分の人生
みたいなのんへの恨みってことないか。
班員はなにかにすごく怒っているように感じる。強いて言えば
宅間みたいな。

593 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:49:41 ID:Jyc+pSpL
なんだか逮捕は近いのかまだまだなのか、わからなくなってきたよ。
年内解決は無理かな?

594 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:51:34 ID:8DxuE+cM
>>581

なにげに気になるんですが、、、まじっすか?

595 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:52:31 ID:xMq8OHPD
>>591
おおサンクス、なんかガチなのかなぁと思ってたよ。
あくまで推測なのね。。。
でも今回のメールで怨恨説が強まってきたから
その辺のネタ掘り下げられていくんだろうね

596 :朝まで名無しさん:04/12/18 00:53:07 ID:R+bqblAu
>>579あ、コレ、脱字があったので修正しておく。修正は「」

> まずは犯人像から。
> ■犯行動機は2つ
>  ・安易な思い付きからの身代金目的の誘拐
>  ・身代金誘拐計画「失敗」による捜査かく乱目的の偽装殺人
> ■犯人の年齢
>  ・16才〜25才までの男女複数(少なくとも一人は女性)
> ■犯人の職業
>  ・なんとか職人等(そのうち少なくとも一人はマジメそうな学生)
>  ・元クラスメイトなどの接点あり
> ■犯人の住所
>  ・一人は被害者宅の極めて周辺
> ■犯人と被害者の接点
>  ・ご近所さん
>
> これに整合性をとっていって、事件を合わせてみる。 
>>547>>558>>564>>574

もちろんこれは、
>>536
これはマスコミ報道のとおりに警察の捜査が行き詰っているということから、
今までの犯人像を全て否定した上で出てくるもの。 です。
 で、反論とか議論とかそういうことをするようなものではなく、
話の辻褄だけならば合わせることが可能だということを示します。
とりあえずは、このケースならば全ての説明は出来る。


いじょ。ねる。


597 :灰色の脳細胞:04/12/18 00:56:43 ID:OhV6sCov
>>585つづき
腰当てとしたら犯人は腰痛持ち。長時間運転するタクシーの運転手か
元運転手かもしれない。最近、被害者家族がタクシー使ってないか?

とにかく、公園に被害者の携帯があるのをGPSで確認した15:00
から死亡推定時刻16:00〜18:00に犯行が行える距離に犯行現場が
あることは忘れたらいけない。

あともう一つのポイント。
遺体の髪は濡れていて、服は濡れていない。遺体写真は、全裸。
殺害のときは、全裸だったのか?どうやって生きてる被害者から
服を脱がせれた?
靴下とジャンパーはなぜ着せなかったのか?

598 :朝まで名無しさん:04/12/18 01:01:59 ID:a45C5Ujl
まとめサイト − 奈良県少女誘拐殺人事件を追う より
http://www.geocities.jp/narajiken1117/

11月
17日13:15       被害者が別の女児二人と小学校東門から学校を出る
  同13:30       被害者が学校のグラウンドにて一人で遊んでいるのを目撃される
  同13:40       被害者が母親と通話(学校近く)
  同14:00       被害者が誘拐される(学校と被害者宅の間)
  同14:30以降   母親が自宅へ帰宅、被害者不在を確認し近隣住民と捜索開始
  同夕方       母親の携帯へワン切数回(被害者宅近くの公園)
  同16:00以降   死亡推定時刻
同18:30      携帯電源ON(河合町周辺)
  同18:45       通報
  同19:55       母親の携帯へワン切着信2度(遺体遺棄現場近く・王寺周辺)
  同20:04       母親が近くの公園を捜索中携帯が被害者画像添付メール受信(平群周辺)
  同20:27       被害者の携帯電話の電源が入り、基地局受信(平群周辺)
  同23:45       母親の携帯電話へ不信電話(場所不特定・プリペイド式携帯?)
  同23:47       母親が被害者の携帯電話へ電話するも不通
  同23:48       母親の携帯電話へ2度目の不信電話「間違いました」(場所不特定・プリペイド式携帯?)
18日00:05       遺体発見(被害者宅から直線距離約7km)

12月
14日01:00     母親の携帯電話へ「今度は妹」の脅迫メール(河合町周辺)


599 :灰色の脳細胞:04/12/18 01:04:37 ID:OhV6sCov
>>588
公園近くにいたのは否定しない。が、公園で二人がいたとは考えにくいという
話。被害者の自宅と公園が近いのも知っている。地元民でたまに通るから。

公園にいたのは、母親の様子を見たかったのかもしれない。
公園から(近くに停車して車内から)覗けるのかわからないが。

600 :朝まで名無しさん:04/12/18 01:04:57 ID:a45C5Ujl
>>598の時系列表から考えたの。

1.犯人が用意周到なヤツの場合
河合町周辺で携帯使ってるのは捜査のかく乱のため。

2.犯人が無計画なヤツの場合
河合町周辺の自宅で楓ちゃん殺害後18:30に撮影のため携帯ON、
12月14日に捜査かく乱(まさか自宅からメールしないだろうと思わせる=犯人の自宅は河合町ではないと思わせる)+自己顕示のためのメール

601 :568:04/12/18 01:05:25 ID:TdTi6LzJ
>>590
ありがトン
前にテレビでやってたやつとはちょっとロゴの位置とか違うけど
これが正解っぽいね
場所は自宅とはかぎらないけど、枕と布団は自前だろうな

602 :朝まで名無しさん:04/12/18 01:12:13 ID:VvX7t6Xo
>595
地元は怨恨説が根強い。
さまざまな噂を聞いているけど、嘘ばかりじゃないと思う。
もし噂が本当だとしても、マスコミは現段階では絶対に
書くことは出来ない。そんなネタ。

603 :灰色の脳細胞:04/12/18 01:13:26 ID:OhV6sCov
>>600
携帯への接写は、20:04送信の数分前に行われてるよ。
デジカメであらかじめ撮影していたのを、携帯で二重撮りしてると思う。
画像は、死後2時間は経っていたそうだから、遅くとも18:00には、
死んでいたということ。
また、二重撮りしたということは、その基地局エリア(平群町周辺)
には、アジトはないと思われる。

604 :朝まで名無しさん:04/12/18 01:14:23 ID:FzModosx
そりゃ動機不明の殺人鬼がいる と思うより
特定の一家のみを狙う殺人犯がいると思うほうが
地元民は精神的に安心できるだろうしね

605 :568:04/12/18 01:16:15 ID:TdTi6LzJ
>>602
そりゃね
地元民は被害者に落ち度があったほうが安心だからね
怨恨じゃなくて無差別なんて考えるだけ怖いからさ
怨恨だと思いたいだけだろね
みんな「怨恨なら自分の所は大丈夫」だと思えるからね

606 :605:04/12/18 01:16:59 ID:TdTi6LzJ
>>604
ケコーン

607 :朝まで名無しさん:04/12/18 01:17:34 ID:zVRs2gIc
>>601
あのリボン柄のシーツを見てどう思った?
到底一人暮らしの男の寝具とは思えんのだが・・・
友達がいない奴なら、誰も尋ねて来ないだろうから
引き出物や親が持ってきたものでも気にせず使うのかもしれんが、
あの柄は男にはかなりキツイだろう。洗濯して干すもの辛い柄だ。
彼女や伴侶がいるとは思えんし、やっぱり家族と同居なんじゃないかな。



608 :朝まで名無しさん:04/12/18 01:19:56 ID:a45C5Ujl
>>603

レスありがとん。
そっかー。デジカメの画面を携帯で撮ってるのか。
全然前提がくずれちゃった。orz

>20:04送信の数分前に行われてるよ
↑これも公表されてる事実なの?

609 :朝まで名無しさん:04/12/18 01:23:57 ID:RKFvVNgs
>>603
へー、この犯人最初はバカかと思ってたけど、
結構な知能犯みたいだね。

610 :朝まで名無しさん:04/12/18 01:24:44 ID:TdTi6LzJ
>>607
犯人は親が昔に与えた寝具を持ちっぱのセンスも金もないダサ男だな
上の方の東北の人によれば十数年前の物なんでしょ
同居説有力だけど一人暮らしでもありえるとオモウ
彼女はもちろんいない
友達もいない
それなら家から持ってきたまんまで平気じゃない?
誰も見ないから

あとやっぱり30代だとオモウ
それから無職かフリーター
収入は多くはない
車も古い方の小型車だよね


611 :朝まで名無しさん:04/12/18 01:24:55 ID:5SLx9ci/
自動車用品等に関わる仕事してるけど、あのクッションが
腰当には思えないな。形が3角形なんて物見た事無いし、
普通丸みが付いて腰を押し上げる様になっている。
だから、そう考えた時に写真に写っている方が裏側になる訳で
そんな使用時に見えない部分に普通ロゴは入れないよロゴも
カー用品にしてはどう考えても売れない柄だしね、インテリア
用品の通称テレビ枕と言われる物に違いないよ。

612 :灰色の脳細胞:04/12/18 01:25:01 ID:OhV6sCov
>>608
ヤフーニュースのどこかにあった。探してみて。

613 :朝まで名無しさん:04/12/18 01:25:34 ID:Ad4ukuxJ
ふと思いついたんだけど、この犯人極度の「歯」フェチだったりして。
犯行の動機も「歯」が欲しかったからとか。。。
コワイ...

614 :灰色の脳細胞@地元民:04/12/18 01:34:09 ID:OhV6sCov
>>611
なるほど。テレビ枕なんか持ってるのか、犯人。許せないな。

でも、(元)タクシー運転手は、ひょっとするかもと自画自賛。
18:00に写真を撮っていたとは思えない(時間がギリギリ)ので、
やっぱり昨日も書いたように、16:30くらいには殺害してそうだ。
それから遺体に虐待して、撮影して(か、撮影してから虐待)、
18:00過ぎにアジトを出たんではないか?

168号線の混み具合がわからないので、土曜日に実地検証してきます。
この事件は、絶対解決させたい。

615 :朝まで名無しさん:04/12/18 01:34:17 ID:a45C5Ujl
>>612
探したけどヘタレなため見つけられなかった。でもきっとそうなんだろうなと思う。

しかし、ほんとに>>609さんの言ってる通り、結構な知能犯な気がしてきたよ。
綿密に計画たてたっぽい。

616 :朝まで名無しさん:04/12/18 01:36:34 ID:aalF4PH3
>>597
そういえば遺体の発見者はタクシー運転手じゃなかったっけ?
深夜に遺体を発見できるなんて変だという憶測が最初のころあったけど
あれってどうなったの?誰か知ってるひといたら教えて

617 :朝まで名無しさん:04/12/18 01:36:58 ID:a45C5Ujl
>>614
実地検証。。。すごいな、頑張ってくださいね。

618 :朝まで名無しさん:04/12/18 01:37:26 ID:zVRs2gIc
>>611
>形が3角形なんて物見た事無いし

そうだよな。
ロゴが切れてるのもおかしい。
陰が三角形に見えたってことだから、長座布団か何かを
半分に折って腰当や枕代わりにしてたんじゃないかと思うんだが。
三角形って言ったって、陰がそのように見えたってだけだからな。

>>610
サンクス。
全く同意。


619 :朝まで名無しさん:04/12/18 01:38:31 ID:n1Tb1Vel
>>552
そういうイタタな40歳がイタイ犯罪を起こして以前に議論板で笑われていたのを
漏れは知っている・・・

620 :朝まで名無しさん:04/12/18 01:39:20 ID:TdTi6LzJ
>>616
タクシー運転手は不審車目撃しただけだよ
客乗せてた時に1回と降ろしたあとにもう1回
発見者は現場付近在住のおじさんとかではなかったけ
うろ覚えスマン

621 :朝まで名無しさん:04/12/18 01:44:01 ID:Mg/yzh3S
>>615
捕まりゃ「なんだ、ただの馬鹿か」って思うよ。少なくとも事件当日の犯人の
行動には特別な意味なんかない。唯一トリックっぽくなった二重撮りは、犯人
が母親の反応を見て面白がって突発的にやっただけのモノ。深い意味なんかな
く、元々送るつもりではなかったから、すでに撮影済みだった画像を二重撮り
したに過ぎない。てるくはのるが残した数多くの証拠だって、結局深い意味な
んかなかったでしょ??

常識に囚われて、勝手に深読みしてるだけな希ガス。

622 :朝まで名無しさん:04/12/18 01:44:33 ID:alL0Vqwi
年末だし、そろそろ迷宮入りかな

623 :朝まで名無しさん:04/12/18 01:44:47 ID:nOOAHYWI
タクシーで高速を移動中にメール、って可能性もあるな。

624 :朝まで名無しさん:04/12/18 01:46:11 ID:alL0Vqwi
>621

もしそうなら、ますます犯人のつかみ所はなくなるな。
やっぱり迷宮入り。

625 :灰色の脳細胞@地元民:04/12/18 01:46:55 ID:OhV6sCov
>>616
確か発見者は、ゴミの不法投棄の監視をしていたおじさん
だったはず。23:00には、不審者は見てないと言っていたので、
(19:30にも遺体はなかったことが確認されてる)
遺棄された時刻は、19:30〜23:00、168号の交通量を勘案すると
22:00〜23:00ではないかと言われている。

626 :朝まで名無しさん:04/12/18 01:47:32 ID:aalF4PH3
>>620
なるほど。遺体発見者とは別人でしたかアリガトー
疑ってスマソ、タクシー

>>621
確かに。普通は警察が即逮捕して
「なんだ、ただの馬鹿か」で終わりなはずだが
鹿警がここまでモタつくと様々な憶測が…

627 :朝まで名無しさん:04/12/18 01:48:46 ID:Mg/yzh3S
>>624
いや、素直に河合町周辺を念入りに洗えば、犯人は見つかるかと。

628 :朝まで名無しさん:04/12/18 01:57:51 ID:bsc7hJHh
不審な書き込み見つけたよ。
とりあえず確認してくらはい。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1099481808/
>>263

629 :朝まで名無しさん:04/12/18 01:59:57 ID:g/CI7+Rs
犯人が次に行動を起こすとすれば、ネットカフェとか電器店のPCから
写真を流すだろう。
警察はそういうとこ見張ってるべし
さすがにもう女児の携帯は使えないだろう

630 :朝まで名無しさん:04/12/18 02:03:11 ID:Mg/yzh3S
>>629
普通に被害者の携帯を使う希ガス。

631 :朝まで名無しさん:04/12/18 02:06:00 ID:5SLx9ci/
奈良県北西部の方に聞きたいです。
警察が聞き込みをしてるのを見た事がありますか?
本当にやってるんですか?

632 :灰色の脳細胞@地元民:04/12/18 02:10:51 ID:OhV6sCov
思うに、本当に誰でも良かったなら、なぜわざわざ富雄北小なのか。
小学校は、ほんと多いよ。それがとっても知りたい。

633 :朝まで名無しさん:04/12/18 02:13:03 ID:PaSQ+3o2
>>632
たまたまなんじゃないかな?
仮に他の小学校の小学生でもあなたは同じ疑問を持つのでは?

634 :朝まで名無しさん:04/12/18 02:14:14 ID:5SLx9ci/
>>632
わざわざでは無くて、たまたまではないのかな?

635 :朝まで名無しさん:04/12/18 02:14:30 ID:Mg/yzh3S
>>632
犯人の自宅から近からず遠からずの距離にあったからでは??ちなみに、宮崎
は全ての犯行を、自宅から19qの範囲内で行っていたらしい。

636 :朝まで名無しさん:04/12/18 02:14:43 ID:ac76FiHN
とりあえず犯人はメールや犯行声明を出し続けろ。
世間の関心を冷まささない為に。
奈良県警がひたすら世間の関心が薄れていくのを待つことのないように。


637 :朝まで名無しさん:04/12/18 02:14:47 ID:5SLx9ci/
ごめんかぶってる

638 :朝まで名無しさん:04/12/18 02:20:38 ID:bsc7hJHh
犯人は奈良の人間だ。
間違いない。
とりあえず>>628の情報を今、奈良県警に通報しといた。

639 :朝まで名無しさん:04/12/18 02:23:02 ID:HJVMOBt1
>>632映像見ていたら割と大きい小学校のような気がした。
児童数何人くらいなんだろ。
児童数多ければ、数打てば当たる的な考えだったんじゃないだろうか。

犯人、いい加減出てこないと死刑だぞ、喪前。お母さん泣くぞ。

640 :朝まで名無しさん:04/12/18 02:24:23 ID:bsc7hJHh
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1099481808/
>>263の書き込み内容

国道774号線 :04/11/29 00:26:51 ID:N7KWsXhF
奈良市富雄から平群町まで、国道308号(暗越奈良街道)を
通れば、Nシステムに写らないよな。


641 :朝まで名無しさん:04/12/18 02:27:11 ID:bsc7hJHh
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1099481808/
>>263の書き込み内容へすぐに跳べます。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1099481808/263

642 :朝まで名無しさん:04/12/18 02:30:14 ID:PaSQ+3o2
>>641
そのカキコってそんなに怪しいかなあ?

643 :灰色の脳細胞@地元民:04/12/18 02:32:30 ID:OhV6sCov
>>638
地図で見たけど、308号は車両通行困難って書いてあった。
通れるか、ここも検証してきます。

>>633>>634
もし、あの日校内行事がなかったら、午後も授業あったのかな。
下校時間がもう少し遅かったんじゃない?
ずっと犯人は待つつもりだった?その方がリスクある。
学校行事のこと知っていたっぽいけど。

>>635
俺も犯行現場は、被害者の自宅からそんなに遠くにはないと思う。
20キロってどこまで行けるのかわからないけど。これも検証しとこ。

644 :朝まで名無しさん:04/12/18 02:36:13 ID:PaSQ+3o2
>>643
小学1年生は午後の授業無いのがフツーなのでは?

645 :朝まで名無しさん:04/12/18 02:36:29 ID:HJVMOBt1
>>643検証レポート待ってます。
小学校低学年は普段も午前で終わりと誰かが言っていた希ガス。
ソースはわからんです。

646 :朝まで名無しさん:04/12/18 02:36:54 ID:bsc7hJHh
この事件が発生したのは
平成16年11月17日
そして、http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1099481808/
>>263の書き込みがあったのは
平成16年11月29日
怪しくないですかね?
しかもスレタイ的にも的外れな書き込みな気がするのです。


647 :朝まで名無しさん:04/12/18 02:38:26 ID:Mg/yzh3S
>>643
地図で見ると、河合町から誘拐現場までは約20qくらいに見える。あと、
被害者が通っていた学校はその辺りでは一番生徒数が多かったらしい。

648 :朝まで名無しさん:04/12/18 02:39:06 ID:bsc7hJHh
>>643
308号は車両通行困難ですが、通行は出来るはずです。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1099481808/
の住人に聞けば、すぐに教えてもらえますよ。

649 :朝まで名無しさん:04/12/18 02:46:04 ID:BpY/4uYQ
犯人は一旦誘拐現場から川合町まで南下している
しかしそのあとわざわざ北上して遺体を遺棄している。
普通ならば誘拐地点の方向へは戻りたくないはずだ
何故か?自宅がそちらの方向にあったからではないか
憶測は尽きん

650 :朝まで名無しさん:04/12/18 02:51:53 ID:Mg/yzh3S
>>649
確かに北上は北上なんだけど、地図を見ると誘拐現場と遺棄現場とは、山を
挟んで別の道っぽい。

651 :朝まで名無しさん:04/12/18 02:53:59 ID:aalF4PH3
>>646
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1099481808/263
のカキコが11/17以前なら怪しいが
11/29では…

652 :朝まで名無しさん:04/12/18 03:05:59 ID:zAP5CBqe

そうだ。それは不法投棄の輩だろう。

653 :m9^Д^) プギャーッ:04/12/18 03:35:27 ID:K/Is7MbG

 ちょっと、故意!

654 :朝まで名無しさん:04/12/18 03:35:57 ID:/o5Fwvd9
ああ、そういやあったなこんな事件。
ドンキの放火とサカキバラの放免で忘れてた。
捕まったの?

655 :m9^Д^) プギャーッ:04/12/18 03:43:47 ID:K/Is7MbG

 鈍器、放火だと? おまい、ちょっと、故意!

656 :朝まで名無しさん:04/12/18 03:49:40 ID:cYXI4/rR
いいからみんなはやく寝ろよw
明日休みだからって こんな遅くまで起きてちゃダメ。

つか、「犯人が高速道路移動しながら携帯云々」情報が出てきて、土曜日ということも
あって、このスレ大盛況となるのかとおもたら、そうでもないんだね。

ドンキ火災とかもあったり、色々忙しいんだな。

んじゃおやすみ。



657 :灰色の脳細胞@地元民:04/12/18 04:06:04 ID:OhV6sCov
犯人は、事件当日母親がGPS検索したことで、初めてGPS機能付き
だと知ったはず。当初焦ったが、これを逆手に利用しようとするのは
考えられる。ただ、電源ONだけでどこのエリアにいたかわかるというのは、
知らなかったと思うが。

誘拐して犯人が思ったことは、いつこの事件がニュースになるかと
いうこと。つまり警察の動きが知りたい。が、警察に届けられたのは
18:45と遅かった(その頃にはもう殺害していたが)

動きがないことを知って、犯人は誘拐殺人ということを知らせたくなった?
(気持ち的には、余裕状態だったかも)
ワン切りは、GPS検索される前に位置を隠したいが、事件を知らせたい
、警察にはもう知らせたか、という欲求から行ったんだと想像される。
親族宅に電話したのもその理由。

ただ、殺害時間帯(アジト滞在時間)には、決して電源を入れてない
周到さ。撮影さえ、携帯を使ってないことからもわかる。
そうすると、電源を入れていたらひょっとして位置が知られてしまうのでは
ないかと恐れていたはずだから、18:30以降は偽装工作と思って
間違いないのではないか。つまり、河合町・上牧町〜王寺町・平群町・三郷町
基地局エリアにはアジトはないと推理される。

658 :朝まで名無しさん:04/12/18 04:12:26 ID:O2vegLGd
なんかむかつく事件やな。こんな悪党がのうのうと
デカレンジャーにデリートされてまえって気分。

659 :朝まで名無しさん:04/12/18 04:15:00 ID:KgkE4wzQ
>>657
誘拐現場や死体遺棄現場周辺にNシステムはないのか?

660 :m9^Д^) プギャーッ:04/12/18 04:15:49 ID:8IULltiE

 T豚S=毎日・喪家楽界による日本社会破壊工作活動を許すな!!

 Cいあと共謀した喪家楽界によって警察組織を乗っ取る算段だろう。

 この事件の巧妙無比な仕掛けとはそのことをいうのらよ。

 最新の情報戦に敗北した非喪家系の警察官僚は腹を切らされる。

 それがオマイ達の本当の悪巧みじゃん!! プギャーッ!!!

661 :灰色の脳細胞@地元民:04/12/18 04:17:00 ID:OhV6sCov
>>659
おそらくないと思われる。一応、今日走って調べときます。


662 :産婆のリズム:04/12/18 04:21:16 ID:5xRS/x8E
車で携帯してる輩を
片っ端からしょっ引くのはどうだ?


663 :産婆のリズム:04/12/18 04:23:39 ID:5xRS/x8E
すまん、やっぱ無理だ・・・。
すまん・・・ジブリでも見て頭冷やす。


664 :灰色の脳細胞@地元民:04/12/18 04:28:04 ID:OhV6sCov
>>657
しかし、そうすると、平群町基地局エリアで遺体写真を20:04に送信した時点で
自分がその近辺にいることは警察に知られるかもしれないと思うよね。
平群町菊美台で遺体遺棄する推定時間(19:30〜23:00)まで、平群町基地局エリアに
ずっといるのは危険なはずなのにどうしてかな????

665 :朝まで名無しさん:04/12/18 04:34:39 ID:Mg/yzh3S
>>657
偽装であれば、もっと違うトコで電波を飛ばしてた希ガス。死後硬直の状態から、
遺棄された時間は発見時を遡ること約4時間前の20:00頃。19:55に王寺、20:04に
平群(遺棄現場付近・遺棄前)、20:27に平群(遺棄現場付近・遺棄後)って考え
ると、犯人の行動はまるっきりそのまんま。
遺体から遺棄推定時刻が導きだされなければ偽装の可能性も少しは考えられたけど、
遺棄推定時刻を見ると、偽装は考えにくい。

思うに犯人の目的は遺棄までを撮影するコトであって、母親に写メを送ったのはその
場の単なる思い付き。被害者の携帯の電源を切っていたのは、GPS検索後から殺害現場
での撮影が終わるまでの間で、現場での撮影が終了し、遺体を遺棄しに行く前に殺害
現場かもしくはその周辺で電源を入れ、母親からのメールを受け取った・・・そこで
犯人は母親に写メを送るコトを思いつくが、殺害現場付近で送るのは避け、遺棄現場
付近にて送るコトにした・・・そんな希ガス。

666 :朝まで名無しさん:04/12/18 04:42:09 ID:CoNnRJAG
>>664
もしGPS検索かけられてたならスッ飛んで逃げたはず。
電源オンで居場所がわかるとは思っていなかった。
では?

667 :朝まで名無しさん:04/12/18 04:43:11 ID:yEGfIOzX
水地獄のサンプル見たけど、エロじゃなくただの虐待映像。
奈良の幼女殺人もああいう感じで死んだんだろーな
さくらとか2chが怪しいって言ってないで、虐待物AVの線も洗ったほうがいいぜ

217 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/08/31(火) 02:30

モデルを、羽交い絞めにしておいて、ホースから出る水を口に入れる。
アナルに入れる。上の口と、下の口から水を飲ませる。ちゃんと飲まなけれ
ば、ボディブローをお見舞いする。水を大量に飲ませる水責めは、他社でも
SMビデオでも見たことがないので、行う価値はあるとおもう。
モデルを苦しめる、新たな鬼畜な絵が撮れると思うが如何ですか?


218 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/08/31(火) 02:38

いいですね!
口にホースを入れて飲ませるの最高!
できるだけ苦しめてほしい!


219 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/08/31(火) 02:42

腹いっぱい、水を飲ませて苦しめるのなんて、是非お願いしたい

サンプル
http://www.my-roots.jp/bideo/


668 :灰色の脳細胞@地元民:04/12/18 04:44:46 ID:OhV6sCov
>>664
誰にも見られずすぐ遺棄できたのか、R168北上偽装の間には、
遺体は積んでいなかったとしか考えられない。

アジトは誘拐現場から近辺にあって、殺害してから部屋に遺体を置き、
河合町まで南下してから電源を入れ、R168を北上しながら少しづつ
位置を教えながら、20:27平群町基地局エリアを最後に電源を切って、
北上しアジトに戻る(この間に、道路の込み合い状況や、遺棄場所を
捜しながら、警察の動きなどを見ながら)

そして、遺体を積んでR168ではなしに、生駒の月見町交差点からの抜け道
を走って、その先の菊美台に捨てたんではないか?
なんぼなんでも、深夜前に遺体を積んで移動するのは、危険すぎるしね。
警察の動きも知りたいわけだし。
やっぱりアジトは、生駒市か奈良市だよ。それなら変質者としても、
なぜ富雄北小を狙ったのかわかるし、怨恨説でも家族と接点を持ちやすい。

669 :灰色の脳細胞@地元民:04/12/18 04:53:11 ID:OhV6sCov
>>665
4時間のこと忘れてた。
母親から犯人にメール送ったのって、20:04遺体写真受信後のだけしか
報道されてないよね。もっとあるのかも。

警察は、全部はマスコミに出さないから、実際難航してるのかどうか、
わからないね。とにかく、なんでもやってきた1ヵ月だったんだろう。
必ず年内には逮捕して欲しい。

670 :朝まで名無しさん:04/12/18 04:59:09 ID:Mg/yzh3S
>>669
メールが来る前の捜索時にも、母親は何度となくメール&電話していたらしいよ?
なんかで見た。それで漏れは母親が送ったメールの中に、「誰かと一緒にいるの?
一緒にいる方、どうか娘を返して下さい」みたいなのがあって、それに対して犯人
は、「娘はもらった」って、返信したんじゃないかなって思った。

671 :朝まで名無しさん:04/12/18 05:03:52 ID:/o5Fwvd9
>>658
あれ、判決早いよな。
いつも感心してる。
ウチのガキがあれみて
なんか勘違いしそうで怖い。

ちゃんと裁判には被告も出ないと
ダメだって教えてるけど、
理解してないみたいだし。

俺の子供が、友達の悪いことかを
デリートしちゃったらどうしよ。

672 :朝まで名無しさん:04/12/18 05:46:05 ID:4CBW1xDv
二階堂のHPに
楓ちゃんは再婚した奥さんの連れ子って書いてあったけど
本当か、これ。

673 :朝まで名無しさん:04/12/18 05:57:22 ID:0aNSbTyH
>>672
それって2ちゃんねるからの情報じゃないの?
信用するほうが馬鹿だろ


674 :朝まで名無しさん:04/12/18 06:14:30 ID:4CBW1xDv
http://www.nikaidou.com/column01.html
☆楓ちゃんはお母さんの連れ子だった。(妹は今のお父さんの子)
実際に、母親と会った人間の話。
「表向き、ショックを受けていると言っていました。確かに当初は、
沈んで悲しそうな感じだったそうですが、少し話していると、ニコニコ笑って明るい様子だった」

って、出所は2ちゃんって書いてないんだけどな。

675 :朝まで名無しさん:04/12/18 06:40:38 ID:/o5Fwvd9
>>674
名誉毀損だろ。
こんな死体にムチ打つような記事許されんのか?
おれは絶対に許せないよ。
この二階堂ってのはヤクザの舎弟なんだろ?
それで自分は絶対不可侵とか思ってるなら
おめでてーやつだな。

676 :朝まで名無しさん:04/12/18 06:46:12 ID:0aNSbTyH
>>674
お母さんの連れ子ということは、お母さんは自分の子供なんだから
この情報は矛盾してると思うけどな

677 :朝まで名無しさん:04/12/18 07:16:02 ID:Muxs4lJu
>>676
最近は家庭不和の元となる連れ子が邪魔になってくる実の親も多いらしいよ。
新しい配偶者との子供がいる場合は余計に。

678 :朝まで名無しさん:04/12/18 07:16:05 ID:B6YakIpq
>>675のリンク先の文章、
結局何が言いたいのかよく分からない。

出会い系サイトで知り合った男が犯人だと言いたいのか。
それとも、前の夫が犯人だと言いたいのか。

どっちにしても、
そうなら調べりゃすぐ分かるやん。
とっくに逮捕されてるよ。

ああいうのを無条件に信じてしまう奴がいるんだよな。

679 :朝まで名無しさん:04/12/18 07:25:01 ID:56lv+Dco
その親族の近辺で気になる事がある。
殺害された女児の祖母(母方?父方か不明)は
女児の葬儀に出なかった、これはテレビにも放映されていて
記者が「今日は〇ちゃんのご葬儀ですよね」と
祖母の家の勝手口付近の映像
祖母勝手口の奥に映るが顔見せず
「行っても(悔しい)だけだからいかない」
()の中は悲しいだったかもしれない
インタービューをしてた記者も「はぁ〜」と腑に落ちない雰囲気だったけど
見てるこちらも悔しい悲しいは当然と思うがそのことと葬儀に参列しないのは
噛み合わない気がした。
連れ子が本当でインタービューが父方の祖母なら
葬儀に参列しなくても説明がつくような気がする。

680 :朝まで名無しさん:04/12/18 07:42:58 ID:B2KWl0Rj
週刊誌にはお父さんとお母さんは学生時代のできちゃった結婚って
書いてあったけど、その時の子供が楓ちゃんじゃないの?

681 :朝まで名無しさん:04/12/18 07:53:29 ID:cqYN9Ish
身近なあやしいやつを捕まえて締め上げる事に関しては
日本の警察はプロ‥というかそれが基本スタイルなんじゃないの?
まだ何も進展が無いところをみると、通り魔的な犯罪者かなと思う。
あと、大阪からの抜け道として308号のほかに十三峠越えのルートも
ありますよ。


682 :朝まで名無しさん:04/12/18 07:57:02 ID:dlj64ZsD
高速道路上から発信したとしても、
14日1時前後のメール・通話・通信が、全部高速道路上からだけかぁ?
捉えられた場所は、基地局アンテナの
北部(1)から、北西部(2)、南西部(3)、へと変わっていったんでしょ。
   \    (1)    /
    \  北   /
 (2)北西\   /
_____\/
       /
 (3)南西/
    /
   /
南西部エリア(3)は高速道路上からだと無理じゃない?
それに高速だと、あの基地局のカバーエリアは普通なら3分、長くても5分もあれば通過してしまうし。
高速から発信したと考えるにしても、高速から、あのエリアの一般道に下りることもしたんじゃない?

とりあえず23時〜2時の間に法隆寺ICか香芝ICを降りた車のチケットを回収しましょ。

683 :朝まで名無しさん:04/12/18 07:58:35 ID:gHPUnKcB
こっちでピ、あっちでピだから。。。

684 :朝まで名無しさん:04/12/18 08:01:25 ID:gHPUnKcB
犯人に度胸があったら奈良県警の前からピすれば?

685 :朝まで名無しさん:04/12/18 08:06:16 ID:dlj64ZsD
確か事件が起こった当初、

肺の中に入った水を調べると、
池や海や川の水か、更にはどこの水か。

それとも水道の水か。
水道の水なら、大体どの地域の水か、くらいは分る。
て言ってなかったっけ?

今回は結局水道の水らしいけど、
奈良県の水道水か、大阪府の水道水か、
くらいは分からないの?

686 :朝まで名無しさん:04/12/18 08:10:30 ID:gHPUnKcB
プランクトンの種類でわかるよ。淀川、琵琶湖、それ以外。

687 :朝まで名無しさん:04/12/18 08:13:00 ID:2inauay+
歯人,おちていました。
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/dl.php?dlpas_id=8520
pass:3489


688 :朝まで名無しさん:04/12/18 08:25:04 ID:cqYN9Ish
>>685
確かにそうだね。
警察の平郡空家捜査もそれをベースにしてるんだろうね。

689 :朝まで名無しさん:04/12/18 08:32:11 ID:XIYoCDHI
身内とか交友とか地域なら、すでにKサツの捜査に引っかかってるはず。
「隠された過去」に関わる者か、行きずりかだろう。

690 :朝まで名無しさん:04/12/18 08:32:40 ID:f6EYfk1y
>>685
同じく気になっていた。
水道水なら奈良か大阪くらいなら絶対わかるよ。

691 :朝まで名無しさん:04/12/18 08:38:00 ID:0aNSbTyH
そうだろうね
フッ素、塩素の含有量とかね。


692 :朝まで名無しさん:04/12/18 08:43:34 ID:bfHOO4CT
山口組は本来は朝鮮やくざではない。
むしろ、戦後の神戸港で朝鮮人を奴隷以下の境遇で搾取しまくった。
では、どこで朝鮮と縁ができたのか?
1959年から始まる、北朝鮮帰還事業で神戸港は最有力候補になった。

これは美空ひばりの全国興行を仕切る山口組が、
これは美空ひばりの全国興行を仕切る山口組が、
これは美空ひばりの全国興行を仕切る山口組が、

人員輸送に伴う雑務に長けていたから。
数十万人単位の移動と、その財産処分を仕切るには、倉庫運輸や芸能のノウハウがものを言ったのだ。
すべては順調かに見えた。しかし、事態は急変する。
神戸港をマンギョンボンの停泊地とせず、新潟にする指令がピョンヤンから出された。
黒幕は朝鮮での核開発の当事者、田中角栄だった。

田中角栄は山口組の利権を横取りし、選挙区に新潟に持ち込んだのだ。
田中角栄は山口組の利権を横取りし、選挙区に新潟に持ち込んだのだ。
田中角栄は山口組の利権を横取りし、選挙区に新潟に持ち込んだのだ。



693 :朝まで名無しさん:04/12/18 08:48:11 ID:/o5Fwvd9
>>691
アホか。塩素は時間経過で蒸発するからダメだろ。
フッソは添加してないから検出できないし。

あとは例の加速器で微量元素を調べるしかないだろうけど、
あと2ヶ月ぐらいはかかるだろうよ。

694 :朝まで名無しさん:04/12/18 08:54:20 ID:dlj64ZsD
よくちってまちゅねー

695 :朝まで名無しさん:04/12/18 08:56:09 ID:dlj64ZsD
って、実際はどうなんだぁ?

696 :朝まで名無しさん:04/12/18 09:01:48 ID:gHPUnKcB
犯人、なにしてるんだろ?名前付けてあげようかな?

697 :朝まで名無しさん:04/12/18 09:02:36 ID:0aNSbTyH
>>693
フッ素はほとんどの水道水に天然に含まれているよ。


698 :朝まで名無しさん:04/12/18 09:06:20 ID:B5kyhcww
おそらく犯人はこのスレを見ておびえています。 
やべー携帯って電源入れたら場所がわかっちゃうんだー
えー高速道路つかったらNシステムにナンバー写されるのかよ
なんでお前らおれの職業わかるんだ

699 :朝まで名無しさん:04/12/18 09:14:03 ID:gHPUnKcB
H16.12.13
PM2:30 斑鳩町龍田北5丁目 30〜35歳の男、サングラス、
白色の車に乗車 下校中の小学2年の女児3名が、車に乗った
男に後をつけられた

700 :朝まで名無しさん:04/12/18 09:17:38 ID:dlj64ZsD
水道水の中にも、顕微鏡で見ると、
僅かだがプランクトンが居る(らしい)。

水道水は浄化の際、プランクトンや薬品が使われるが、
それらの残留物を検出し、種類を特定することで、
どの地域の水道水か、が分かる(らしい)。

701 :朝まで名無しさん:04/12/18 09:18:25 ID:2UFs9d8o
グリコ森永事件のときみたいにBがらみということで警察の捜査が
後手後手になっているということがないように祈ります。

702 :朝まで名無しさん:04/12/18 09:21:00 ID:NdIATbUM
2ちゃんの人が犯人見つけたらカッコイくイイな。

703 :朝まで名無しさん:04/12/18 09:25:50 ID:u4TvB58L
紀宮の公式会見終わるまでシークレット

704 :朝まで名無しさん:04/12/18 09:28:03 ID:gHPUnKcB
2ちゃんの人が犯人だったらカッコイくイイな。


705 :朝まで名無しさん:04/12/18 09:31:14 ID:gHPUnKcB
いま携帯ピしてるのは工作員2号
実行犯はランドセルといっしょに今度の万号で北にカエル。

706 :朝まで名無しさん:04/12/18 09:38:21 ID:dlj64ZsD
けど水道水の分析なんかは既にやってるような気がするな。
奈良県警がよっぽどのんびりしてない限り。

707 :朝まで名無しさん:04/12/18 09:50:48 ID:epugopGY
結論は、「>>693の知ったかぶりには閉口する」でFA?

708 :朝まで名無しさん:04/12/18 10:02:23 ID:3AT3GVru
奈良警察はどうか知らんが、奈良って全体的にノンビリしてるからなぁ

709 :朝まで名無しさん:04/12/18 10:03:48 ID:gHPUnKcB
マンションなんかの貯水槽だと2〜3日でカルキは抜けてしまう。
でも、鳥はロメタンが残るから。。。

710 :朝まで名無しさん:04/12/18 10:04:44 ID:gHPUnKcB
もうすぐお水取りだね。。また1年、春が過ぎ。。。
やつがくる

711 :朝まで名無しさん:04/12/18 10:06:04 ID:gHPUnKcB
環境ホルモンなら。。。

712 :朝まで名無しさん:04/12/18 10:06:13 ID:QbkVfZWF
楓ちゃんの両親が連れ子で再婚という説が本当なら、
もしかすると、前の夫or妻が思いつめて・・・

なんてなことは無いか。

713 :朝まで名無しさん:04/12/18 10:08:25 ID:3AT3GVru
西名阪は高速の通行券って無かったな
出口で400円払うだけだったような気がする
でも出口のカメラで画像撮ってるはずだ
旧型のマーチなんてもう少ないから捜せそう

714 :朝まで名無しさん:04/12/18 10:09:55 ID:TdTi6LzJ
>>628
地元民だがそれただのツリだと思う
国道だけど旧街道なみに狭くて爆走ムリだもん
なんで国道という名がついてるかわからないトンデモ国道だから
そりゃNシステムないさ


715 :朝まで名無しさん:04/12/18 10:11:00 ID:zVRs2gIc
>>712
母親が21歳の時に、同じ大学の先輩に当たる父親と
でき婚の学生結婚なんだろ。
連れ子再婚なわけないだろ。


716 :朝まで名無しさん:04/12/18 10:13:29 ID:gHPUnKcB
薩長に種を仕込まれてから。。。

717 :朝まで名無しさん:04/12/18 10:14:38 ID:o5p7PUgw
うんこしてきしたでつ。

718 :朝まで名無しさん:04/12/18 10:16:36 ID:o5p7PUgw
二階堂ってがせねたばかりだな

719 :朝まで名無しさん:04/12/18 10:23:33 ID:o5p7PUgw
さいきん

殺人事件って

本人が自首してこないと

警察は解決できてないのではないかな?





720 :朝まで名無しさん:04/12/18 10:26:56 ID:epugopGY

いや、鹿県警だけが突出して無能なだけではないかと。

721 :朝まで名無しさん:04/12/18 10:29:08 ID:gHPUnKcB
むかしは893に聴いたらネタが上がってきたけど。。。
いまは工作員だから。。。

722 :朝まで名無しさん:04/12/18 10:41:50 ID:P6P9+6pv
フジの番組で専門家、再犯あるとしても奈良ではやらないって断言したね。
俺も予告は陽動だと思う。


723 :朝まで名無しさん:04/12/18 10:42:49 ID:LgrqlMrL
二階堂の情報元は、ディスクロージャーって言う総合探偵事務所の情報だから
あまりなガセネタを流すと経営も傾くし経営してる探偵学園に入学者居なくなるから
ある程度、本当と思われる。

724 :朝まで名無しさん:04/12/18 10:43:18 ID:0aNSbTyH
姫路の男の子の事件は、結局事故だったのか?


725 :朝まで名無しさん:04/12/18 10:45:28 ID:JhAZrbJm
>>717
手、洗ったか?

726 :朝まで名無しさん:04/12/18 10:45:34 ID:xWMPsz6/
今度は妹をもらうって

727 :726:04/12/18 10:48:59 ID:xWMPsz6/
途中で書き込んじまった orz
「今度は妹をもらう」って、すぐとは限らないよね。
妹が2年生になったらとか、将来ってことも十分考えられる。

犯人が異常性愛者で、2年生に執着(なんかのオタアニの影響とか)
していて、この家族に粘着しているとしたら・・・

あと何年もガクブルで過ごさなきゃいけないのか・・・
かわいそうだよママン(´・ω・`)

728 :朝まで名無しさん:04/12/18 10:49:50 ID:epugopGY
>>717 エンガチョ

729 :朝まで名無しさん:04/12/18 10:49:55 ID:cqYN9Ish
もう車から子供に道を尋ねたりするのは変質者と考えていいのかもね。
以前別の事件でこう書いたら叩かれたけど、子供に道を尋ねるのなら
大人を探すべきだし、こんな世の中なら疑われてもしかたないだろ。

730 :朝まで名無しさん:04/12/18 10:56:14 ID:P6P9+6pv
>>729
理由は別にして、助手席に乗ってくれって言うやつは絶対信用しちゃいけないし、
自分が乗せようとしたら通報される覚悟をした方がいいってことだね。


731 :朝まで名無しさん:04/12/18 10:56:21 ID:uRLEeHfu

>>729 まったく世知辛い世の中になったよな。
迷子でないてる子を発見しても知らん顔しとくほうが無難だよな。
昔は知らないおっちゃんにアイスクリームとか買ってもらったりした
記憶あるけど、今なら不審者リスト入り確定だな。


732 :朝まで名無しさん:04/12/18 10:59:05 ID:0aNSbTyH
>>731
迷子で泣いてる子がいたら、その場で携帯で110番してやればよい。


733 :朝まで名無しさん:04/12/18 10:59:30 ID:c3ikZV8q
>>729
道ならコンビニで聞ける。
道案内用にレジに地図を用意してるよ。

734 :朝まで名無しさん:04/12/18 11:03:05 ID:gHPUnKcB
これからはひとさらいは紙芝居屋のおやじにばける?

735 :朝まで名無しさん:04/12/18 11:07:56 ID:P6P9+6pv
数年前の某テレビ番組の影響で国内でもヒッチハイカーが増えたけど、
あんなの自殺行為だよね。特に海外ではヒッチハイカーが惨殺される事件たまにあるし。
うちの街は田舎の観光地だけど、無防備そうな若者がたまに一人でやってるの見て心配になる。
騙されるどころか、自分から猛獣の檻に飛び込んでるかもしれないんだから。


736 :378:04/12/18 11:11:23 ID:MvjCDvLJ
>>524>>546
自分もそうなんじゃないかな〜と思って書き込みしたくち。
TVのニュースでは自宅にある包丁がそばに落ちていてそれで・・・と報道していたから、自殺なのかな?と。

737 :朝まで名無しさん:04/12/18 11:14:21 ID:dPXbzNB/
>>736
ほぼ毎日1人くらいは自殺者でますよ

738 :朝まで名無しさん:04/12/18 11:14:52 ID:MvjCDvLJ
そうですね。その後充分に調べるだろうから、その手の情報が無いということはシロかも。

739 :朝まで名無しさん:04/12/18 11:21:42 ID:oZbvbqNz
会社員だけでは変だな。普通は業種名も書くだろ。あえて伏せた理由はなんだ?

740 :朝まで名無しさん:04/12/18 11:25:23 ID:oZbvbqNz
>>723
7割がた事実だろうな。否定するやつこそ怪しい。
多少バイアスがかかりすぎの面もあるだろうが。

741 :729:04/12/18 11:28:18 ID:cqYN9Ish
けっこう乱暴に書いたのに丁寧なレスをくださってありがとうございます。
ただ迷子の子なんかは近くの大人に声をかけるなり、723さんのように
110番するなりすればいいと思います。
さっきTV見てたら再犯防止の対策を専門家が「ない」と言っていましたが
テレビで下らないブームを煽るぐらいなら、こういった考えをひろめて欲しい
と思いますね。また乱暴な意見ですけど。


742 :朝まで名無しさん:04/12/18 11:35:54 ID:dPXbzNB/
>>741
テレビやメディアは大衆を煽るのが商売ですから。
防犯意識を煽り、防犯グッズやサービスの需要を伸ばす
健康意識を煽り、食品やサプリをおす
ファッションでムーブメントをおこし、この季節にこれを着てないと人間じゃないくらいに消費者を煽る

そろそろ選ぶ側の我々庶民が賢くならなくては行けません。

743 :朝まで名無しさん:04/12/18 11:40:14 ID:P6P9+6pv
>>742
あともう一つ、痩せてなきゃ人間じゃないってくらいにダイエットを煽るのもな。


744 :朝まで名無しさん:04/12/18 11:41:30 ID:B5kyhcww
次の犯人の行動を予想すると 
大阪の繁華街で携帯の電源を入れて放置する
大勢の警官が繁華街を封鎖してパニックになるのを高みの見物とか。

クリスマスイブにメリークリスマスのメールを送るとか

とにかく映画やドラマみたいにやりたいんだろうと思う


745 :朝まで名無しさん:04/12/18 12:00:21 ID:P6P9+6pv
>>744
携帯はたぶん手放さないんじゃないかな。ゲームのコントローラーみたいなもんで、
自分から棄てる子供は居ない。次の行動は、再犯直前の攪乱メッセージの気がする。


746 :朝まで名無しさん:04/12/18 12:09:33 ID:GWu/9nqU
犯人は部落出身、これは間違いないだろう。
わざわざK町周辺からの発信をするのは、被害者家族に対する無言のメッセージ。
両親どちらかに今まで関係したことのある人物で怨恨と考えるのが自然だろうな。
思い当たる節があるからこそ、微妙な態度をとり続けるこの両親がいるわけで。
まーある意味では解決してほしくない、という気持ちも両親にはあるんだろう。

747 :朝まで名無しさん:04/12/18 12:19:56 ID:LgrqlMrL
この事件、単純に考えると有川家(両親か片親)は以前から何者かに(知り合いか?)
に何か秘密か弱みを握られてて脅迫を受けてたけど犯人の要望になかなか答えずにいたら
犯人側から要望に答えないと娘を眼も当てられない殺し方をしてやるって何度も言われてた。
けど、無視した結果犯人は実行してしまった。楓ちゃん殺害後も無視し続ける有川家に
今度は妹を・・・・三流小説みたいだけど案外とこんなストーリーかもね。

748 :朝まで名無しさん:04/12/18 12:23:17 ID:jviZG+Xk
>>723
二階堂の中の人!こんなトコでガッコの宣伝ですか?おちかれさん。

749 :朝まで名無しさん:04/12/18 12:36:03 ID:dFVT/u5z
探偵ってなんの資格も免許もいらないからね。
スピード名刺作れば誰でも探偵になれるよw

750 :朝まで名無しさん:04/12/18 12:41:54 ID:zAP5CBqe

調査の名目で客の弱味を握った探偵ほど強い者はいない。

企業ゴロと紙一重なのも少なからずいる。

751 :朝まで名無しさん:04/12/18 12:46:02 ID:lLPEPedR
>>747
楓ちゃんの姓は有山だけどな。

752 :朝まで名無しさん:04/12/18 12:50:17 ID:zAP5CBqe
>>747
もっと詳しく。

753 :朝まで名無しさん:04/12/18 12:52:00 ID:DYBc++Z3
>>751 一瞬、有栖川なのかとおもた



754 :朝まで名無しさん:04/12/18 12:52:39 ID:LgrqlMrL
有川家→有山家 間違えました。御免

755 :朝まで名無しさん:04/12/18 13:01:50 ID:W+Z33NK2
>>747
うむ。小説家志望なら諦めたほうがいいな。

756 :朝まで名無しさん:04/12/18 14:14:54 ID:gHPUnKcB
犯人は賞金がかかるのをまっているのさ。
賞金首になったら、誰かを犯人にして賞金をせしめる。
そのあと小切手をもらいにいったら。。。少女の仏壇が
がたがた鳴り出す。
おやじはとっさにこいつが真犯人と確信する。
。。。

757 :朝まで名無しさん :04/12/18 14:52:21 ID:B5kyhcww
>>729 >>731 >>732
奈良県と奈良県警では
子供の安全確保のため、不審な「声かけ」などに罰則を科す条例作りの検討を始めた。



758 :朝まで名無しさん:04/12/18 14:54:00 ID:gHPUnKcB
少女から声かけられても。。。捕まるのかな?
おじちゃーん遊ばない?

759 :朝まで名無しさん:04/12/18 15:00:26 ID:gjZ6L4H+
奈良の至る所にNシステム配置して完全監視体制にしろ
ナンバープレート外したdqn車は即刻逮捕だ

760 :朝まで名無しさん:04/12/18 15:04:56 ID:dPXbzNB/
>>757
例えば公園をぶらりと散策していて
子供達が遊んでいたサッカーボールが転がって来て
それを俺が小野伸二クラスの超絶リフティングテクで爽やかに
ボールを返してあげて、羨望のまなざしで見つめるガキンチョ共に
「お前等、サッカー好きか?」と声をかけても条例違反ですか?

761 :朝まで名無しさん:04/12/18 15:18:51 ID:eDPZT0vq

やはり両親の職業が問題ですね
少し気になったんですが死体遺棄現場の近くに某○学病院があるんだけど
今回の事件と関係ないですかね
被害者と同じ姓の先生が二人いるみたいですし
ついでに県医○会の方も同じ姓ですが
すべて偶然でしょうね
まさか被害者宅は医療機関勤務かな
激しく妄想いたしました
ごめん

762 :朝まで名無しさん :04/12/18 15:18:57 ID:B5kyhcww
>>760
「不審な声かけ」、「連れ去りにつながる」事を前提にしており、
違反と判断するのは難しい点もあり 検討課題とこと。

挨拶、道を尋ねる、通常の声かけでは違反にならないと思う。

763 :朝まで名無しさん:04/12/18 15:26:33 ID:gHPUnKcB
テレパシーも違反なのですか?

764 :朝まで名無しさん:04/12/18 15:27:03 ID:YU935H0o
>>760
なににしても嫌な時代になりそうだ
ロリ犯罪者は縛り首にして高く吊り上げるとかしないといけないよ。
空気が悪くなってしかたがない


765 :眠いな:04/12/18 15:30:31 ID:IVZNeO4E
眠いな

766 :朝まで名無しさん:04/12/18 15:30:58 ID:fskLCGDk
不審な男が携帯操作 基地局近く
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041218k0000e040070000c.html

767 :朝まで名無しさん:04/12/18 15:33:55 ID:gHPUnKcB
おれだったら携帯にアルミホイル巻いて特定の方向だけ電波飛ばして
遊ぶんだけど。

768 :朝まで名無しさん:04/12/18 15:34:35 ID:gHPUnKcB
携帯におしぼりまくと電波が弱まるよ。

769 :朝まで名無しさん:04/12/18 15:35:22 ID:gHPUnKcB
携帯をコンドームに入れて、バケツの水につけて発進すると
もっと弱まる。

770 :朝まで名無しさん:04/12/18 15:35:55 ID:gHPUnKcB
いろいろ試してね、マイクロテイムポ

771 :朝まで名無しさん :04/12/18 15:57:08 ID:B5kyhcww
>>759
奈良県内にNシステム新規100台設置(仮)。

喜ぶ人はメーカー、設置業者、システム開発社、モニター監視員、新庁舎建設関連、警察官
困る人は納税者
効果は半年後どんな結果が待っているか?
数年後 社会ごみ。

772 :朝まで名無しさん:04/12/18 16:07:47 ID:gHPUnKcB
ばかだね、あのあたりをすぐ封鎖できるように配備すれば
電話着信ー>即封鎖ー>ローラー作戦(携帯見せてよね)

773 :朝まで名無しさん:04/12/18 16:08:43 ID:CIhpIm4H
ならの警察だからマスコミを巻き込んで
犯人とやりあうなんて出来ないんだろうな

たとえば、数日一切この事件を報道しないとか
2ちゃんもみてるならさくら板とか関連スレを数日閉鎖とか....

でもこういう作戦は容疑者が数人に絞られたときかorz
フジの放送で専門家が色々いっていたが
もし、ある程度社会生活を営めているヤツなら
誘拐殺害、遺体遺棄が短時間なのもうなずけるよね。
被害者が何故車に乗ってしまったか、疑問に思う人が多いけど
仕方ないじゃん。異常性愛者が犯人の場合
自分がコントロールできる対象をかぎ分けてことに及ぶようだから
犯行前からそれなりに下見をして一人で帰ってる子はいないか?
それは何年生くらいか?道を聞く振りをして子供の反応を試していたとか
そういうのはないのだろうか?私の子供は小1だが
うちの子ならのってしまうかもしれない。
大人しい、内気な子よりも活動的で人懐っこい子のほうが
乗ってしまうような気がするが

774 :朝まで名無しさん:04/12/18 16:11:47 ID:Em5uOV9t
>769
携帯になにも巻かずに水に入れたら、まったく電波飛ばなくなるよ

775 :朝まで名無しさん :04/12/18 16:13:14 ID:B5kyhcww
>ばかだね、あのあたりをすぐ封鎖できるように配備すれば
電話着信ー>即封鎖ー>ローラー作戦(携帯見せてよね)

全国から人を集めて何日間も待機するわけ?
やれるものなら とっくにやってるさ。

776 :朝まで名無しさん:04/12/18 16:19:38 ID:Em5uOV9t
●遺体発見までの時系列


17日13:15       被害者が別の女児二人と小学校東門から学校を出る
  同13:30       被害者が学校のグラウンドにて一人で遊んでいるのを目撃される
  同13:40       被害者が母親と通話(学校近く)
  同14:00       被害者が誘拐される(学校と被害者宅の間)
  同14:30以降   母親が自宅へ帰宅、被害者不在を確認し近隣住民と捜索開始
  同夕方       母親の携帯へワン切数回(被害者宅近くの公園)
  同16:00以降   死亡推定時刻
  同18:45       通報
  同19:55       母親の携帯へワン切着信2度(遺体遺棄現場近く・王寺周辺)
  同20:04       母親が近くの公園を捜索中携帯が被害者画像添付メール受信(平群周辺)
  同20:27       被害者の携帯電話の電源が入り、基地局受信(平群周辺)
  同23:45       母親の携帯電話へ不信電話(場所不特定・プリペイド式携帯?)
  同23:47       母親が被害者の携帯電話へ電話するも不通
  同23:48       母親の携帯電話へ2度目の不信電話「間違いました」(場所不特定・プリペイド式携帯?)
18日00:05       遺体発見(被害者宅から直線距離約7km)



>同14:30以降   母親が自宅へ帰宅、被害者不在を確認し近隣住民と捜索開始
> 同夕方       母親の携帯へワン切数回(被害者宅近くの公園)

これって 母親とか近所の人たちが探している すぐそばで携帯を使ったってこと???


777 :朝まで名無しさん:04/12/18 16:21:25 ID:P1CnumMl
母親は出会い系にはまっていたというのは
近所では有名なのか?

778 :朝まで名無しさん:04/12/18 16:21:55 ID:epugopGY
>>771
だろうな
いくら鹿県警がグズで無能でも、ここまで「捕まえてください」と言わんばかりの
愚行をされて、犯人を特定できていないわけはない。
どんなにバカでムダ飯喰らいなバカ県警でも犯人はわかってるだろう。

目的は何なんだろな?逮捕しない目的は。
きっと予算とか利権がらみの糞ツマラン理由なんだろうけど。

779 :朝まで名無しさん:04/12/18 16:22:38 ID:gHPUnKcB
米軍なら10分で封鎖する。イスラエル軍なら20分で殲滅する。

780 :朝まで名無しさん:04/12/18 16:23:18 ID:Em5uOV9t
連投すまぬ

案外被害者の自宅から近いところに犯人のアジトあるのかもしれないね・・
そういえば 関連のスレで saidaiji って一言だけのレス見たことがあるな
それに対して私は 意味深ですね とだけ答えたが・・・気になってきた

781 :朝まで名無しさん:04/12/18 16:24:13 ID:gHPUnKcB
携帯着信ー>東大阪からハリアー離陸、5分で上空到達
ー>おもな橋・道路を爆破するー>封鎖完了

782 :朝まで名無しさん:04/12/18 16:28:36 ID:P1CnumMl
母親の携帯のみを警察が預かっていたと言うことは
警察が母親の出会い系関係が犯行に関わっていると
推察していることになりますね。。。。

783 :朝まで名無しさん:04/12/18 16:29:25 ID:dFVT/u5z
話がでかくなってきたなw

784 :朝まで名無しさん:04/12/18 16:29:52 ID:Yl0bAydy
>>778
>どんなにバカでムダ飯喰らいなバカ県警でも犯人はわかってるだろう。

ところがどっこい、本物のバカで無駄飯ぐらいなのかもよ


785 :朝まで名無しさん:04/12/18 16:31:13 ID:Yl0bAydy
米軍で思い出したが、
ジョンベネットの事件も少し進展があったようだな。
あそこも田舎のクズみたいな警察だそうだが、もう8年もたった。


786 :朝まで名無しさん:04/12/18 16:34:21 ID:zAP5CBqe

週明けは各社どうらる?

787 :朝まで名無しさん:04/12/18 16:37:34 ID:gHPUnKcB
ふつー地域にテロリストや殺人犯が入り込んだら、24時間
パトカーが主要な道路で監視にあたり、イスラエルならパレスチナ
みたいに、検問所を設けるぞ。

788 :朝まで名無しさん :04/12/18 16:37:38 ID:B5kyhcww
>>786
各社って?テレビ、新聞、週刊誌等のマスコミ?

789 :朝まで名無しさん:04/12/18 16:38:37 ID:gHPUnKcB
じょんべねは解決済みだぜ。

790 :朝まで名無しさん:04/12/18 16:52:06 ID:lfF+J0p6
>>761
父親が東大阪市にある米卸会社に大卒後勤務>週刊誌(新潮か文春だったとオモ)
祖父は金物屋という書込みあり>2ちゃん
歯科医や資産家の苗字と同じらしいが、親戚ではないらしい。

791 :朝まで名無しさん:04/12/18 16:56:35 ID:vl/itWrb
>>789
えー!犯人誰?

792 :朝まで名無しさん:04/12/18 17:00:36 ID:CIhpIm4H
>>789
まじ???

でもどっかの板で
すぐウエのお兄ちゃんが犯人で親は息子をかばっているというレスを見た
偽装工作が素人臭いというか子供っぽい幼稚なやり方だった記憶があったから
そうだったのかと思った。
あと、絞殺だったと思うけど首の骨が折れていなかったんだよね
ちょっとこの事件からずれるのでこのくらいにしとく

793 :朝まで名無しさん:04/12/18 17:04:59 ID:P1CnumMl
俺は昔、出会い系でステキな主婦に会ったことがある、何度か食事をして好きになった
相手も好きになってくれたが、家庭があるか病気とHIVとかあなたを疑っているわけでは
ないけど不安なのと言われた。 俺はこころあたりはなかったが翌週の保健所の無料HIV
を受けた、検査結果を持って会ったら。こちらの誠意が伝わったのと、そんなことをさせて
しまってゴメンね、でも安心したわと言ってくれた。その後は親密な仲になりました・・・

そういうひとに出会いたい、リスキーなセックスはイヤだもんね


この母親も素敵な人なんでしょうね。

794 :朝まで名無しさん:04/12/18 17:06:33 ID:cqYN9Ish
>>776
18:30 河合町で携帯の電源ON(データ通信?)
ってのがあったよ。
死亡推定時刻が16:00で、写真に写っていたのが死後2時間たったものなら
河合町が怪しいね。始めは2度写しじゃなくて携帯で撮影しようと思った
のかもしれない。

795 :朝まで名無しさん:04/12/18 17:14:02 ID:GAeLdyEx
楓ちゃんはお母さんの連れ子だった。(妹は今のお父さんの子)
実際に、母親と会った人間の話。
「表向き、ショックを受けていると言っていました。確かに当初は、沈んで悲しそうな感じだったそうですが、少し話していると、ニコニコ笑って明るい様子だった」
捜査本部も家族に不信感を抱いており、事件との関連性も含めて捜査している。
近隣住民によれば、楓ちゃんが小さい頃から、お母さんが出会い系サイトで遊んでいることはかなり有名で、近所の人は「関わりたくない」という人がほとんど。

http://www.nikaidou.com/column01.html




796 :朝まで名無しさん:04/12/18 17:16:29 ID:HJVMOBt1
ほんとループしているな。
書き込む前に一度まとめサイトを見てほしい。

犯人「痩せ型」とか言われてるけど、
つかまってみたらすっごい巨漢でメガネのキモヲタだったらきつい。
鹿県警遅すぎ。


797 :朝まで名無しさん:04/12/18 17:19:03 ID:2nk/jc5h
生物とか理科系まったくダメなんで教えてください。
両親がAB型・O型の場合、B型の子どもって産まれますか?

798 :朝まで名無しさん:04/12/18 17:19:08 ID:zVRs2gIc
【<奈良女児誘拐殺人>不審な男が携帯操作 基地局近く】  (毎日新聞) - 12月18日

奈良市の小1女児(7)誘拐殺害事件で、新たな犯行予告メールなどが発信された奈良県河合町
にある携帯電話会社の基地局のすぐ近くで、事件直前の10月下旬から11月上旬、乗用車内で
携帯を操作する不審な男性が度々目撃されていたことが分かった。女児を連れ去った男と車の
特徴に類似点も多いという。奈良県警捜査本部は、メールは基地局北側の数キロ圏から犯人が
送信したとみているが、犯人が携帯電話の仕組みに詳しいことも含め、関心を寄せている。

河合町と上牧町の境にある基地局のアンテナ鉄塔近くで、複数の住民が目撃した。男性は20歳代
ぐらいのやせ形で短髪。車は紺のハッチバック型の小型車で、狭い道路脇や鉄塔の真下に止まり、
車の向きを変えていたこともあった。時間帯は午前中から昼過ぎで、運転席のシートを倒し気味に
して携帯を操作していた。11月17日の事件後、見かけなくなったという。

基地局は住宅地から外れ、道路は地元住民か、近くの池に釣りに来る人しか通らない。住民は「朝
から昼までメールをしている仕草を続けることもあり、不審に思っていた」と話している。

女児を連れ去った男は、20〜40歳代のやせ形で短髪、眼鏡をかけていた。車はハッチバック型と
みられるが、色や車種は特定されていない。

基地局は、携帯からの電波を受けたり、逆に発信する装置で、全国に張り巡らされた電話回線の
「窓口」。事件当日の夕方、女児の携帯でデータ通信が行われ、今月14日未明には、女児の携帯
から家族に犯行予告メールが送られたが、いずれも河合町の基地局を経由。捜査本部は、基地局
北側の狭い範囲内で犯人が携帯を操作したとみて、発信地点の特定を急いでいる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041218-00000061-mai-soci

コイツが非常に臭いな。

799 :朝まで名無しさん:04/12/18 17:22:26 ID:zVRs2gIc
【両親以外にもメール 保存画像を添付 女児誘拐殺人】 (産経新聞) - 12月18日

今月十四日未明に母親の携帯などに送られた脅迫メールには、女児以外の画像も添付されて
いたことが、十八日までにわかった。この際には両親以外の肉親にも女児の携帯からメールが
送られていたほか、前後にはこの肉親に何度も“ワン切り”電話をかけており、奈良西署捜査本部
では、犯人が女児の携帯を詳細にチェックしたうえで、携帯に保存されていた画像を使ったとみて、
メールの送信エリアなどを中心に捜査を進めている。

調べでは、女児の携帯から送られてきた犯人のメールは、母親の肉親の携帯にも送られていた。
「今度は妹だ」とする内容で、画像が二枚添付されており、いずれも不鮮明であるものの、一枚は
事件直後の先月十七日午後八時四分ごろに送信されてきたメールに添付されていたのと同じ画像
だった。

しかしもう一枚はまったく別の画像で、分析の結果、写り込んでいたのは別の人物であることが
判明した。関係者らの話などから、女児はもともと携帯のカメラで撮影するのが大好きだったと
いい、携帯の中に保存されていたさまざまな画像のうちの一枚とみられる。

一方で、犯人がこうした画像をチェックして一枚を選び出し、メールに添付するといった行為には
かなり時間がかかるにもかかわらず、メールの送信などごく短時間の通信以外で女児の携帯の
電源が入ったり使われた形跡はなかった。

こうしたことから捜査本部では、犯人が携帯の電波の届かない場所で女児の携帯に登録された
両親とは異なるメールアドレスもチェック、画像を選び出してメールを作ったうえで、奈良県河合町
中西部から上牧町北東部にかけてのエリアからメールを送信していたとみて調べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041218-00000028-san-soci


800 :朝まで名無しさん:04/12/18 17:25:55 ID:zVRs2gIc
【携帯GPS検索に失敗 誘拐殺人犯の予告メール】 (共同通信) - 12月18日

14日に女児の携帯電話から母親(28)の携帯に新たな犯行予告のメールが送付された際、
奈良西署捜査本部は預かっていた母親の携帯で衛星利用測位システム(GPS)による女児の
携帯の位置検索を試みたが、失敗したことが18日、分かった。

捜査本部は犯人が居場所を特定されるのを避けるため、メール送信直後に携帯の電源を切った
とみている。

調べでは、メールが送付されたのは14日午前1時ごろ。「次は妹を狙う」との内容が書かれ、11月
17日の事件当日に送信されたものを含む複数枚の写真が添付されていた。メールの前後には、
家族の携帯に電話も複数回あった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041218-00000034-kyodo-soci


801 :朝まで名無しさん:04/12/18 17:28:42 ID:3lpMoZx6
>>793

家庭があるからHIVが不安なの。だって?
家庭の心配するなら不倫なんかするな。
793の感染を疑って自分は遊びたいけど死にたくないだけの女
不倫する女素敵じゃないね、気ににとって都合のいい女だったかもしれないけど。

802 :朝まで名無しさん:04/12/18 17:29:06 ID:Em5uOV9t
>797
A型とB型が生まれます 確率は半々です

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 17:30:57 ID:s5ueK01m
犯人は出歩いていると予測。
携帯電波が届かない場所(奈良県だと山中)まで行ってから彼女の携帯の電源を入れている。

よっぽど時間のある奴だな。

804 :朝まで名無しさん:04/12/18 17:33:57 ID:ex00gab/
>>793
旦那に相手にされてない寂しい主婦の性欲処理道具に
利用されただけじゃん。主婦だって「自業自得」には
なりたくないから安全に遊べる様に病気の検査させたんでしょ。
気づけないなんてお気の毒な話だ。

805 :眠いな:04/12/18 17:50:56 ID:IVZNeO4E
眠いな

806 :朝まで名無しさん :04/12/18 18:09:06 ID:sN+wNffv
>>800
>【携帯GPS検索に失敗 誘拐殺人犯の予告メール】 (共同通信) - 12月18日

これが失敗?
犯人が使う常とう手段なので、こんな発表するからマスコミにも
なめられる。それともこれが察の手か?
犯人はこれに気をよくして 又発信するだろうな。

807 :朝まで名無しさん:04/12/18 18:09:46 ID:3lpMoZx6
>>804

むあちがいない!

それにしても、793は主婦ごときにおもちゃにされたあげく
のろけ目的でここに書いてたのか?

808 :朝まで名無しさん:04/12/18 18:19:01 ID:RBscPmcc
577 :本当にあった怖い名無し :04/11/24 11:40:14 ID:DbNvTTlj
霊視してみました。

犯人
年齢34歳(特に4が強い)
小太り
身長170前後
目は細い

サカ アカ ナカ
などの母音が「ア」で語尾が「カ」に関連した名前

暗い部屋 湿った汚れた畳 本か何かの束、ダンボール
将来の夢は医者だった。権威のあるものに憧れている人物。
だが、それを手に入れられてはいない。母親は教育ママ。
中流〜上流家庭で育った。今は反省などしていない。
事件発生場所の近くにいる。ネコがいる。黒いジャンパー姿、に水色のTシャツ

靴はニューバランスで薄汚れている
顔は不精ひげが生えてうっすらと二重あご
目が細く、メガネはかけるときと掛けないときがある。
手を何度も洗う癖がある。
目の下にほくろがある。顎は少し出た感じで丸い

809 :朝まで名無しさん:04/12/18 18:19:28 ID:iURnSpJZ

>>790

さっそくありがとう
ただ,「某○学病院」の二名の医療関係者は
初回の11/17水曜日・次の12/14火曜日は勤務外みたいだが
「造血器腫瘍」の担当医であり
今回の被害者の血液は何らかの研究材料に必須ではなかったかとか
被害者の執刀の跡は医療用メスであったか
理学的に合理性があるとか
ここからは持論だが被害者の血液の残留量が少量で,傷口が明らか
に鮮やかであったとか
内臓の所在は確認可能なのかとか(発見当初は傷口の位置さえ認識
できなかったとか)
では何故彼女なのかは
例えば被害者の彼女のみ特異体質の持ち主でその血液のサンプルが
人類普遍上必要であったとか(やや大げさ)
社会的に重要人物の身内のドナーが彼女と体質の同一性を見出した結
果今回の偽装工作を講じた(携帯通信・目撃情報は考慮せず)のか


810 :朝まで名無しさん:04/12/18 18:31:09 ID:fskLCGDk
168号線沿いで被害者親子の行動範囲に犯人との接点があると推理してみるテスト

811 :朝まで名無しさん:04/12/18 18:32:37 ID:q/tEo357
あの報道とは関係無しに、再放送されてるんだね。さすがNHK。
関係ないと言えば関係ないしね。
興味ないから見ないけどw

812 :朝まで名無しさん:04/12/18 18:36:06 ID:YiDvaZeA
>>795
あのさー、その記事二階堂のサイトでしょ・・・
2ちゃんに来てて二階堂の情報丸呑みしてるって信じられないんだけど
こいつ以前2ちゃんの運営陣を付け回して家にまで押しかけたストーカーだよ?

しかもその記事 取材協力:ZENインテリジェントスクール って・・・
http://www.zen-school.jp/
要はガルみたいなうさんくさい探偵業者じゃないの?

813 :朝まで名無しさん:04/12/18 18:38:00 ID:PlCBhbIf
この夫婦のどちらかは、誰が犯人かは薄々気付いているはず・・

814 :朝まで名無しさん:04/12/18 18:40:11 ID:/o5Fwvd9
>>812
まあ、梨本の本を買ってくれとか言ってる時点で、まともな人間じゃないわな。
2chで一番嫌われてる芸能レポーターを持ち上げるクズ。

815 :朝まで名無しさん:04/12/18 18:45:02 ID:Vnvfb2qb
何で捕まらないの?
誰か行って来てよ

816 :朝まで名無しさん:04/12/18 18:48:20 ID:Em5uOV9t
かくまってる ヤツがいるから捕まらないんでしょ?
紺色のマーチで20−40歳の男で携帯オタ みなの横にもいるかもよ?

817 :朝まで名無しさん:04/12/18 18:52:12 ID:2nk/jc5h
>>802サン
亀レスでスイマセン。レスありがとうございました。

818 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:00:45 ID:eH7BZVnF
で、犯人はB型で、アルファベットが書かれたソファーがある。
携帯電話に詳しい。

これだけ具体的に出ているのに、何故捕まらないんだ!


819 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:02:04 ID:+zcz6FPL
もういい!日本は関西へのODAを切るべし!
奈良と大阪に空爆しる!

820 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:02:16 ID:/F/oULRg
意外な人物から恨みを買ってることもあるんだろうな。
友人が旦那の浮気が原因で、小2の女の子を連れて1年前に離婚した。
そして間もない頃、子供の通ってる学校の教師に嫌がらせされたらしい。
友人が離婚する前から出会い系で遊んでたとか、男がいたから離婚したとか
言いふらしてた。
そして教師は親を呼びつけて、ヘンな噂があるから
子供さんに気を付けておいたほうがいいと注意を促したそうだ。
私の友人はただでさえ離婚で気を落としてるのに
そんな噂がどこから!?とノイローゼになって
とうとう鬱病と診断された。
よくよく調べてみるとその教師の友人というのが、
別れた旦那の、顔も見たことの無い遠い親戚だったそうだ。
その教師も子供のいじめ問題で、親といざこざがあった過去があった。
市の教育長までこの話を持っていって、教師を土下座させたらしいけど
誰に恨みを持たれるか分からない、マジで世の中怖いと思った。




821 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:03:29 ID:2nk/jc5h
GPS機能付きの携帯電話の事をNEWSでやっていたんですが
電話機からGPS機能を解除できる。と言っていたんですが
この事件の場合持たされてたのは被害者の子の方ですよね。
仮にパスワードが分かったら、被害者の携帯だけで
解除って出来るものなのでしょうか?
普通はお母さんの方が解除しないとできなさそうな気がするのですが・・・。

822 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:06:50 ID:gHPUnKcB
ジョンベネは進入口の外の血痕とパンツの血痕からDNA判定で両親は
無実、侵入者の殺害説になったよ。スタンガンを使用したとのことだ。

823 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:07:35 ID:9k2EIK3y
ウサギレスですまんが
>>903
既出、過去レス嫁

824 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:08:08 ID:Em5uOV9t
>819
不覚にもワロタ

825 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:13:58 ID:9TsCSCJn
>両親以外の肉親にも女児の携帯からメールが
>送られていたほか、前後にはこの肉親に何度も“ワン切り”電話をかけており

やたら家族・親族に対して挑発的なんだよね、この犯人
家族・親族への恨みで間違いないだろ

金目的では無いし
幼女好きの変質者にしては
すぐに殺しちゃってるし、恨みしか考えられない

826 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:15:49 ID:epFROXTv
>822
スレ違いなんで黙っていたが、ジョンベ根の件漏れも気になってた
教えてくれてありがと
最近の捜査進展が分かるサイトとかがあったらよければ教えてくれ
(スレ違いスマソ)



827 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:22:08 ID:jviZG+Xk
>>825
しっかりしろよ鹿県警!そんな短絡な推理しかできんなら班員は時効まで捕まらんぞ

828 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:27:05 ID:2nk/jc5h
>>825
私も最初は両親への怨恨説には否定派だったんだけど。親族にもって
いうのがねぇ・・・。
ただ、被害者の携帯アドレスに載っていた親族らしき人(苗字で判断)
に、単に嫌がらせで送っただけかもしれないけど。

829 :朝まで名無しさん :04/12/18 19:31:22 ID:sN+wNffv
>家族・親族への恨みで間違いないだろ

これは被害者の携帯の電話帳から検索できるし、
家族構成も新聞かネットで公表されていたから
犯人は攪乱又は故意に わん切やメール送信したのではないか?


830 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:31:52 ID:t2LwPynN
携帯の電源が入っただけで記録が残るなら、事件当日のメール作成とか
写真撮影はどうやったのだろう
どこかのエリア外まで行ったのか?地下室?

831 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:33:07 ID:u45z2YZL
怨恨の線で捜査すれば今でもすぐに犯人は見つかりそうな気がするのだが・・・

832 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:34:11 ID:gHPUnKcB
http://www.karisable.com/jbr.htm

833 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:34:57 ID:gHPUnKcB
JonBent Ramsey

834 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:36:13 ID:eH7BZVnF
>>830
警察は、分っている全てを発表している訳ではないから、隠していて捜査を
している事もあると思うよ。
事件当日の楓ちゃん誘拐直後からの携帯電話の動きとか、キャッチしていそう。


835 :コマンダー:04/12/18 19:40:06 ID:VMP1i9Qx
犯人は盛んに奈良で送信記録を残している。
愉快犯のようにみえるが。これは犯人が「俺の狩場はここだ。」ということを強調したいからである。
だがおそらくこれは撹乱である。
犯人はまったく違う場所を探しているのかもしれない。


836 :朝まで名無しさん :04/12/18 19:46:30 ID:sN+wNffv
>>835

御意。俺が○○ならそうする。



837 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:48:34 ID:/o5Fwvd9
>>802
ほぼそれで正しいのですが、
まれにAB型とO型も生まれます。 ←ウソではないです。ぐぐってください。
離婚原因になりかねないので
注意してください。
幸い、最近はDNAチェックで
親子関係は分かるので血液型で
安易に判断しないほうが良いでしょう。

838 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:48:43 ID:2nk/jc5h
昨日も書き込みしたんだけど、産経新聞だけが被害者の衣服に
A型以外の毛髪が付着していたって、17日付けの記事が載ってるの。
ソースは↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041217-00000022-san-soci
でも、他ではこのA型以外の毛髪って記事みてないんだよね。
確かに、髪の毛なんてつきやすいけど、それにしてもなんで今頃まで
分からなかったのかな?この記事が本当だとすると
また、ちょっと考え方が変わってくると思うし。。。。


839 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:51:51 ID:B5kyhcww
820の意外な人からの怨恨説はあるかも。頭のおかしいやつは勝手に頭の中で
ストーリーを組み立てるからな。女児の入院先で知り合った人というレスが前のほうで
あったけどかなり可能性あるかも。 人の体を刻んだり血に慣れている職業といえば・・
メールの文章作成のため携帯の電源を入れていても圏外になる場所といえば・・・


840 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:52:52 ID:2nk/jc5h
>>837
すれ違い書き込みになってしまったようです。レスしてくれた内容は
838のカキコから、犯人B型説がでているので、O・AB型の
両親からB型の子が生まれれば、犯人は親と同居している可能性が
高いかな?と私なりの推理です。
レス、感謝です。

841 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:57:21 ID:2nk/jc5h
840です。
なんだか、分かりにくい文章になってしまってますが。
要は、O型の毛髪も検出されたのって本当なのかな?と
犯人は親と同居の無職(それに近いような)
社会にでて、人と接したことが無い人物像が想像できるなぁ。
という事です。わかりにくくてごめんなさい。

842 :朝まで名無しさん:04/12/18 19:59:43 ID:cqYN9Ish
携帯の圏外で思ったんだが、携帯の電波をシャットアウトする機械って
売ってなかったっけか?

843 :朝まで名無しさん:04/12/18 20:01:36 ID:vJ6raW2q
>>842
売ってるねえ。違法だった気もしないでもないが。
ちなみに圏外にはするがシャットアウトするわけではない。
圏外にするだけなら金網やアルミホイルの中に入れるだけでも十分だけど。

844 :朝まで名無しさん:04/12/18 20:10:09 ID:B5kyhcww
いや携帯が圏外になる=病院
体を切ったり血が流れるのに慣れている=医者
女児と顔見知り=医者

の可能性だよ

845 :朝まで名無しさん:04/12/18 20:11:02 ID:YiDvaZeA
病院の医者がそんなにヒマだとは思わんけど

846 :朝まで名無しさん:04/12/18 20:11:56 ID:vJ6raW2q
病院て自分で切るんじゃなく強制的に圏外になるのか?
そんなことしたら医療機器が誤動作する可能性があるのに?
危ないなあ。

847 :朝まで名無しさん:04/12/18 20:13:51 ID:cqYN9Ish
>>843
レスありがとう。
いろいろな手があるみたいだけど、この機械があればメールを打ったりして
いても安全なわけだから、電源ONにする時には持ってるかなと思ってね。



848 :朝まで名無しさん:04/12/18 20:16:17 ID:B5kyhcww
医者っていうか実習生とか麻酔専門とか看護士とかいろいろいるだろ。
CT室とかは1センチぐらいの鉛の板が壁に入ってるから電波が通らない。
女児と顔見知りの大人って病院ぐらいしか思いつかん

849 :朝まで名無しさん:04/12/18 20:20:56 ID:2nk/jc5h
差別発言になっちゃうかなぁ?
お医者さんが旧式タイプの日産マーチとかに乗っているんだろうか?
(目撃証言が正しかった場合だけど)

850 :朝まで名無しさん:04/12/18 20:21:12 ID:B5kyhcww
それに医療関係てストレスすごいだろ。患者を何人も安楽死させた奴とか患者のつめを剥がした奴とかいるし。
麻酔剤や睡眠薬でらりる奴多いじゃん。当直とか急患とかで休みも不定期だし。

851 :朝まで名無しさん:04/12/18 20:24:39 ID:ur9l2fxl
不審な男が携帯操作 基地局近く
女児が連れ去られた現場の周辺で続けられる警察による検問=奈良市内で、望月亮一写す


 奈良市の小1女児(7)誘拐殺害事件で、新たな犯行予告メールなどが発信された奈良県河合町にある
携帯電話会社の基地局のすぐ近くで、事件直前の10月下旬から11月上旬、乗用車内で携帯を操作する
不審な男性が度々目撃されていたことが分かった。女児を連れ去った男と車の特徴に類似点も多いという。

奈良県警捜査本部は、メールは基地局北側の数キロ圏から犯人が送信したとみているが、
犯人が携帯電話の仕組みに詳しいことも含め、関心を寄せている。

 河合町と上牧町の境にある基地局のアンテナ鉄塔近くで、複数の住民が目撃した。

男性は20歳代ぐらいのやせ形で短髪。車は紺のハッチバック型の小型車で、狭い道路脇や鉄塔の真下に止まり、
車の向きを変えていたこともあった。時間帯は午前中から昼過ぎで、運転席のシートを倒し気味にして携帯を操作していた。
11月17日の事件後、見かけなくなったという。

 基地局は住宅地から外れ、道路は地元住民か、近くの池に釣りに来る人しか通らない。
住民は「朝から昼までメールをしている仕草を続けることもあり、不審に思っていた」と話している。

 女児を連れ去った男は、20〜40歳代のやせ形で短髪、眼鏡をかけていた。
車はハッチバック型とみられるが、色や車種は特定されていない。

 基地局は、携帯からの電波を受けたり、逆に発信する装置で、全国に張り巡らされた電話回線の「窓口」。
事件当日の夕方、女児の携帯でデータ通信が行われ、今月14日未明には、
女児の携帯から家族に犯行予告メールが送られたが、いずれも河合町の基地局を経由。
捜査本部は、基地局北側の狭い範囲内で犯人が携帯を操作したとみて、発信地点の特定を急いでいる。

毎日新聞 2004年12月18日 15時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041218k0000e040070000c.html


852 :朝まで名無しさん:04/12/18 20:24:45 ID:B5kyhcww
>849
連続投稿すまんが小型ハッチバックに限って言えばゴルフとかプジョーとかの
医者好みの車もあるし。 車なんて興味なければよくわかんないし。
まあ医療関係っていうのは不動産屋とともに怪しいと俺は思ってる。

853 :朝まで名無しさん:04/12/18 20:28:12 ID:TdTi6LzJ
>>849
インターンとかならお金ないからありえるかもね

854 :朝まで名無しさん:04/12/18 20:31:14 ID:2nk/jc5h
車といえば、白という説と紺(黒かも)説と
どっちが有力なんだろう。

>>852
確かに興味がなければそうだろうね。
もしかして昨日の不動産屋についてない人ですか?

855 :朝まで名無しさん:04/12/18 20:34:16 ID:vJ6raW2q
>>854
車に関しては全然違う可能性もあるだろうなあ。
さすがに無いだろうけど下手すると車を使ってないかも。

856 :朝まで名無しさん:04/12/18 20:38:20 ID:+yZLlk7b
医師ならカルテがあるから個人情報をつかめるね。
携帯に詳しいことから携帯電話のメーカーや販売店関係者っていう
見方もできる。こちらも個人情報をつかめる。

857 :朝まで名無しさん:04/12/18 20:45:01 ID:q/tEo357
携帯電話を圏外にする機械は合法で売られてるけど、映画館とかホールで使う大掛かりなものになると思う。
個人が所有できるものがあるかは知らぬ

858 :朝まで名無しさん:04/12/18 20:45:54 ID:2nk/jc5h
皆さん、無反応だからこんなに拘る私がおかしいのかな?
A型以外の血液が付着していたって、そんなに大した事じゃない?

859 :朝まで名無しさん:04/12/18 20:46:28 ID:Em5uOV9t
>837
非常にまれですが 確かに それもあります(>837さん詳しいですね)
遺伝的なことで 徳島県のある家系及びそこから石川県に移り住んだ一部家系に見られます
sisABという血液型ですね

860 :朝まで名無しさん:04/12/18 20:48:03 ID:gMR0CesQ
犯人さん。
誰かが監視している、誰かが自分をあやつっているだろう。
現実にはない声に話しかけられたり、命令されたりしているだろう。
全部本当だと思う。
家族も君を監視しているはず。

861 :朝まで名無しさん:04/12/18 20:48:11 ID:vJ6raW2q
>>857
個人用の小型のものもあるが、こちらは違法のはず。

862 :朝まで名無しさん:04/12/18 20:55:34 ID:2nk/jc5h
858です
ものすごい間違いを書き込んでいました。
A型以外の血液ではなく 正しくはA型以外の毛髪でした。
どうもごめんなさいです。

863 :朝まで名無しさん:04/12/18 20:57:20 ID:cqYN9Ish
俺は殺害現場は河合町だと思う。
根拠は18:30から次の王子電源ONの19:55分までのタイムラグがありすぎる事。
なんらかの原因で携帯の電源が入ってしまい、遺体を動かす必要がでたため
必死で写真の2度写しなどの偽装工作を行ったのだと思う。
14日は捜査を混乱させるため、家族や仲間などの犯人が捕まったら
ただでは済まない者の協力を得て自分は河合町を離れ仲間に携帯から
メールを送信させたと考える。河合町が初めからブラフであるなら
かなり頭の良い奴であり、そいつが2回目のメールを送信する場所と
しては危険すぎる。

864 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:03:32 ID:qDpCnPDa
>>848
CT室やレントゲン室でも壁に鉛を貼るのはせいぜい2@くらいですよ
コンクリートが放射線を通さないので鉛はそんなに厚い物を貼る事はありません
しかし放射線科は地下にある病院が多いので電波は届かない事が多いです

865 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:05:24 ID:Em5uOV9t
>864
ていうか 基本的には携帯NGなわけですが

866 :眠いな:04/12/18 21:05:27 ID:IVZNeO4E
眠いな

867 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:05:48 ID:Em5uOV9t
病院内は と入れるの忘れてました

868 :朝まで名無しさん :04/12/18 21:07:43 ID:B5kyhcww
先日の夜 奈良市内のスポーツセンターに行った。
いつもの7時〜8時頃は、小学生がたくさん来ており賑やかな光景を目にしたが
今はひっそりとしている。これもあの事件の影響かと思う。

誘拐されたとされる現場から近い所での出来事でした。


869 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:08:40 ID:qDpCnPDa
>>865
そうですが、電波が強制的に切れるわけではありませんので
出入りの業者などは音を消して電源は入れてますよ


870 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:09:44 ID:miPrsXp1
>>858
俺もそれは重要なポイントだと思う。
犯人は家族と同居で、A型がいない家庭の人間
っていう事になるんじゃないか。
>>798の不審な男の目撃情報も重要だと思うんだが、
ここの人間は自分語りや世間話ししか興味がなさそうだな。

犯人は、月ヶ瀬の丘崎のような奴だろうと思う。

871 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:11:21 ID:2nk/jc5h
う〜ん、そうすると犯人は遺体の撮影の為にわざわざ病院に遺体を
運んだの?それはちょっとリスクが高すぎないかな?
病院内で殺害したのは、もっと考えられないんだけど・・・。

872 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:11:31 ID:UFIOFNWn
今日、週刊現代見たけど、奈良県警はどうしようもない!京都府警にまかせろ!

873 :コマンダー:04/12/18 21:11:34 ID:VMP1i9Qx
>>836
犯人は被害者の妹を狙うと家族に連絡してきたが、特にマスコミが騒ぐのを狙いとしている。
これも撹乱目的である。
犯人は成功率を高くするため、容易に力で押さえられる小1女児を狙ったと思われる。
成功し自信を得た犯人はさらに小1より上の女子を狙うと推測される。



874 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:13:45 ID:TdTi6LzJ
>>870
同意
特に>>798を読んで親と同居説支持になりました
それまでは一人暮らしも同居もどっちも可能性アリと思ってたけど

875 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:14:42 ID:Em5uOV9t
>871
まず不可能ですな
ていうか 遺体画像のカーペット画鋲で留めてたんでしょ?旧和室ですな・・・病院には和室あんまりありませんよ

876 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:15:30 ID:0QdBpxED
>>871
撮影はデジカメ、デジカメのモニターを携帯で撮影

877 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:15:47 ID:qDpCnPDa
病院内で殺害なんてありえないでしょうね
小さな個人病院の院長なら不可能では無いでしょうけど
そんな人が人生を棒に振るような犯罪を犯すとは考えにくいです

878 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:15:49 ID:zYLnYoau
基地局の近くで何してたんだろ携帯いじって何か分かるもんなのかな

879 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:16:59 ID:qDpCnPDa
>>875
病院内の畳の部屋
霊安室で和室を見た事がありますよ

880 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:18:18 ID:Em5uOV9t
病院で働いていても アソコにはなかなか行きませんからね へーあるんですね和室

881 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:22:02 ID:2nk/jc5h
>>876
頭がコンガラガッテルから、間違ってたら訂正よろしく。
犯人が、事件当日母親にメールするちょっと前に被害者の携帯を使って
撮影しているんだよね。そうすると、デジカメで撮影した画像を
病院内のPCとかに転送或いはCD−Rとかに保存して
それから画像の接写をしたってことですか?
頭悪いから、間違ってるかも。

882 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:23:36 ID:B5kyhcww
>841
俺は逆に犯人は普通に働いている善良そうな人だと思います。結構目撃されているはずなのに
怪しまれていないから。普通、無職とかフリーターは怪しいオーラで分るからこういう異常事態のときは
すごく目立つと思う。 車で走行中、ケータイを使うというのは普段からやっているから出来る。
つまり普段からケータイで連絡を取り合える人間関係をもっている。 外回りの奴だと特にできる。


883 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:23:52 ID:TdTi6LzJ
>>879
病院には仮眠室とかもあるだろうしね
でも可能性は薄いとオモウ
目撃される危険が高い
それとも水曜休診だったのかな?

884 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:26:47 ID:Ms++IcYe
あれ?
しばらく来ないうちに病院ってことになったの?

885 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:30:22 ID:qDpCnPDa
霊安室や仮眠室があるような大きな病院なら
水曜日が休みなんてことは無いんじゃないですかね
それより医者が犯人って説はどこから来てるのでしょう?

886 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:31:31 ID:2nk/jc5h
881です。急用で出かけなkれば・・・。レス頂いてたらすいません。

887 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:32:29 ID:Xj5wX9yP
オカ板から来ました。
霊感というか、見えないはずのものが見えることがあるんです。

今回の事件で感じたのは、まず、オレンジ色。
これは、被害者か犯人の携帯電話の色かもしれません。

そのほかにいろいろと感じたことをつなぎ合わせてみると

・犯人は団地で母親または姉と同居
・団地の敷地または隣接した場所に、小さな公園がある
・犯人は過去に、緑色の制服を着る仕事に就いていたことがある(〒?)
・犯人の住居は8階。隣家のドアの前には、ビールのケースが置いてある
・犯行現場は、土木作業の飯場のようなプレハブ建物の2階

以上、電波情報でした。

888 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:32:39 ID:B5kyhcww
メール作成のために携帯の電源をいれているのに電波をキャッチできないから
携帯の通じない場所=病院
女児と顔見知りの大人=医療関係者

889 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:33:12 ID:YiDvaZeA
ミスリード試みてる犯人がいる  なんつってw
医者が自ら社会的ステータスを棒に振るような犯罪犯すかなー
プレイとして金払って楽しんでる人はいるだろうけど
殺人だよ?しかもその後何度もメール送ったり・・・
オマケに白昼の路上で声かける?
毎日複数の患者を相手にしてる人が?

890 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:34:10 ID:Ms++IcYe
顔見知りに絞り過ぎない方がいいと思う

891 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:34:41 ID:MwUzv9++
圏外になる場所としては山中、地下駐車場、自宅地下室、
デパート地下街とかあるし、上で出た妨害電波発信機を使う手も

あと医者じゃなくても看護士とかも


892 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:36:11 ID:TdTi6LzJ
病院関係者ならすでにマークされてるとオモウ

893 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:39:10 ID:Em5uOV9t
圏外の話はどこから 出てきたの?そのへんがよくわからんのだが

894 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:39:14 ID:C3FcQ67I
生活範囲がすべて携帯圏内の都会人にはピンとこないかもしれないが
地方ならちょっと山道に分け入れば圏外なんぞいくらでもあると思う
奈良の事情はよくしらんが、隣県のうちの大学なんぞ構内ですら圏外はざら

895 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:39:50 ID:opMvfwjL
初め困ったような顔していたが
そのあと自分でクルマに乗った

この目撃者少女の証言で「顔見知り」と断定できる香具師って、脳のシワ少ないだろなw

896 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:41:26 ID:B5kyhcww
医療関係といっても外科内科小児科看護士準看OP麻酔放射能技師
薬剤師インターンといろいろあるし。 単なる可能性です。

897 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:43:45 ID:Em5uOV9t
>896 臨床検査技師も忘れないでくださいw

898 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:45:20 ID:cl237Qke
千円ぐらいで買える電波発信妨害のキーホルダーぐらい購入したと思う。
使った事ないけどこれがあれば自宅でONしても拾われないんでしょ?
犯人が医者なんて犯人の捜査妨害にしか思えない。
メールを打つのに電波拾えないという話が本当なら、充電器買った奴じゃなくて
発信妨害のキーホルダー買った、もしくはこれから買う奴探ったほうが早い気がする。

899 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:48:50 ID:qDpCnPDa
>>893
犯人が携帯の電源を入れてメール作成等をしてる間に
GPSで位置検索されない為には、圏外の場所でやったんじゃないでしょうか


900 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:54:15 ID:2CjWPL90
>>898
ずっと前から持っていた、って可能性は考えないのかな

901 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:58:47 ID:H2LMMWxK
てか、アルミホイル巻いとけば電波斜断になる。
包まなくちゃ意味ないけど。

携帯電話うんぬんは、幼稚な行動のうえでの偶然な気がする。
ビビって電源きりつつも気になって着信。マスコミがGPSだの言い始めて犯人が知識を得る。
で、自分なりに捜査撹乱する為と自己顕示欲で行動している。

902 :朝まで名無しさん:04/12/18 22:07:46 ID:Dv4qFTb9
つまり
お母さんが浮気していてその関係で恨まれたのではないかな?

903 :朝まで名無しさん:04/12/18 22:12:15 ID:sx+bV3Np
A型以外の血液型が全て検出されたという報道から演繹される推測

犯行に加わったのは加害者B型男性、共犯者AB型の2人のみ。
加害者は県外在住の可能性が高いが、共犯者は地元の人間。
古くから続く家系。

科捜のDNA判定では、
おそらく同一サンプルからAB型、O型の血液型が同時に検出されている。
再度塩基配列の血液型判定部位の詳査が必要。

遺体発見後の犯行の主格は共犯者へ移行。
その後の携帯電話からの通信やメールで、
何かしらの意思表明を被害者家族あるいは警察に示していると思われる。
今後の血液型DNA鑑定に関する情報は公表されるべきではない。

904 :朝まで名無しさん:04/12/18 22:12:15 ID:B5kyhcww
被害者の家族の噂はやめましょうよ。
惻隠の情ってものがあるでしょうに。

905 :朝まで名無しさん:04/12/18 22:12:33 ID:TdTi6LzJ
浮気相手の怨恨ならもう捕まってるて

906 :朝まで名無しさん:04/12/18 22:15:23 ID:NJK+S+4s
>>905
捜査もろくにしてないのに何故つかまるんだよ。あほだろお前?

907 :朝まで名無しさん:04/12/18 22:20:45 ID:48QVNW9l
京都府警のハイテク犯罪対策室ならもう捕まえてるかもね
奈良県警にはなさそうだからこのスレ参考にしてるかも

908 :朝まで名無しさん:04/12/18 22:21:12 ID:H2LMMWxK
被害者周りに犯人がいるのなら、とっくの昔にマスコミが騒いでる。
まあ、憶測含めて目立つのがないって事は、協定結んである可能性もあるけどね。

909 :朝まで名無しさん:04/12/18 22:24:19 ID:TdTi6LzJ
>>905
ろくにしてないなんてなんでわかる
母親の携帯を警察が持ってるんだから
実際に母親が浮気してたら警察もほっとかないさ

910 :朝まで名無しさん:04/12/18 22:28:20 ID:mAao+qKa
au携帯は 電源をいれても電波を発しない機能が備わっているはずですよ。
だからメール作成中に電源が例えONでも その機能を利用していたなら電波は発していないはずです。
電波が 気になるところで利用する機能です。だからアルミなんて巻く必要ないです。

911 :朝まで名無しさん:04/12/18 22:28:29 ID:+iL+uI7I
母親の浮気関連だったらとっくに犯人あがってるだろ。

912 :朝まで名無しさん:04/12/18 22:30:43 ID:/aHfk8Tj
>>911
不特定多数相手だったら難航しそう。

913 :朝まで名無しさん:04/12/18 22:33:13 ID:H2LMMWxK
>>912
何人を想定してるんだ。
10人程度なら、警察のほうでも当確くらいはわかってるだろ。

914 :朝まで名無しさん:04/12/18 22:34:59 ID:TdTi6LzJ
写真に映ってたクッションの柄から
犯人はお金もなくてセンスもないダサ目な男と予測されます
浮気相手にはむかんだろうね
出会い系で知り合って
顔会わせたとたんに振られた男がそれを恨んでとかならあるかもしれんが

915 :朝まで名無しさん:04/12/18 22:35:06 ID:DotD+DzY
私は犯人像は>>882の説に近いのではと思っている。
携帯電話に非常に詳しい
結構ズル賢いタイプなのでは?
親類にもメールというのは女の子の携帯に登録されていたからなんじゃないかな?
それにしても警察は個人特定まだ出来ていないのかな。
だとしたら困ったものだけど、どうなんだろう。

916 :朝まで名無しさん :04/12/18 22:36:20 ID:sN+wNffv
>>894
やっとこの話が出て来ましたね。
発見現場近郊で圏外になる所があります。
今回の事件がその場所で作成され、河合町送信されたか
どうかは不明。

又奈良平野部でもコンクリートに囲まれた所は
アンテナが1本だったり、圏外になったりしますよ。
奈良では圏外になることは当たり前。


917 :朝まで名無しさん:04/12/18 22:37:52 ID:TdTi6LzJ
>>916
確かに
王寺と柏原の間の山もマップで圏外表示になってる

918 :朝まで名無しさん:04/12/18 22:38:00 ID:tyPcBc92
複数犯なら、血液型が複数出ていることもそのまま説明がつくんだよな。。。

919 :朝まで名無しさん:04/12/18 22:40:23 ID:iW0j5r7i
複数犯は動機の面が説明し辛い。

920 :朝まで名無しさん:04/12/18 22:42:33 ID:DotD+DzY
そういえば数年前に友人関係にある男2人で幼稚園児か小学生を拉致して、
どちらかの自宅に監禁していたことがあったね。
動機は2人そろってロリ趣味だったはず。

921 :朝まで名無しさん:04/12/18 22:42:36 ID:H2LMMWxK
>>919
快楽説は取りにくいだろうけど、怨恨説ならなんとかなりそう。
その家族とか一族とかに恨みを持っているとか。
親戚の子供も狙うとか報道なかったっけ?

922 :朝まで名無しさん:04/12/18 22:43:58 ID:5U9TdCrx
>親戚の子供も狙うとか報道
テリー伊藤の勇み足コメント

923 :朝まで名無しさん:04/12/18 22:45:18 ID:udhDyrv+
>>909
捜査方針なんてそうほいほい方向転換できるもんじゃねーんだよ。
もともと誘拐だぞ。人権がらみで被害者側の捜査なんかたいした
権限ももたない捜査チームがまともな捜査できるかちゅーの。
お前さぁまじで日本の警察がそんな器用に多面的な捜査できる
とおもってんの?馬鹿じゃないw


924 :朝まで名無しさん:04/12/18 22:48:28 ID:EaxhS5ca
>>923

いったんおばかさんの上司が捜査方針を決めてしまうと方向転換できなくて
現場が本当に苦労するんや。


925 :朝まで名無しさん:04/12/18 22:49:06 ID:gHPUnKcB
犯人は自宅をうかがっていたから家族の名前は知ってるよ。

926 :朝まで名無しさん:04/12/18 22:53:26 ID:gHPUnKcB
知り合いなら自宅を下見する必要もない。

927 :朝まで名無しさん:04/12/18 22:53:49 ID:YiDvaZeA
実は、犯人は意外にもロリヲタじゃなくて
鬼畜系ビデオに触発された男じゃないかと想像してみた

水の中に逆さづりとか歯を抜くとか
そっち系統のインディーズビデオには最近よくあるシーンらしい

もちろんそういうビデオでは成人女性を使ってるわけだが
薬を飲ませたりしてレロレロにしたあげく
複数の男が力ずくでやってることだから
妄想膨らませた男が一人で実行しようと思っても
成人女性じゃ無理

ということで 子供に目をつけたのかも・・・

928 :朝まで名無しさん:04/12/18 22:54:43 ID:gKxmN92X
今まで単独基地だと思ってたけど>>903の説を見てなんかそれっぽく思えてきた。BとAB型の奴って男と確定してるの?例えばロリ掲示板で意気統合して犯行へって可能性もあり?

929 :朝まで名無しさん :04/12/18 22:55:38 ID:sN+wNffv
>>925
自宅を伺うだけで名前がわかるなんてありえない。
全家族名を書いた表札をみろと言う事か?
そんな表札今時みたことがない。


930 :朝まで名無しさん:04/12/18 22:56:05 ID:8LDHmhOS

結局、親類が怪しいとか?


931 :朝まで名無しさん:04/12/18 22:57:13 ID:TdTi6LzJ
>>923-924
警察の人?
そんな自虐的にならなくてもw

932 :朝まで名無しさん :04/12/18 22:58:27 ID:sN+wNffv
あたり?

933 :犯人ってこういう嗜好のグループじゃないだろか:04/12/18 22:59:20 ID:YiDvaZeA
135 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/12/12(日) 11:04

別に、プール使わなくて良いと思うよ。風呂場で湯舟に漬けまくって、シャワー
かけまくって、水を飲ませ倒したら良いとおもうよ。
水地獄1丁目でのプールでのシーンは、大掛かりの割には、ハードさが伝わって
いない感がした。むしろ、ホースで水を飲ませたり、ペットボトルで水を飲んでいる
シーンの方が、凄いと思った。しかしホースでの水飲ませ責めは少し不満が残った。
モデルが、ホースを噛んで水が溢れるだけで、飲み込んでいない。
ペットボトルでの水飲ませ責めには、正直萌えた。喉を鳴らせて飲み込むのは
良かった。飲んだ水を吐くのもよかったですね。女の苦しむ様に興奮した。
あれを数回繰り返し行ったら方が、女がヘトヘトに成ると思ったんだけど。
あと、女が水を大量に飲んで腹が膨らんでいない。もっと飲ませるべきだと、
思った。腹がパンパンに膨らむ位に飲ませて苦しめて欲しい。

4 名前: ドンブリ 投稿日: 2004/03/11(木) 20:22

問答無用強制子宮破壊シリーズは最強のレイプ作品だといえる。
そこで希望ですが、身体的苦痛は数日で去るが、精神的苦痛は消えない・・・
ということは、肉体的苦痛を与えながら精神的苦痛を増加させ、
見るものによりリアリティを提供したほうが良いと思う。
例えば、一人の女性を集団で責めるより、その女性の愛する人を巻き込んで責め、
姉妹や母親、親友などを出演させ実際にレイプしたほうが、
その女性を含め肉体的にも精神的にも破壊できるような気がする。
いずれにしろ、進化しているこのシリーズは楽しい・・・


934 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:00:17 ID:gHPUnKcB
ひとりで帰る子供は多いからだれでもよかった?
ひとりを自宅までつけて、名前の確認。
あとは声かけて、母親や父親や兄弟の事故とかで釣る?
たまたま携帯を持っていたから死体遺棄現場から知らせてきた。
こどもの最後をメールで送ってきた。
そのごも、犯行を繰り返そうとしていた。


935 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:00:56 ID:TrCJJ6zV
複数の血液型の毛髪だが
犯人は同居してる人間がいて
その人間が余り掃除しない高齢者
もしくはメンヘルであまり掃除とか清潔に気をつかわない
そういう感じがするな。一人暮らしじゃなかったらの話だけど

目撃証言で青色の作業服みたいなこといっていたが
外回りの営業でも作業服を着てることがあるよ
でも、営業って対人スキルもそうだけど結構こまごましたことも
やらなきゃいけない場合が多いじゃん
この犯人はそこまで能力なさそうな気がするんだが
どうなんだろう


936 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:00:56 ID:8LDHmhOS
ねえねえ、

   被害女児の両親ってなんか疑われてるん??


937 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:03:40 ID:8LDHmhOS

犯人はバチが当ると思うがな。


938 :犯人ってこういうのに応募したりしてるかも?:04/12/18 23:03:42 ID:YiDvaZeA
貴男も、一人の女性が、人格と、子宮をつぶされていく光景を目撃しませんか?
否、その鬼畜な行為に参加しませんか?
撮影内容を詳しく知らされていない、
もしくは撮影されることさえ知らない女性を陸の孤島ともいえる場所に建つ一軒家で隔離。

あとは時間の許す限りハメてハメてハメまくってやる企画です。
絶叫と悲鳴でぐしゃぐしゃになる女に、遠慮なしに生ハメ、中出しし放題!
これは男として、性欲の野獣として、参加しない手はないですよ。

初回はバッキーの作品を購入してもらいます。
2回目以降はこちの判断で参加不参加を決めさせていただきます。
2回目以降、声がからなかった貴男は、鬼畜として物足りなかったのです。
その際は再びバッキー商品を購入してください。

http://www.google.com/search?q=cache:SU_p48vQYS4J:www.bakky-vp.com/kankin/+%E7%9B%A3%E7%A6%81%E5%8F%8B%E3%81%AE%E4%BC%9A&hl=ja



939 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:04:01 ID:B3yXqE4v
Bって何?
未開放部落のこと?

940 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:05:07 ID:TdTi6LzJ
>>936
こういう事件ではいつも被害者の親族(本人含む)が
疑われたりバッシングされたりする
自己責任論と一緒だね

941 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:05:21 ID:udhDyrv+
だいたい警察はあれもやってるだろう、当然これもやってるだろう
と言うのは大きな間違い。そもそもピラミッド型の組織形態で
そんな起用に同じ権限で多面的な捜査してると考える方がおかしい
できるわけねーだろ馬鹿どもが。あほかおまえら。
今回はもともと営利誘拐路線があって、その次に宮崎型犯罪として
軌道修正されただけで、根本的に怨恨なんてぜんぜんやっとらんのよ。
多少やってるかもしれんが、ほとんど形だけの事後確認程度の
捜査しかやっとらんのよ。

942 :朝まで名無しさん :04/12/18 23:06:04 ID:sN+wNffv
疑っているのはネット関係者。

943 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:08:57 ID:TdTi6LzJ
>>941
女児の写真が母親に送られてきて
やっと警察が事件として認識したのに
営利誘拐路線になるひまないだろ

なんだ鹿kの人かと思ったけど一般人か

944 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:10:03 ID:iW0j5r7i
>>923
殺人事件なら、まず被害者関係の怨恨を抑えるというのは常識だぞ。
つうか、警察がやってないとどうして決め付けることができるんだ?
マスコミが警察の全捜査内容を克明に報道してると無邪気に信じてるの?w

945 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:12:35 ID:udhDyrv+
>>940
おまえ、いーかげんな事言うのもたいがいにしろよ。いつどこで誘拐殺人の
被害者側の親がバッシングされたり、非難されたりした事例があるんだよ。
言って見ろ。例を上げて見ろよ。いーかげんな事ばっかり言うなよ。
ほとんど聖域といっても過言じゃないくらい、触らないのが日本の常識。
ボケが何知ったかぶってんだよ気持ち悪い。


946 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:13:21 ID:H2LMMWxK
焦ってる奴が一人いるな。

947 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:14:10 ID:MJjlYNR8
目撃者の証言で一番信用が置けないのは「色」だよ。
犯人=悪というイメージで、暗い色に置き換えてしまう。

赤なら赤黒・茶、青や紺は黒。

今回、車の色は防犯ビデオなどで特定されているとしても
服の色にはちょっと待ったと言いたい。

948 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:14:48 ID:+MaxcXRi
手がかりになるのは肺の水と靴の土だろうねえ

949 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:15:07 ID:5U9TdCrx
>>941
鹿警が組織性のない集団だとすれば、トップの意向に反して
怨恨説で地取りやってるまともな鹿も多少はいるだろ。

950 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:17:29 ID:TdTi6LzJ
>>945
誘拐殺人なら若菜ちゃん事件とか
母親が悪いみたいにいっぱい叩かれてたよ
惨殺事件の場合はもっと顕著だよね
愛知とか福岡とか世田谷とか長崎とか

知らないの?
「それだけひどい殺され方するなら被害者側にも落ち度があったはず」
って日本人的な考え方だよね

951 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:17:29 ID:iadElAmj
新しく スレ立てときました。
ここが一杯になったら使ってね。

952 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:18:01 ID:TdTi6LzJ
>>951
乙カレー

953 :朝まで名無しさん :04/12/18 23:19:59 ID:sN+wNffv
いつの世も小学生を対象にした連れ去り、痴漢は
どこでも発生していた。当時は新聞ざたにならなかったが
最近は毎日のように記事になっている。

ネットの発達で頭がおかしくなったのか?


954 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:21:15 ID:udhDyrv+
>>944
あほだ、おまえは真性の馬鹿ですか?殺人事件なら怨恨だと?
ばかじゃないの?>>943の言うように考える暇もなく変態路線
に方針を併せた。当初は多少営利目的誘拐の予想はあったのは
事実なんだよ。だいたい怨恨まったくやっとらんなんてゆーと
らんだろが。ばかかも前は。

955 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:21:23 ID:YiDvaZeA
しかしですよ
今回のメールに楓ちゃん以外の画像を添付した意味ってなんですかね?
楓ちゃんが撮った画像の中から選んでるみたいだけど・・・
そんなにすぐ終わる作業じゃないだろうに
時間かけてやる意味があるのかね?
この辺の心理がどうも・・・

956 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:21:55 ID:udhDyrv+
>>944
あほだ、おまえは真性の馬鹿ですか?殺人事件なら怨恨だと?
ばかじゃないの?>>943の言うように考える暇もなく変態路線
に方針を併せた。当初は多少営利目的誘拐の予想はあったのは
事実なんだよ。だいたい怨恨まったくやっとらんなんてゆーと
らんだろが。

957 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:25:01 ID:iW0j5r7i
なんか一人で興奮してる馬鹿は放っておいて

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041218it14.htm

犯人調子に乗りすぎだな、逮捕は近いんじゃないか?

958 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:25:16 ID:YiDvaZeA
けんかをやめてーふたりをとめてー わたしーのたーめにーあらそーわないでー
もうこーれーいじょおおー

959 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:25:31 ID:udhDyrv+
>>950
2ちゃんだけの話をさも世間がそうのようなデマを言うな。
ちょっとは引きこもっとらんで外にでてみろ誰もそんな事
言う人いないから、とりあえず働け、すればなぞはすべて
解けるぞw

960 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:26:09 ID:gKxmN92X
>>953 確かに昔からあったけど最近ほど報道されてなかったね。被害者のプライバシー保護の為だったんだろか

報道過多も考えもん。真似したがる奴って絶対出てくるよ

961 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:26:38 ID:H2LMMWxK
>>955
言い方は悪いが、狩猟が趣味の人が剥製を飾るのと同じかもしれん。
自分の行為を誰かに自慢したいとか。
でもそうすると、犯行声明が出てないことと矛盾するか。

962 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:27:06 ID:TdTi6LzJ
>>956
いってるじゃんw
>>943
>>941
941 :朝まで名無しさん :04/12/18 23:05:21 ID:udhDyrv+
だいたい警察はあれもやってるだろう、当然これもやってるだろう
と言うのは大きな間違い。そもそもピラミッド型の組織形態で
そんな起用に同じ権限で多面的な捜査してると考える方がおかしい
できるわけねーだろ馬鹿どもが。あほかおまえら。
今回はもともと営利誘拐路線があって、その次に宮崎型犯罪として
軌道修正されただけで、根本的に怨恨なんてぜんぜんやっとらんのよ。
多少やってるかもしれんが、ほとんど形だけの事後確認程度の
捜査しかやっとらんのよ。


963 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:29:56 ID:udhDyrv+
まず一般社会で、被害者叩きなんぞしたら基地外と思われる。
だから2ちゃんでやる。ためしに世田谷の被害者なんぞも前ら
の職場で叩いてみろよ。マジで基地外扱いだよ。w

964 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:31:22 ID:H2LMMWxK
犯人に間違われるのが夢だったりしてな。
あほくさ。

965 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:31:49 ID:TdTi6LzJ
>>959
電車の吊り広告見たこと無い引きこもりの人ですか?
東電OL事件とかひどかったよね
遺族がマスコミを名誉毀損で訴えようとしてた
ジョンベネもひどかったけどあれは海外だからね

966 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:32:00 ID:MrFdljdB
犯人もGPS機能の携帯持っていて自分の位置も事前に確認とってあるん
でしょうね。どこで電源入れれは自分の位置が解るかも。


967 :朝まで名無しさん :04/12/18 23:32:34 ID:sN+wNffv
>>960
さぁ どうでしょうか?
学校、全父兄、警察にも報告されていましたから。
ただ、未遂に終わったからかも?


968 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:33:18 ID:udhDyrv+
>>962
根本的に怨恨なんてぜんぜんやっとらんのよ。
多少やってるかもしれんが、ほとんど形だけの事後確認程度の
捜査しかやっとらんのよ。


いってないじゃん。多少やってるっていってるじゃん。日本語
わからないの?チョンですか?

969 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:34:30 ID:0BB4Tevp
だからじゃなく、2chでもやるなよ、人のモラルに反する事は。

970 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:35:24 ID:0BB4Tevp
>>968
なんで、君が警察の捜査内容を断言できるんだ?関係者?

971 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:36:30 ID:udhDyrv+
>>965
まぁ取り敢えず、おまえの職場で試しに世田谷の被害者叩き
してみろや。多分白い目でみられるから。話はそれからだ。

972 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:36:31 ID:MJjlYNR8
しかし「被害者の完全保護」もどうかと思うよ。
実際に落ち度があっても報道されない=何やってたって構わないって
錯覚する馬鹿が出てくるからね。

既に現在だってそういう風潮出始めてるでしょ。

973 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:36:33 ID:H2LMMWxK
>>970
脳内関係者なだけじゃないか?
紋きりすぎるし。

974 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:38:43 ID:0BB4Tevp
>>972
勘違いしてるのは2chでたいした根拠もないの被害者叩きに
狂奔してる連中だろ。

975 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:39:37 ID:/lQ18EaD
捜査線上に浮かびえる犯人でない場合、わざわざ今頃になって
偽装工作のためのメールなど送るのだろうか?
つうのが素直な疑問でつ。
不謹慎ですが、怨恨かご両親のどちらかが共犯の線しか
思い浮かばない。

976 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:40:35 ID:vJ6raW2q
>>975
偽装じゃなく挑発だと考えれば不思議ではない。

977 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:40:55 ID:udhDyrv+
>>970
関係者の関係者だよ。

978 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:42:43 ID:0BB4Tevp
>>975
偽装工作じゃなくて、単にそうやって親族に不快な気持ちに
させるのと楽しんでるんじゃないか?
偽装工作だとした危険すぎるし、さして効果がない

979 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:43:40 ID:/lQ18EaD
>>954
殺人事件の7−8割は近親者を含めた顔見知りの犯行
と聞いたことがある。

980 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:44:57 ID:uRLEeHfu
>>979 それは幼児の誘拐殺人にもあてはまるのか?


981 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:45:23 ID:2CjWPL90
次スレよろ

982 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:46:01 ID:0BB4Tevp
とりあえず、近親者の証言、行動等に不自然な点はないかぐらいは押さえるよ。

983 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:46:25 ID:udhDyrv+
>>969
モラルに反する所に真実がある場合も多いわけだから多少
は言ってもよろしい。おまえは自分がマイノリティーだと
かもしかしたら思ってないか?2ちゃんのマイノリティー
ってだいたいが一般ではマジョリティーなんだよな。
常勝の立場なんてのはつまらんよ。w

984 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:47:03 ID:tyPcBc92
警察の捜査がどんな犯人像を元に動いていたのかというのは、
あの大谷の発言から大体予想が出来るの。
大谷ジャーナリスト(仮)っての、ああ見えても一応年期の入った
ジャーナリストで、特に朝日や毎日とは深いパイプを持っている。
その人間が暴走して「犯人はフィギュア萌え族(仮)」などという
犯人像を堂々とテレビでいってしまったとゆうのは、大谷の性質を
差っ引いても、ある程度警察の動きをコネクションから掴んでの
ことだと。

しかし、それがピタリと止まった。報道も一時ビターット止まったよね?

この時点で捜査方針の方針転換があったんじやないかと。
これが多分、3週間前ぐらいに起きたんじゃないかな。

どういう方針かというと、やっぱ拉致現場の証言が、女児の証言とはいえ、
その拉致現場近くのビデオに写っていた映像から、かなりの信憑性を
帯びたことで「顔見知りの犯行」に重点を置いた転換じゃないかと。
重要証言から捜査方針を決めることは基本だと思うので。

で、それから3週間。どっかで引っかかってるンだろね。
もしくは特定して長期の監視体制に入っている。
そういう中で二階堂の情報というのは、ま、どうせ二階堂だからと
かなり割り引いて考える必要はあるとは思うけど、貴重な情報だと
は思うな。引き続き続報を期待したい。とりあえずはGJ。

985 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:47:56 ID:MJjlYNR8
>>982

で、母親の交友関係に関する証言が曖昧なんだよね?
これは週刊誌にも出てたことだよね。

986 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:49:12 ID:udhDyrv+
>>982
てかね、下は一応やってるのはやってるらしいよ。でも
ぜんぜん発言権もないので取り上げられる事もままならない
らしいよ。

987 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:49:31 ID:/lQ18EaD
>>978
警察やマスコミになら分かるけど、見ず知らずの被害者の
近親者に執拗に嫌がらせをすることで快感が得られるのかな?
もちろん、警察に対するメッセージということもありえるけどね。

988 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:49:48 ID:0BB4Tevp
>>983
他人を納得させるだけの根拠があって言えるなら言え。
そうじゃないならただの誹謗中傷だ。

989 :朝まで名無しさん :04/12/18 23:50:49 ID:sN+wNffv
part18もラスト20を切り、午前0時を過ぎるとidもかわる。
早く出て来い犯人、いやもう何度かレスしていたか。


990 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:52:42 ID:vJ6raW2q
>>987
犯罪者の心理なんざわからんが、嫌がらせが好きな人は
強者の足をひっぱり、弱者をいたぶりたいもんだ。

991 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:53:06 ID:0BB4Tevp
>>987
そういうサディストなんだろ。さして不自然じゃないよ。
偽装工作の方が不自然。君の言うように、捜査線上に
浮かんでる人物なら当然、警察にマークされてるはずで、
のこのことメール出しに外出してたら自首しにいってるようなものw

992 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:53:18 ID:H2LMMWxK
>>984
二階堂は思い付きと曖昧とちょっとの情報で文章書いてるからな。

993 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:53:31 ID:Dv4qFTb9
二階堂によると

母親関係だということになるよね?

994 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:54:45 ID:0BB4Tevp
二階堂のソースって2chぽい匂いがぷんぷんだよなw

995 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:55:37 ID:tyPcBc92
>>992>>993
そこらへんはもちろん割り引いて考えるべき。
推理をこの地点から始めるのは無謀。
続報に期待したい。そんだけ。

996 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:56:26 ID:lLPEPedR
奈良・小1女児誘拐殺人事件 PART 19
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1103379216/

997 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:56:48 ID:H2LMMWxK
犯人が捕まりますように。

998 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:58:08 ID:Mg/yzh3S
999!!

999 :朝まで名無しさん :04/12/18 23:58:18 ID:sN+wNffv
1000?

1000 :サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/18 23:58:38 ID:tyPcBc92
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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