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伸介を訴えた女が吉本に職場復帰なんて無理じゃないの?

1 :朝まで名無しさん:04/12/16 01:33:03 ID:Tkm7bJrp
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041214-00000023-sph-ent
普通に、そう思う。
吉本を敵に回してるようなものだろ。

2 :朝まで名無しさん:04/12/16 01:34:57 ID:acE2R37E
そこまで腹をくくった女は強いってコトをわからなきゃいかんぜよ

3 :朝まで名無しさん:04/12/16 01:35:39 ID:NGofMCcY
三波さんかと思うやんけ

4 :朝まで名無しさん:04/12/16 01:37:13 ID:vay6900O
人のこと嫌いになるってのは、それなりの覚悟しろってことだぞ。
by『バトル・ロワイアル』


5 :朝まで名無しさん:04/12/16 01:38:14 ID:Tkm7bJrp
復帰したとしても針のむしろだろ
芸人連中は伸介の味方みたいだしさ
それに、タレントとトラブル起こしたんだから
とりあえずマネジャーは無理なんじゃないか?

6 :朝まで名無しさん:04/12/16 01:39:08 ID:Tkm7bJrp
>>4
それは、バトルロワイアルUだ

7 :朝まで名無しさん:04/12/16 01:39:20 ID:XTdjgjVw
のびすけ、か

8 :朝まで名無しさん:04/12/16 01:39:21 ID:MPZKVwJM
訴えた時点で職場復帰する気なんてねーだろ
あほか

9 :朝まで名無しさん:04/12/16 01:41:30 ID:pm5qgL+i
会社休むのにも診断書出してるんだろうな
じゃないとそろそろクビだろ

10 :朝まで名無しさん:04/12/16 01:41:46 ID:BZpl/iBI
女は伸介の社会的地位が抹殺されることを望んでいるのだ
吉本は二の次

11 :朝まで名無しさん:04/12/16 01:43:41 ID:uPhMPF43

これだけ大騒ぎになったのだから会社としても簡単に解雇は出来ないが、
かといって、協調性が無いから営業職も事務職も無理となると、
この女を役者にして、新喜劇のチョイ役として使う以外に無いな。
で、持ちネタが「告訴しますよ!」
吉本ならマジでやりかねん。
   
      


12 :朝まで名無しさん:04/12/16 01:43:53 ID:WkEu6GDg
>>1
吉本っていうより、業界を敵に回してるよな

13 :朝まで名無しさん:04/12/16 01:45:24 ID:Tkm7bJrp
>>8

被害者女は吉本興業に「今日も体調が悪いので休みます」と毎日電話するそうだ。」だそうだ。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1103098965/

14 :朝まで名無しさん:04/12/16 01:45:40 ID:2I9mwS7I
何か部屋を用意するのでしょう。
ドキュメント整理でもさせることになるのでは。
そして、良い給料で定年まで雇用してもらえるのでは。
危ないからね。

15 :朝まで名無しさん:04/12/16 01:46:13 ID:nQhBb/6Y
別に吉本戻らなくてもいいだろ。伸介と刺し違えて欲しい。
ああいう暴力男は徹底的に社会的に抹殺しないとダメだ

16 :朝まで名無しさん:04/12/16 01:46:19 ID:9nrp7Eq0
俺としては 「被害女性怒りの告発ヌード!」 みたいな展開が望ましいのだが。。。

17 :omoi51to49hitotuomoi:04/12/16 01:46:43 ID:HCK3ATcq
志賀和幸副検事閣下は今何処イズ・に
2004/12/10 7:03メッセージ: 487 / 492
診断書2週間以内の「神助司会人」暴行事件罰金刑30万円!
ビーバー堰き止めスニーカー露天販売商法は長堀通りと北心斎橋角歩道では!
転倒ケガ被害者出ても!南署交通指導
「真辺聡」警部が調書にクリアと確認済みですが!!!
’04年12月水8トラトラトラ「“今現在までも”」!「合法ですか」!?
地下街クリスタ長堀北心斎橋筋角歩道!ヴェルサーチとルイヴィトンに往来進路妨害の!
ビバー堰き止めスニーカー露天販売商法は!往来安全公益性を危険迷惑を「富」に置き換え・・・
「心斎橋の人柱」が!歩道往来安全守る!!お咎トガ・め無はサボタージュそれとも・・・
連続二回「要改善10%」評価された人には辞

18 :朝まで名無しさん:04/12/16 01:46:54 ID:WkEu6GDg
>>14
配置転換自体を労働争議の対象にしそうだがな、女と弁護士。
元の職場にもどせ、と。

19 :朝まで名無しさん:04/12/16 01:50:25 ID:6ajD6MDZ
訴えた女性って勝谷のマネージャーって最初の頃
読んだ覚えあるんだけど、実際どうなの?

20 :朝まで名無しさん:04/12/16 01:50:59 ID:+D8OTPu7
吉本も訴えるに決まってるじゃん、>>1はバカか?

紳助に顔をカッターナイフで切られたんだよ?それぐらいの報復当然だろ。
もう嫁にもいけないような大傷を顔に負わされたんだから、あたりまえだ。
紳助と吉本はこの女性の一族が途絶えるまで永久に謝罪と賠償しつづけろ。

21 :朝まで名無しさん:04/12/16 01:51:21 ID:JtGk46Cz
自分が撃たれながら相手を道連れってところ。
人生いろいろ。

22 :朝まで名無しさん:04/12/16 01:52:53 ID:TSIXCfqQ
悪いの伸介で女性になんらの落ち度はない。
しかし、現実にはこんごいじめにあうだろうが、頑張ってほしいね
吉本が大阪の一地方芸能社にとどまるか成長するか 経営陣の器しだいだね!

23 :朝まで名無しさん:04/12/16 01:54:26 ID:NpNrFwfp
在チョンに応援頼むようでは日本人の支持得られないよ、紳助君。
日本人は、在チョンをいま金豚のお陰で恨んでいるのだよ。
そんな事も解らんのか、皆が言うとうりほんまのあほやな。

24 :朝まで名無しさん:04/12/16 01:54:57 ID:0Y5CO6hM
全治二ヶ月に伸ばしたから二ヶ月は丸々休むつもりだろうな

25 :朝まで名無しさん:04/12/16 01:57:16 ID:NpNrFwfp
紳助君お前ほんまに在チョンなん。
皆言うとうるけど。

26 :朝まで名無しさん:04/12/16 01:58:25 ID:j7vss93d
>>20
それって、マジ?
女40はカッターナイフで顔を切り裂かれたのか?

27 :朝まで名無しさん:04/12/16 01:58:29 ID:fdSj4awU
この馬鹿女は吉本復帰は無理、他の会社に入れてもひどい扱いを受けるのは必至

28 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:00:18 ID:Mbcbzgn0
>>24
外傷で2ヶ月
心的ストレス症候群で1年

29 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:01:56 ID:tkpONyki
>>28
「全治一週間の大怪我」じゃなかったっけ?

30 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:02:39 ID:WkEu6GDg
吉本に復帰できても、現場において、他の芸能プロの社員やタレント、放送局員、からは嫌われるだろうしな。
吉本内での職場苛めなら労働問題、人権問題として訴えることもできようが、他社の人間を訴えるのは難しいしな。


31 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:07:05 ID:+D8OTPu7
>>26
現場スタッフの中では常識だったじゃん。雑誌やテレビでは吉本が圧力掛けたけどさ。
だからまともにこの女性、テレビの前に出られないでやんの。まぁ自業自得なところもあるけどな。

32 :26:04/12/16 02:08:05 ID:nXlQc4iE
>>20
繰り返しになるが
伸介が女の顔をカッターでズタズタにしたって、本当なのか?

33 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:09:02 ID:WkEu6GDg
>>31
これだけ、声高に紳助批判、吉本批判をしてきてカッターナイフの件だけは吉本の圧力に屈したって?

34 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:10:39 ID:vy/LrScs
>>32
マチガイない!

35 :26:04/12/16 02:12:03 ID:nXlQc4iE
何で女は「カッターで切られました」って言わないんだ?
言えよ

36 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:12:31 ID:6TfsMUuV
精神的問題を被害者が強調しすぎたから、マネージャーの仕事に
戻さずに対人関係のない閑職にまわして静養させるのが不思議でも
なんでもないからな。

この先を考えると、逆に言えば、紳助のように暴力を振るわなくて完全に
総スカンで村八分にすることは可能でしょ。マネージャーでもゴミのような
担当はいくらでもあるんだから。大事なところには行かせられない。

37 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:13:15 ID:WkEu6GDg
>>34
拳骨で何発も殴った、唾を吐きかけた、リュックで殴った、髪の毛を掴んで頭を壁に打ち付けた

そして揚げ句の果てには、カッターで切った

本当か

38 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:14:00 ID:fbzaQOuj
カッターの件はいくらなんでもガセだろうが
伸助はやめたほうがいいな。

むちゃくちゃだろ。
立派に犯罪者だよ。刑事罰の。


39 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:14:11 ID:6TfsMUuV
被害者がカッターで切られたなら、それが表に出ないはずがないですよ。
いい加減なウソをながすんじゃないよ。

40 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:16:33 ID:6TfsMUuV
なんでカッターで切らなきゃならないの。
普通なぐるので十分だよ。しかも男だし。
女みたいにカッターで切る理由なんか全然ない。
不自然な噂をわざと流すやつだな。

41 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:18:04 ID:NpNrFwfp
誰か紳助の顔30万の札束で100回ほどしばけ。
紳助はどうするでしょう?


42 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:18:37 ID:cSUCQvYu
うるせ〜な、どいつもこいつも。自分が、ヤクザ紛いの上司に「口の聞き方が悪い」
といって部屋に連れ込まれて手酷く殴られ、警察が救急車呼んだ程だったとしてみろ。
それを「俺は部下だから我慢するしかない」とか「殴られたのは俺に責任がある」
とか、「嫌なら俺が黙って辞めるしかない」とか考えるのか、お前らは?

そのヤクザ紛いの上司は、嘘が達者で、いかに部下が「殴られでもしなければ
判らないような奴だ」と、でまかせを言いふらし、責任を逃れようとしたら?

後で事情を聞いたら、このヤクザ紛いの上司は、自分の同僚にも再三暴力を振るって
いたとか、辞めた人も大勢いたらどうするよ。同僚のために、会社をマシな所にする
ために、闘うだろ。「自分が黙って殴られてればいいんだ」とでも考えるのか。

ここで「女が悪い」とか「やりすぎ」とか言ってる馬鹿は、自分が理不尽で手酷い
職場内暴力に遭うまで、わからないような奴ばっかりだな。

いいか、日本は無法地帯じゃ無い。法治国家だ。吉本興行だけ違うとでも言うのか。

43 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:19:35 ID:WkEu6GDg
拳骨で何発も殴った、
唾を吐きかけた、
リュックで殴った、
髪の毛を掴んで頭を壁に打ち付けた
そして揚げ句の果てには、カッターで切った

さらには、示談は成立せず、被害者は厳罰を臨んでいる


それで、公判にもならず実刑も喰らわず、略式起訴の罰金30万円ってかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

被害者側によっぽど、過失とか落ち度があったんだろうなあwwwwwwwwwwwwwwwww



44 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:20:44 ID:PzUb+2gd
あー、今思ったんだけど
2ちゃんねる月額2980円だったら
加入する?しない?

45 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:21:25 ID:a25fIBBj
自分に都合のいい解釈ばかりだな

46 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:22:10 ID:IAVaXyjZ
>>42
答えてくれ
「カッターで切った」のは事実なのか?

47 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:22:46 ID:6TfsMUuV
この「カッターで切った」というレスは大問題だよ。
完全な中傷。もし意図的に事実じゃないことを流したのなら
大変な問題になり得るレスだよ。

48 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:23:45 ID:PTdLSf23
プロ市民化

49 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:25:21 ID:rVKUKmO0
>>42
たとえ話は無意味だよ。

50 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:29:57 ID:39z03xu3
復帰できる根性あるなら復帰できるだろ。

51 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:30:36 ID:rVKUKmO0
芸人が同じ会社の奴に暴力で教育したんなら
まあ、芸能界的にアリかなって思う
でも「カッターで顔を切り裂いて、嫁にもいけない顔にした」ってのなら話は違うよ。
で、カッターは実話?

52 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:32:22 ID:XTdjgjVw
カッターは作り話

53 ::04/12/16 02:36:32 ID:GbBbXHAw
悪カッター

54 :seikou:04/12/16 02:36:40 ID:qulD4W8B
カッター?ふーん、やるね伸介。。

55 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:37:32 ID:TFq0X8VG
>>20は「伸介がカッターで女の顔を切った」と言ってるよ
これはガセ?

56 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:37:58 ID:XTdjgjVw
ガセ

57 :seikou:04/12/16 02:38:51 ID:qulD4W8B
切りつけてぷしゅーーか。やるね。


58 :seikou:04/12/16 02:41:53 ID:qulD4W8B
で、斬られたおばはんはいくつの乞食なん?

59 ::04/12/16 02:43:36 ID:cOup0kmw
別に、伸介と女マネジャーの、どちらに非があるかを言ってるわけじゃない
ただ、女マネジャーが吉本に復帰した場合、冷や飯を食わされるだけなんじゃないか?
そうなったら、そうなったで吉本を訴えるのかな?

60 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:44:32 ID:W9qkwiRx
「伸介がカッターで女の顔を切った」=マジ
「紳助がカッターで女の顔を切った」=ガセ

61 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:44:56 ID:qVCivXOb
キモキモ女は早く芯で下さい
人間社会の癌です。

62 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:45:00 ID:6TfsMUuV
訴えられたらタダでは済まないよ、事実じゃないのなら。
「ウソ」ということで、コレはおしまい。

まだ言うようなら、それこそシャレですまないよ。
いくら匿名掲示板でも。

なにか組織的な紳助叩きがあるね。異常だなね。
暴力にはそれに対応した刑事罰を受ければいいし、
民事でもやればいいが、意図的に変な噂を流すなんて
裏に何があるの? 紳助や吉本すきじゃないけど、
あまりにも普通じゃない。

63 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:47:37 ID:LHm6PieC
慰謝料を 多額にせしめれば 仕事しなくても いいじゃん。
芸能人は 人気が商売 力過信して 威張り糞たれでは 訴訟も
起きる 今まで付き人なんて 泣き寝入りが 多すぎた 米国の
野球選手も 何時も公の人 スマイル握手と プロだよ スターも
ソフトでフレンドリー感激した。

64 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:51:07 ID:ypawi5nd
引退要求の後はネットを使ってデマを流すとはな・・・
ますます怪しいですな とくに弁護士が

65 :seikou:04/12/16 02:54:07 ID:qulD4W8B
たたくつもりは毛頭ないが斬られたおば半は顔をさらせっつーの!

66 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:56:23 ID:WkEu6GDg
>>59
訴えるでしょうね、吉本内での話なら、職場で不当な扱いを受けた、とか言って。
でも、TV局等の現場で、他社の人間が辛く当たるのは、訴えようがない。

67 :朝まで名無しさん:04/12/16 02:59:14 ID:uZ11eDW4
紳助が顔をカッターで切ったってどこからの情報?
今のところ20から明確な否定も出てないしな。
マジだったらすごいね。

68 :朝まで名無しさん:04/12/16 03:03:09 ID:B0FW/u76
まあ、ここで進介養護しているやつは

自分が、顔を壁に打ち付けられたやつに、

僕はやってません、って言われても

ニコニコ藁って訴えもしないやつばかりなんだね


69 :朝まで名無しさん:04/12/16 03:06:24 ID:6TfsMUuV
仮に憎くていわゆる「シバキあげた」としても、カッターなんかで
切る理由がない。殴るだけで十分ボコボコにできるし、足が立たない
ぐらいはどんな男にでもできるわな、40ぐらいのの女相手なら。
そこであえてカッターなんて使う理由がない。ポケットに入っていた
としてもだ。


70 :朝まで名無しさん:04/12/16 03:09:37 ID:B0FW/u76
>69

さすがチョンはチョンの味方するね


71 :朝まで名無しさん:04/12/16 03:15:48 ID:DJyrAPsE
で、「信助がカッターでマネージャーの顔を切り裂いた」ってのは
ガセ?マジ?

72 :朝まで名無しさん:04/12/16 03:16:50 ID:XTdjgjVw
「『信助』がカッターでマネージャーの顔を切り裂いた」
はガセ

73 :朝まで名無しさん:04/12/16 03:20:18 ID:7wbCQr1D
で、「紳助がカッターでマネージャーの顔を切り裂いた」ってのは
ガセ?マジ?

74 :朝まで名無しさん:04/12/16 03:22:01 ID:XTdjgjVw
「紳助がカッターでマネージャーの顔を切り裂いた」
はガセ

75 :朝まで名無しさん:04/12/16 03:22:21 ID:6TfsMUuV
>>70
何がチョンだ?室町時代から続いている旧家出身のまっとうな日本人だよ。
おまえ達何者だ? ネットをこれだけ使って工作するなんてどういう筋だ?

76 :朝まで名無しさん:04/12/16 04:55:48 ID:9lRizsEx
カッターとか言ってる奴は
とりあえずソース出せよ

77 :朝まで名無しさん:04/12/16 06:29:00 ID:N/djEPHR
>>20
冗談のつもりで嘘を書き込んだんだろうが、
自宅の前にパトカー止まるのも時間の問題。
今迄に自由な時間過ごせた人生に感謝しとく事だな。
知〜ら、ねっ!と・・・♪

78 :朝まで名無しさん:04/12/16 06:48:37 ID:YhLa484/
/⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |    お前らわいのことを何だと思ってるんや?天下の島田
 |   |          | |    紳助様やでー!田原でも小泉でもみんなわいに一目
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./    置いとるんや!わいが一言言えば議員のクビくらい
  !、/   一   一 V     簡単に飛ぶんや!吉本もテレビ局も、わいの前では
  |6|      |     .|    米搗きバッタも同じやで、ヤクザにも知り合いがおる!
  ヽl   /( 、, )\ )    ええか?わいに立て付いたらどうなるか見ときや!
   |      ) 3 (   /` ;    お前らにもくれたる   わいの唾!
   丶        .ノ    ;:。         
    | \ ヽ、_,ノ      , ;` ;・。  有り難く貰っとき!
   |    ー-イ         ペッ ペッ


79 :朝まで名無しさん:04/12/16 07:09:23 ID:m5NAP4sN
ドル箱スターに難癖つけて何がしたかったのでしょうか?
しかもマネージャーの仕事してる人でしょ。
他所の会社の回し者かいな、本当に

80 :朝まで名無しさん:04/12/16 07:16:28 ID:NGpmKMwY
>>20
オマエ、勘違いでしたで済まないことぐらい理解できるよな?

81 :朝まで名無しさん:04/12/16 08:29:07 ID:uXTHu3Bf
>>20
>>42
>>68
以上の3人は、すぐ死ね!

悪いのは、この基地害女・沼田晴美(仮名)に決まってる。
あのコメントの異常性を読みとれねえのか、てめえたちは。

紳助は悪くねえ。普通に教育しただけ。それを大げさに膨らませて
ウソにウソを重ねているんだよ。

沼田さんは、結構、TVのニュースに出てたよ。
はじめの頃はニュースのインタビューにも答えてた。
自己顕示欲はかなり強いんじゃねえの。
でもそれじゃ裁判で不利だから、雪田のクソババアがストップさせた。

↓このブログで、おまえら、笑われてんぞ。ヴォケどもがよ。
http://blog.goo.ne.jp/happy4649miyako/e/68f68ef81802be3cc468487036444248


82 :朝まで名無しさん:04/12/16 08:29:16 ID:4V+5ELiZ
>>80
記者会見で「平手で一発殴った」と大うそつくより
ましだワナwww

83 :朝まで名無しさん:04/12/16 08:29:40 ID:uXTHu3Bf
沼田さんは、結構、TVのニュースに出てたよ。
はじめの頃はニュースのインタビューにも答えてた。
自己顕示欲はかなり強いんじゃねえの。
でもそれじゃ裁判で不利だから、雪田のクソババアがストップさせた。

↓このブログで、おまえら、笑われてんぞ。ヴォケどもがよ。
http://blog.goo.ne.jp/happy4649miyako/e/68f68ef81802be3cc468487036444248


84 :朝まで名無しさん:04/12/16 08:32:57 ID:4V+5ELiZ
>>80-81
お前ら、金村同様チョンか?国へ帰れ、チョン。
犯罪者と犯罪者を支援するチョンを撲滅しなきゃいかんな。

85 :朝まで名無しさん:04/12/16 09:11:06 ID:ej2fQBCL
どうしてここまで話しを大きくするのか女の意図がわからん。
普通は金貰って納得するんじゃないのか?吉本は金出さなかったのか?
何か誰かが裏でしんすけを落とそうとしてる奴がいるか
よっぽどしんすけに恨みでもあるとしか思えん。

86 :朝まで名無しさん:04/12/16 09:21:26 ID:xq0pU0+q
>>85 :朝まで名無しさん :04/12/16 09:11:06 ID:ej2fQBCL
>どうしてここまで話しを大きくするのか女の意図がわからん。


簡単明瞭だろ。

告訴すべき暴行と精神的苦痛を受けたからだよ。





87 :朝まで名無しさん:04/12/16 09:24:06 ID:xq0pU0+q

島田紳助の様な馬鹿をTVに出す必要は無い。子供の為にもならん。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

島田紳助は精神異常者ですか!?
なぜか? 元クソ吉本の木村に『しつけのつもりだった』と語っている。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

島田紳助の脳内では自分が『しつけ』と思えば他人を好き勝手に殴っていい事になっている様だ。
島田紳助は精神病院で診てもらったほうがいいかもしれん。
もしくは刑務所で道徳を一から学びなおしだ。
この異常な動機理由は矯正すべき問題である。でなければ更に再犯の可能性が大きい。
吉本興業は島田紳助のこの危険な倫理観を矯正させ、それを確認したうえで復帰させるべきである。
それが所属会社の管理監督責任であり道義的責任でもある。

木村やクソ吉本興業+芸人も同じ感覚か????????????
(ソース 木村政雄氏が紳助にエール ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)

88 :朝まで名無しさん:04/12/16 10:59:22 ID:aouwUJiB
>>14
そうだよな。
昔は大手放送出版を抑えたら干すのは簡単だが、
今はネットがあるからあることないことかかれるシナ...
飼い殺しが一番^^

89 :朝まで名無しさん:04/12/16 11:11:42 ID:ge9n+LV9
心ゆくまで会社休んで給与補償請求

その後有給消化

退職金と慰謝料で死ぬまで遊んで暮らせるということか

90 :朝まで名無しさん:04/12/16 11:31:20 ID:0/5fCMIv

金村某解説者の「当たり屋893と同じ。」発言を、もし紳助が金村に言ったなら、絶対に許せない言葉だ。
結局、今回の事件は、

   【フェミ・強酸】 vs 【在日街道・眠酒】

の対立構図だったと言う事。
だから、、
紳助擁護派は、「顔面ツバ吐き行為なんか、そんなに罪悪でない。」と主張してたけど、
その意味が、やっと分かった。



91 :朝まで名無しさん:04/12/16 11:39:26 ID:ULG+IGRr
女を密室に連れこみ拳やカバンで殴り顔にツバを吐きかけた男が
戻ってこれる芸能界の方が不思議でならないが。そんなDVの
疑いがある人間がお笑いやって笑えるかよ。

92 :朝まで名無しさん:04/12/16 11:41:10 ID:vezX06YW
伸介は処分できたし、若手はチャンスがふえたし、よかったね
この女性は会社のために骨をおったのだから、報いてやる必要があるね

まあ 芸能人風情が人をなぐるなんて! 殴るなら弟子をなぐれ!
あれほど教えておいたのに!


93 :朝まで名無しさん:04/12/16 11:41:29 ID:RebkTopm
相変わらずだね、おまえら。伸介の罪と、被害者の女の悪意は全く別問題だと
いうことをちゃんと理解しろよ。伸介の罪についてはこれから司法によって裁
かれることで、吉本の対応だとか、社会がどう受け入れるかはその後の話だ。
被害者のバカ女をバッシングすることは伸介の擁護とイコールではないからな。事件のきっかけ
をつくるだけでなく「ヤクザのような誠意の求め方」を続けながら法上の罪に問わ
れることがないバカ女は、別の社会的制裁を受けるべきだろうな。





94 :朝まで名無しさん:04/12/16 11:42:25 ID:vezX06YW
伸介は処分できたし、若手はチャンスがふえたし、よかったね
この女性は会社のために骨をおったのだから、報いてやる必要があるね

まあ 芸能人風情が人をなぐるなんて! 殴るなら弟子をなぐれ!
あれほど教えておいたのに!


95 :朝まで名無しさん:04/12/16 11:53:10 ID:0/5fCMIv

フェミ40女なんて関係なかった。でも、この事件の対立構図が、

  【フェミ・強酸】 vs 【在日街道・眠酒】

紳助擁護派のカキコ、いつも気になってたんだけど、
顔にツバを吐く行為に対して、「それが悪い事なの?」と言ってた意味が、
やっと分かった。
それだけです。

96 :朝まで名無しさん:04/12/16 14:17:57 ID:9dAr+cYZ
ふと思った
窪塚が9階からダイブして全治3ヶ月じゃなかったか?
伸助のパンチってスゲーんだな…
殴って2ヶ月だろ?

97 :朝まで名無しさん:04/12/17 00:40:04 ID:zZww0qBE
>>96
しかも外傷なし。
内部に浸透するパンチだ。
中国拳法の達人でもなかなかできる技ではない。

98 :朝まで名無しさん:04/12/17 00:41:29 ID:tz9z8ICA
紳介が勘違いから殴って唾をはき会見では事実と違うことを言い被害者バッシングを誘発したっっ!
事実ですっ!監禁もありました!ソースは探せばいくらでも出てきます!
会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え!
有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えたっ!事実です!
容易に想像できます!だから論理的に確定的事実です!
紳介には同情を誘うために嘘をつく動機がある!事実です!
推測できます!論理的です!事実です!
被害者に責められるような非はありませんっ!確定的事実ですっ!
偶然に肩をぶつけたくらいでも過失になるんですかっ!
被害者のコメントで悪印象を抱くような人間は馬鹿ですっ!!
馬鹿を基準に考える必要なんてありませんっ!
ここは議論板ですっ!お前馬鹿だろっ!
擁護派は!論理的反論!具体的反論!何一つできません!論破です!
あの人がいい事言った!あの人がいい事言った!あの人がいい事言った!
ハンセン病患者は隔離されるべき!
論破済み!逃げ論法!悪魔の証明!擁護派惨敗!
擁護派惨敗!擁護派惨敗!擁護派惨敗!擁護派惨敗!擁護派惨敗!擁護派惨敗!擁護派惨敗!擁護派惨敗!

99 :朝まで名無しさん:04/12/17 00:52:57 ID:SS57Ip4G
紳介って芸人いたけどあいつの芸って一体何だったの?
あの人がいなくなって番組面白くなったね。法律番組も新しい司会の方が面白い。
スポンサーサイドにとっても紳介がいなくなった事で特に痛みは無かっただろうね。
視聴率が下がった訳でも無い。女を殴る芸人は個人的には嫌いだから何かの番組に
起用されたらスポンサーにメールでいち視聴者としての思いを送信し続ける所存。

100 :朝まで名無しさん:04/12/17 01:41:17 ID:xKpLhPGF
100

101 :朝まで名無しさん:04/12/17 22:25:10 ID:p5UHRe5r
>>99
氏ね

102 :朝まで名無しさん:04/12/17 22:33:43 ID:xKpLhPGF
>>101
氏ね

103 :朝まで名無しさん:04/12/17 22:34:23 ID:p5UHRe5r
>>102
氏ね

104 :朝まで名無しさん:04/12/17 22:38:45 ID:xKpLhPGF
>>103
氏ね

105 :朝まで名無しさん:04/12/18 04:01:54 ID:PCYA0hcc
伸介が出演してた番組のスポンサーと、コマーシャルの一覧表なんか無いかな?


106 :朝まで名無しさん:04/12/18 05:35:01 ID:TcVfe1tE
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) 今さら何する気なんだろーね

107 :朝まで名無しさん:04/12/18 06:58:43 ID:gJzIFIjd
>>93に尽きる
おまえらもういいかげんに紳助スレやめろ たのしいか?

108 :朝まで名無しさん:04/12/18 07:07:09 ID:NPigszr0
紳助のクソ野郎は死刑でいいじゃないか。。。


109 :朝まで名無しさん:04/12/18 17:22:03 ID:DHXxlMT0
吉本も女の処遇を困ってるだろうな
本当なら、さっさとクビにしたいとこだろうが
そんなことすれば、また訴えられそうだし
ただ、本人がマネジャー職への復帰を希望するようなことがあれば
さすがに、それは断るだろう

110 :朝まで名無しさん:04/12/18 21:01:58 ID:hNXSQiZS
このおばさんの狙ってるところに不気味さを感じる

111 :朝まで名無しさん:04/12/18 22:17:19 ID:L3Fnim0u
紳助の人間性の低さが惹き起こした問題だし、
彼の人間性が明らかになった事で、
彼の商品価値は大きく損なわれ、
おそらく、もう回復不可能だろう。

女性の側は、和解の金が欲しかった訳じゃないだろ。
もし、そうなら、もっと早い段階で、大金貰って黙っただろう。

吉本は現代の一流企業には、ふさわしくない、
体質的な問題を抱えているように思う。
この女性が、ちゃんと復帰できるか否かは寧ろ、吉本の側の試金石だよ。

112 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:02:52 ID:CMW6D0fX
つか、この被害者確か一番最初の段階でこの件で居づらくなったら吉本も訴えるって言ってたぞ。
紳助が謝罪会見とかやる以前の頃に。

113 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:11:56 ID:cNn9ogBg
外傷なしで
よく頑張るよな
どうせ 
お金
目的でしよ

114 :朝まで名無しさん:04/12/18 23:29:47 ID:yoHKtUXX
>1
それはともかく、リンク先のインテルの広告はこの少年を馬鹿にしてると思った。
電卓のチップごときでなんちゅう広告つくるんだインテルは。

115 :朝まで名無しさん:04/12/19 01:16:07 ID:MCQzFZ4a
>>111
でも、吉本がこのおばさんの事が嫌いで復帰なんてさせたくないでしょ
普通、自分に刃をむけたヤツを相手にしたくはないですよね
理由や原因がどうあれ

116 :朝まで名無しさん:04/12/19 01:28:56 ID:+0Z+Fppk
そのうち紳助が女を訴えるでしょうよ。

117 :朝まで名無しさん:04/12/19 01:31:33 ID:gnchJhQU
>>111
>この女性が、ちゃんと復帰できるか否かは寧ろ、吉本の側の試金石だよ。

でもさ、この女がこの業界に向いてないのは明らかだよね
とりあえず、マネジャーとしての能力は皆無。
しかも芸能界を敵に回してる感じだしさ、復帰する意味があるのかな
こういう不適格な人を雇い続けるってのは不健全だと思うよ。
「信助に暴行された」を盾に居座り続けるつもりなら、それはおかしいと思う



118 :朝まで名無しさん:04/12/19 01:46:47 ID:+0Z+Fppk
紳助はなぜ女性を訴えないの?




119 :朝まで名無しさん:04/12/19 02:48:15 ID:9Dt7qj7Q
>>118
> 紳助はなぜ女性を訴えないの?

訴えても勝てないからじゃないの。

120 :朝まで名無しさん:04/12/19 02:52:29 ID:yviDbX53
>118
吉本興業の株主なら、ババァを訴えてもいいかもね。

121 :朝まで名無しさん:04/12/19 03:25:46 ID:LQKaG6wK
おいおい、何でみんな紳助の非常識さに目を向けないの?
被害者:「うちの(吉本興業・常務の名前)が、・・・」と用件を伝えただけで
別室に連れ込まれ殴られたんだぜ?



122 :朝まで名無しさん:04/12/19 03:26:48 ID:hp09mnvT
>>121
ウソこけ、アホ
   

123 :朝まで名無しさん:04/12/19 03:29:05 ID:LQKaG6wK
被害者の立場なら、常務を呼び捨てにするのは当たり前だろ?
そういう社会的習慣を知らないで「生意気だ!」で殴り倒した
紳助が悪いに決まっているだろうが!

ここで紳助を庇う奴は頭がおかしいんじゃねぇの?

124 :朝まで名無しさん:04/12/19 03:29:59 ID:LQKaG6wK
>>122

貴様、頭がおかしい、死ねよ

125 :朝まで名無しさん:04/12/19 03:31:42 ID:wIWtQAxQ

たとえ非常識であっても、すぐに社内での解決を捨てて
一足飛びに警察・裁判の方が非常識だし異常だからだよ。
社内で調整して、逆に葬り去られそうになって仕方なくメディア
にリークした、とかならまた話は別だが。頭のオカシイ女としか
思えない。

126 :朝まで名無しさん:04/12/19 03:33:06 ID:LQKaG6wK
>>125

暴行を受けたのに110番する権利もないの??
ああ?



127 :朝まで名無しさん:04/12/19 03:34:55 ID:yviDbX53
>121
ババァ擁護派はバカしか居ないねー。
もしかして釣り?ちゃんと擁護するつもりないでしょ?


128 :朝まで名無しさん:04/12/19 03:35:47 ID:LQKaG6wK
>>125

お前、上司に暴行されたらどうする?
警察呼ぶだろ、

129 :朝まで名無しさん:04/12/19 03:36:15 ID:yviDbX53
>126
ほらこういう書き込みが日本語理解できてない。

130 :朝まで名無しさん:04/12/19 03:37:10 ID:LQKaG6wK
おいおい、何でみんな紳助の非常識さに目を向けないの?
被害者:「うちの(吉本興業・常務の名前)が、・・・」と用件を伝えただけで
別室に連れ込まれ殴られたんだぜ?
被害者の立場なら、常務を呼び捨てにするのは当たり前だろ?
そういう社会的習慣を知らないで「生意気だ!」で殴り倒した
紳助が悪いに決まっているだろうが!

ここで紳助を庇う奴は頭がおかしいんじゃねぇの?


131 :朝まで名無しさん:04/12/19 03:39:34 ID:LQKaG6wK
暴行は立派な犯罪行為だろ?
犯罪者を通報するのは立派な市民の義務だと思うぞ。

ましてや自分が被害者なら告訴・告発する権利はあるだろ。
何で会社内で調整が必要なんだよ?ああ?

132 :朝まで名無しさん:04/12/19 03:42:53 ID:LQKaG6wK
ここで、くそ紳助を庇う奴らは、日本国刑法を読めよ。
くそ紳助がやったことは、暴行・傷害という立派な犯罪じゃないか。



133 :朝まで名無しさん:04/12/19 03:44:00 ID:yviDbX53
何だかなぁ…。4R5XMj/Dタンの生まれ変わりかな。
長文をいちいち何回も貼ってどうする気なのやら。

あ、いや別にお前のことじゃないから。

134 :朝まで名無しさん:04/12/19 03:44:57 ID:wIWtQAxQ
>>130
だからと言ってすぐに警察沙汰にする方がどうかしてる。
あくまでも仕事の過程であったことなら、それが全体の商売に
とってどうか、という判断も当然先ず社内でされるのが普通だ。
示談で謝罪と金の話になるかもしれない。会社の名前自体にキズ
となることかもしれない。社内の調整に納得しないなら、仕方なく
表沙汰にもできる。被害は自分で写真をとって、医者の
診断書もとればいい。仕事なら誰でもそうするよ。
そうしないと、普通ならその業界では生きていけない。干されて
裁判して、そんなことで人生棒に振りたくなんかないからな。
そんな会社や周囲や自分の人生なんてあまり考えられない
どうしようもない人としか思えない。

135 :朝まで名無しさん:04/12/19 03:49:13 ID:LQKaG6wK
何回でも言うぞ。

紳助を庇う奴は頭がおかしい。
犯罪者を庇い立てする奴は、犯罪者と同じだろ。
前科者・紳助に人権はない。(罰金刑確定ゆえ犯罪者・紳助と呼称する)



136 :朝まで名無しさん:04/12/19 03:52:00 ID:sDYIhuMw
>>136
いや、余裕でおまえの方が頭おかしいから。

>犯罪者を庇い立てする奴は、犯罪者と同じだろ。
>前科者・紳助に人権はない。

北朝鮮とか昔の中国行けば?

137 :朝まで名無しさん:04/12/19 03:53:34 ID:LQKaG6wK
>だからと言ってすぐに警察沙汰にする方がどうかしてる。
>あくまでも仕事の過程であったことなら、それが全体の商売に
>とってどうか、という判断も当然先ず社内でされるのが普通だ。


レイプでもそういうことがいえるのか?
殺人でもいえるのか?

言えないだろう?

「殺人やレイプはともかく、たかが殴られたくらいで・・・」
という意識から書いているんだと思うが、殴られている最中
このマネジャーは「殺される!」と思ったくらいの恐怖を味わっている。

それでも「社内の調整」とやらが必要なのか?ああ?

138 :朝まで名無しさん:04/12/19 03:55:50 ID:LQKaG6wK
>>136

犯罪者を庇い立てする奴は、犯罪者と同じだろ。
前科者・紳助に人権はない。

★(罰金刑確定ゆえ犯罪者・紳助と呼称する)
★部分を抜かすなよ、馬鹿!


139 :朝まで名無しさん:04/12/19 03:59:15 ID:yviDbX53
>134
御意。このババァやっぱり行動がヘンだよね。
自分の行動によりどのような影響が及ぶのか、後先考えてない。
「40歳相応の対人能力」は無いが、「自分のプライドだけは高い」タイプってことで。
まぁ、精神疾患説も、あながち外れてはなさそうだ。

140 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:03:06 ID:LQKaG6wK
>>134

別室に連れ込まれ、髪の毛をわしづかみにされ、振り回され、
何発も殴られ、けられて、殺されるような恐怖を味わっているんだぜ?
それでも「社内調整」とやらが必要なんですか?ああ?


141 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:03:31 ID:wIWtQAxQ

こりゃ相手にしても時間の無駄だな。
仕事に誇りをもってるのならその時危険に感じて警察を呼んだとしても、
まず社内で十分相談するのが筋。紳助が不法なことをやったからと
いって、どんな報復も許されるわけじゃない。

普通仕事なら、取引先や社内で大きなトラブル起こすだけでも
「仕事ができない」という烙印を押されて閑職かリストラ対象だよ。
いくらこちらに理があろうとも、それもうまくmanageするのがプロの
仕事だからな。不条理をうまくmanageするのが仕事だよ。

142 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:07:28 ID:LQKaG6wK
>>139

別室に連れ込まれ、髪の毛をわしづかみにされ、振り回され、
何発も殴られ、けられて、殺されるような恐怖を味わっているんだぜ?
それでも「社内調整」とやらが必要なんですか?ああ?

精神異常だ?お前のように、被害者の心情が分からない奴のほうが
よほど精神に欠陥があるよ(w

143 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:13:13 ID:LQKaG6wK
>仕事に誇りをもってるのならその時危険に感じて警察を呼んだとしても、

警察が介入した以上、後戻りできません。
罰条が暴行・傷害罪なら、親告罪の扱いではなく強制捜査になりますよ。

別室に連れ込まれ、髪の毛をわしづかみにされ、振り回され、
何発も殴られ、けられて、殺されるような恐怖を味わっているんだぜ?
それでも「社内調整」とやらが必要なんですか?ああ?

144 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:15:23 ID:sqXL7aPj
外傷なしで
よく頑張ってるな
どうせ
お金
目的だろ

145 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:15:50 ID:LQKaG6wK
>普通仕事なら、取引先や社内で大きなトラブル起こすだけでも
>「仕事ができない」という烙印を押されて閑職かリストラ対象だよ。

同じことを前科者・紳助にも言えよ。ああ?
犯罪者を庇い立てする奴は、犯罪者と同じだろ。


146 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:16:34 ID:wIWtQAxQ

おまえ必死だな。どこのものだ?ネットで執拗に工作してるのは。

147 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:18:11 ID:yviDbX53
>142
お前も相当ヤバいと思うよ。日本語がヘンだ。
やっぱダメだババァ擁護派。ちっともお話にならない。
以後、LQKaG6wK はNGワードっつーことで。

まぁ…『たかが付き人』が、事件の処理を誤った挙句、
『芸能人の引退』を求めるというのは、ニュースとしては確かに面白いわな。
ババァがとても無様で、笑える。

148 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:20:24 ID:LQKaG6wK
金目的・・・別に悪くねぇだろ。
実際に被害を受けたんだし。

悪いのは前科者・紳助さ。

149 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:25:48 ID:LQKaG6wK
別室に連れ込まれ、髪の毛をわしづかみにされ、振り回され、
何発も殴られ、けられて、殺されるような恐怖を味わっているんだぜ?
それでも「社内調整」とやらが必要なんですか?ああ?


金目的・・・別に悪くねぇだろ。
実際に被害を受けたんだし。

悪いのは前科者・紳助さ。

150 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:26:48 ID:sqXL7aPj
この女の弁護士って共産系弁護士だった 


151 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:27:51 ID:LQKaG6wK
頭がやばいのはお前だ
>>147別室に連れ込まれ、髪の毛をわしづかみにされ、振り回され、
何発も殴られ、けられて、殺されるような恐怖を味わっているんだぜ?
それでも「社内調整」とやらが必要なんですか?ああ?

お前のように、被害者の心情が分からない奴のほうが
よほど精神に欠陥があるよ(w

152 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:30:50 ID:sqXL7aPj
別室に連れ込まれ、髪の毛をわしづかみにされ、振り回され、
何発も殴られ、けられて、殺されるような恐怖を味わっているんだぜ
  ↑
ここまでされって外傷なし
まさにアンビリバボー

153 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:30:56 ID:LQKaG6wK
>>150

共産党系弁護士が何だって?関係ねぇよ。
被害者の依頼を受け、犯罪者を告訴・提訴するのは
弁護士の正当な任務だろ。


154 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:34:51 ID:LQKaG6wK
>>152

ボディなら外傷出ねぇだろ、アフォ。
つうか、暴行・傷害罪の構成要件に「外傷の有無」なんて
関係ねぇよ。

他人様を殴っても「外傷がない」から無罪とでも言うのか?馬鹿が。

155 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:37:55 ID:sqXL7aPj
>>154
この女ボディ叩かれたのか?

156 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:39:43 ID:sqXL7aPj
>>154  誰が無罪と言ったのか?

157 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:39:50 ID:LQKaG6wK
とにかくだ、日本の司法機関は暴行・傷害の発生事実は認定した。
前科者・紳助は罰金刑を受けた。

前科者・紳助を庇う奴は日本の司法機関の裁決に異を唱える
「非国民」だ(w



158 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:40:21 ID:sDYIhuMw
>別室に連れ込まれ、髪の毛をわしづかみにされ、振り回され、
>何発も殴られ、けられて、殺されるような恐怖を味わっているんだぜ?
>それでも「社内調整」とやらが必要なんですか?ああ?

たかがあれくらいの怪我にしかならなかったんだからな。

おまえお化け屋敷行けるか?
ジェットコースター乗れるか?
それ以前に、横断歩道渡れるか?

おまえみたいなヤツは車に乗っただけで、
「早いよー」「狭いよー」なんだろうな。
ちゃんとカウンセリング通った方がいいぞ。
極度に臆病で被害妄想なのは病気のせいで、
おまえだけが悪いんじゃないから。

ただ日本の法律やシステムについて発言するのはやめとけ。
法律ってのは健常者向きにできてる。
おまえらみたいなのは責任も全部除外なんだよ。

ということは法治国家に参加する権利もないわけ。
早く電源切ってねろ。
な、キチガイ。


159 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:41:12 ID:sqXL7aPj
>>154 この女ボディ叩かれたのか?こんな情報ないですけど

160 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:43:36 ID:LQKaG6wK
>>155

知らんよ、わしは。

>>156
152の書き込みが「外傷がない」と書いてあるから、
「外傷がない」からといって無罪になるわけがないと、教えたまでさ。

161 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:43:58 ID:Cb6C+2UE
医師の診断書は証拠の一部でしかないよ。
事件直後に警察官が被害者の頭部を写真撮影していたり、あるいは警察官
が被害者の頭皮の状態を確認してそこに赤腫れなどの殴られた痕跡を確認
していればそれが証拠になる。
だから、医師の診断書に外傷の記載がなかったことだけをもって被害者に
は外傷がなかったと断定することはできない。

162 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:44:29 ID:Cb6C+2UE
証拠類が開示されていないわけだから、外傷がどのようなものであったか
については今のところ断定的なことは何もいえないでしょう。
現時点ではっきりしているのは、刑事裁判における事実認定で「数発殴った」
ことが認められていること。
で、このような判断は、外傷の存在を前提にしてるとしか考えようがないか
ら、外傷があったに違いないと見るのが常識的な判断だろうねってことw


163 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:44:54 ID:sqXL7aPj
>>157 女の話の内容が100%じゃないから30万円の罰金刑で終わっただろ

164 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:46:13 ID:Cb6C+2UE
被害者バッシングによく使われる詭弁
紳介の非や暴力絶対反対については同意をしめしたふりを
することでこれらの点について議論の余地をなくし、
被害者の非についてのみ焦点を当て議論を単純化ようとする。
「紳介擁護派なんていない」「紳介が悪いのは当然だが、だからといって
被害者の非を無視するのか?」といった発言がでたら要注意。

実際には、紳助の勘違いや暴力がすべての発端なのであり、
被害者には責められるような非は何もない。
これは顔がブスという理由で殴られた人に対して、
「暴力をふるった加害者が悪いのは当然だが、顔がブスなのも悪い」
と言ってるのと同じ。殴られて当然の理由など存在しない。

165 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:47:20 ID:Cb6C+2UE
論破済み事項1
●「紳介はもう罪を償った」
→紳介が受ける罰は1.司法による罰(罰金刑)、2.社会的制裁
(仕事自粛、イメージダウンなど)の2つ。
1は完了したが、2はまだ完了していない。
罰金を払ったからといって罪が消えたわけじゃない。
例えば、前科者は職業が制限されたり、世間から冷たい目で
見られるがこれも一種の社会的制裁。つまり司法の罰を終えた
からと言って、社会的制裁がなくなるわけではない。これは
社会の仕組みや法律が社会のルールの一部に過ぎない点を
考えれば極自然の事。また私刑は1対1なので社会的制裁ではない。
(社会的制裁は1対社会全体)
●「紳介は被害者が許してくれるまで自分の意志で自粛している」
→嘘と涙の会見で被害者の人格を暗に攻撃し
感情をさかなでした行動を見ても、紳介の優先順位は
仕事復帰であり謝罪ではないのは明らか。
故に、許してもらえないから復帰しないってのは詭弁。
復帰できる雰囲気じゃないからしないだけ。
●「こんなに謝ってるのに許さない被害者はわがまま」
→被害者に非がない以上、紳介は加害者として謝罪する義務があるが、
被害者に受け入れる義務はない。
また謝罪における誠意と言うのは態度や金以外にも時間もある。
色々やったらすぐに許してもらって当然と思う方がわがまま。


166 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:47:21 ID:sDYIhuMw
>>154
ボディなら外傷出ないってのはアレだが。
暴行罪、傷害罪に外傷の有無が関係ないのは本当だな。

だから別に被害者は「外傷なし」ってことで、
つい昨日くらいまで、みんな納得してたんだよ。
それがどうした?

しかし昨日あたりになって、
テレビや週刊誌で、被害者本人が「外傷ある」って言い張ってたことを、
みんな思い出して来たわけだ。

そしたら急に被害者擁護派全員が、
「報道されてないだけで、コブや外傷についての診断書はあるんだ」って、
言い出した。

なんだよな、いったい。

167 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:47:30 ID:sqXL7aPj
>>162 外傷があれば 公開していると思います

168 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:47:45 ID:Cb6C+2UE
論破済み事項2
●「被害者のせいでいつまでたっても紳介が復帰できない」
→紳介の起こした犯罪行為がすべての原因で100%紳介のせい。
復帰に関しては仮に被害者が怒っていてもスポンサー、関係者、
視聴者が「もう紳介は誠意をみせたし充分。」という空気に
なれば復帰できる。故に被害者一人のせいで復帰できないというは詭弁。
●「女の行動に違和感を感じている人が多数」
→そういう人がいるのは事実だろうが、まだ復帰できない
現実を見ると多数派ではない。世間の多くが「紳介は誠意をみせた。
女はいいがかりをつけているだけ」と見てれば、
復帰できるがまだできないのは世間の多くがそう見てない証拠。
●「女にも落ち度があった」
→法治国家において殴られ唾をはかれても
仕方ない理由なぞ存在しないし、紳介も「大崎・木村チーム」の
一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと認めている。被害者に責められるような非はなかった。
暴力を振るった時点で100%紳介が悪い。
●「罰金刑なのに、紳介だけ社会的制裁が重すぎる」
→社会的地位のある人や発言力のある人間はそれだけ
社会的責任も大きくなる。故に社会的制裁が大きくなるも当然。
●「仕事やめろというのは言い過ぎ。そんな権利はない」
→発言だけでは強制力もないので、職業選択の自由を奪ったというのは詭弁。
実際に責任の取り方の1つとして辞任を要求するケースはいくらでもある。
被害者は紳介の「辞めて済む問題なら辞めます」という
言葉に対して言っただけ。紳介は既に会見で嘘をついているので
(会見では相違点があったのに起訴事実はすべて認めた)、
「言葉ではもう信用できないので行動で誠意を示して下さい」
と要求するのは極自然の事。社会常識を逸脱しているのは会見で明らかな嘘をつき
被害者バッシングを誘発した紳介。

169 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:48:17 ID:Cb6C+2UE
論破済み事項3
●「略式だから微罪」
→微罪かどうかは、定義による。
重度の傷害に比べれば微罪なのは当然。だからといって無視できる罪ではない。
重要なことは、被害者が実際に顔に唾を吐きかけられるなど、受忍限度を
大きく超える被害を受けていたことが公式に確認されたということ。
紳助を擁護していた人たちは、被害者が大袈裟だとか、告訴権の濫用だと
言っていたわけだけど、これからはそういう言い方はできない。
つまり、この略式命令により、被害者は、嘘をついていなかったことが確
認され、紳助を訴えることについての「大儀名分」を得たということだ。
一方、紳助は、刑事事件の結果からは、嘘つきの卑劣漢ということにならざ
るを得ない。
よって略式であることを理由に、被害者の言い分がすべて通ったわけではないと主張し
暗に被害者に過失があるかのようにミスリードは通用しない。
●「被害者も批判に火を注いだ。自己責任」
→批判内容が論理的にみても常識的にみても理不尽。
例えば「ドンキで死んだ店員は自己責任」といった
理不尽な自己責任論が2chではたまに出るがこれと同レベル。
こんな理屈は社会では通用しないし、これを持って
被害者に非があるとするのはあまりにも乱暴。
●「現実的に辞めろ発言を不快に思った人はいる」
→馬鹿を基準に考える必要も、馬鹿が馬鹿である
責任を被害者が取る必要もない。
被害者を責める正当な理由もないのに、
「なんとなくむかついた」という印象だけで叩くことは社会では通用しない。
被害者に社会通念上認められるような非がなければ
批判している側に非があると見られるのが当然。


170 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:51:41 ID:Cb6C+2UE
論破済み事項4
●被害者バッシングは紳介の会見が原因ではない
→紳介は会見で涙を流しかなり反省しているような姿をみせたが、
実際は事実と違う事を喋っていた。
平手1発と、明らかに暴行被害を小さく見せるような嘘をついた。
「○○チーム」を呼び捨てと一方的に勘違いしただけなのに、
この点について明確に答えず、被害者に無礼な行動があったとも
とれるような含みのある曖昧な答え方をした。
で、これらの情報を鵜呑みにしている人がいた以上、
被害者バッシングと紳介の会見が無関係とするのは無理がある。
●「起訴事実を全面的に認めたといって事実とは限らない」
→起訴事実を全面的に認めたらそれは事実として扱われる。
これが社会のルール。「司法だって絶対じゃないから事実じゃないかも知れない」
と思い込むのは自由だが、それは議論でも社会においても通用しない。
司法の判断を覆したいのならば、それは司法の場でやるしかない。
●「(実証不可能な細かい点について)それは憶測だ。だから
被害者擁護派の意見はすべて憶測。」
→客観的事実>事実に基づいた論理的な憶測>事実には基づかないが論理的な憶測
>印象だけに基づいた非論理的な憶測
例えば「理屈ではなくむかつく」「被害者は中年で未婚だから問題あり」
といった印象だけに基づいた非論理的憶測は、
社会では通用しないし議論でも無意味。
論理的な憶測よりも客観的事実が重要視されるのは当然だが、
論理的な憶測と、印象だけに基づいた非論理的憶測を、
さも同じであるかのようにミスリードし、論理自体を否定
しようするのは間違い。

171 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:51:54 ID:LQKaG6wK
>ただ日本の法律やシステムについて発言するのはやめとけ。
>法律ってのは健常者向きにできてる。

どこにそんな「健常者向き」だという条文があるんだ?示せ(w
断っておくが、俺は東海の工学部を出た後、静岡大学の法学部に入学し、
今年卒業した。貴様よりもリーガルマインドには詳しいぞ(笑)




172 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:52:34 ID:Cb6C+2UE
論破済み事項5
●「お前の発言はすべて論理的でない。」「間違った箇所がある」
→具体性と論理性に欠ける指摘なので全く無意味。典型的な詭弁。
「俺の発言は論理的でない、間違っている」という主張するなら、
俺の発言をどこがどういう風に論理的でないのか、どこが間違っているのか
具体的かつ論理的に説明できなければいけない。
「論理的でない箇所」がわからなければ、俺は反論しようがないし
君の指摘の信憑性もはかれない。
俺は「論理的でない箇所」がないことを証明する必要はないが(悪魔の証明)、
君は「論理的でない箇所」があることを証明しなければならない。
で、君が「論理的でない箇所」を具体的かつ論理的に
指摘できなければそんな箇所はないものとしてみなされ、
この指摘は間違いだったと証明される。
●「殴ったのに外傷がない点は不自然。本当は平手ではないのか?」
→紳介も被害者も司法も数発殴った点については認めている。
医者も診断書を出している。
起訴事実を認めたらこれは事実として扱われる。これが社会のルール。
「外傷がないから本当は平手なんじゃないか」というのはただの憶測。
この憶測と既に事実認定された「数発殴った」を比べれば
信憑性があるのは後者。故にこの憶測をもって、「数発殴った」事実を
曲げるのは無理。以上の理由から、疑うのは自由だが議論や社会では通用しないし、
そのような意見は軽視される。
●「民事では違う事実認定される可能性もある。刑事の事実認定が事実とは限らない」
→事実認定は「証拠」で行うのは、民事も刑事も同じ。
だから、原則として証拠は同じだから、事実認定も同じ。
「新しい証拠がでてこない可能性は0%ではないから事実ではない可能性がある」
というのは悪魔の証明と同じ詭弁。現時点で証拠がなければ、事実認定は動かない。
また過去に略式で起訴事実を全面的に自分から全面的に認めておきながら、
その後すぐ民事で起訴事実の内容に異を唱えそれが認められた例もない。
起訴事実を加害者が認めていないのにも関わらず起訴事実を認定した判決が
下った場合は、民事で争うケースはあるかもしれないが、
今回は紳介が自分で全面的に認めている以上これにも当てはまらない。

173 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:54:02 ID:sqXL7aPj
>>162 外傷があれば 公開していると思います

174 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:56:31 ID:sqXL7aPj
>>162 外傷があれば 公開していると思います

175 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:57:25 ID:sqXL7aPj
別室に連れ込まれ、髪の毛をわしづかみにされ、振り回され、
何発も殴られ、けられて、殺されるような恐怖を味わっているんだぜ
  ↑
ここまでされって外傷なし
まさにアンビリバボー

176 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:57:49 ID:Cb6C+2UE
>>174
それは君の憶測にしかすぎないので、
それだけを持って外傷はなかっとするのは無理。


177 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:58:24 ID:sqXL7aPj
>>154  誰が無罪と言ったのか?

178 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:58:27 ID:sDYIhuMw
>>171
32条くらい知ってるだろう。
おまえみたいなキチガイはドンキーの放火犯と同じで、
どうせ何やっても起訴されない。

しかしな実際の法律は証拠に基づいて運用される。
おまえの妄想でなく、な。

179 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:58:32 ID:Cb6C+2UE
医師の診断書は証拠の一部でしかないよ。
事件直後に警察官が被害者の頭部を写真撮影していたり、あるいは警察官
が被害者の頭皮の状態を確認してそこに赤腫れなどの殴られた痕跡を確認
していればそれが証拠になる。
だから、医師の診断書に外傷の記載がなかったことだけをもって被害者に
は外傷がなかったと断定することはできない。


180 :朝まで名無しさん:04/12/19 04:58:54 ID:Cb6C+2UE
証拠類が開示されていないわけだから、外傷がどのようなものであったか
については今のところ断定的なことは何もいえないでしょう。
現時点ではっきりしているのは、刑事裁判における事実認定で「数発殴った」
ことが認められていること。
で、このような判断は、外傷の存在を前提にしてるとしか考えようがないか
ら、外傷があったに違いないと見るのが常識的な判断だろうねってことw


181 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:01:03 ID:LQKaG6wK
擁護派のクソどもへ

165.168-170.172氏が書いてくれたことに反論してみろ、馬鹿どもが。


182 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:03:41 ID:LQKaG6wK
>>177
152の書き込みが「外傷がない」と書いてあるから、
「外傷がない」からといって無罪になるわけがないと、教えたまでさ。


183 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:03:50 ID:Cb6C+2UE
紳介擁護派の逃げ論法(コピペ推称)
以下の症状が出た時はもう反論できない証拠です。
1.都合の悪い話はコピペといってスルーする
2.発言者の人格を妄想し攻撃する
(発言者は被害者本人だ、発言者は精神異常etc)
3.ステレオタイプ的な人格批判する
(帰国子女=傲慢、裁判好き、中年独身=人格に問題アリetc)
3.極端に幼稚な発言を繰り返し説明事項を無駄に増やす
 (ごめんなさいと言えば終わる話だろ?etc)
4.批判派全体をさも一人のように捉え、他人の発言にまで責任を求める
5.悪魔の証明を持ち出す
(紳介がやってないという決定的な証拠が出てこないとは限らないetc)
6.都合の良いパターンにあてはめ誤魔化す(もちろん反論はスルー)
7.都合の良い妄想で負け惜しみ紳介の非を誤魔化す。
(どうせ民事でもたいした額取れないだろetc)
8.細かい法律解釈に話をそらし紳介の非を誤魔化す
9.批判派は既に論破されたと強がる(具体的なレス番すら示せず)
10.論理的反論を避け言葉の揚げ足を取る
11.論理的反論を避けソースの要求や質問に徹する。
12.論理的反論を避け真似に徹する(全く練れてない)
13.論理的反論を避け議論自体を放棄する
(議論しても無意味、釣ってるだけ、飽きた、なんで必死なの?etc)
14.自作自演の疑いをかけ話をそらす。
15.極論をさも同じであるかのようにミスリードし話を逸らす
(仕事を辞めろと言うのは慰謝料1億円を要求するのと同じetc)

184 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:03:56 ID:sqXL7aPj
>>180外傷があったら写真撮影してマスコミに公開するが常識じゃないの

185 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:04:36 ID:Cb6C+2UE
証拠類が開示されていないわけだから、外傷がどのようなものであったか
については今のところ断定的なことは何もいえないでしょう。
現時点ではっきりしているのは、刑事裁判における事実認定で「数発殴った」
ことが認められていること。
で、このような判断は、外傷の存在を前提にしてるとしか考えようがないか
ら、外傷があったに違いないと見るのが常識的な判断だろうねってことw


186 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:06:25 ID:AaU7w7I8
こっちに大先生降臨中?

187 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:06:44 ID:sDYIhuMw
>一方、紳助は、刑事事件の結果からは、嘘つきの卑劣漢ということにならざるを得ない。

外傷がないのに「ある」とTVや週刊誌で証言した被害者も、
嘘つきの卑劣漢だな。

> →起訴事実を全面的に認めたらそれは事実として扱われる。
これが社会のルール。

その通り。
だから起訴状に「外傷について触れた箇所」あるいは「コブについての診断書の添付」がない以上、
それは事実として扱うことはできない。

ということは「外傷がある」と言い張った被害者は、
マスコミを使って、卑劣な嘘を垂れ流したことになる。

188 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:06:46 ID:LQKaG6wK
>>178

ガイキチは貴様だ。視んでこい!
つうか、犯罪者を庇う人生って楽しいのか?ああ?

189 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:07:44 ID:Cb6C+2UE
証拠類が開示されていないわけだから、外傷がどのようなものであったか
については今のところ断定的なことは何もいえないでしょう。
現時点ではっきりしているのは、刑事裁判における事実認定で「数発殴った」
ことが認められていること。
で、このような判断は、外傷の存在を前提にしてるとしか考えようがないか
ら、外傷があったに違いないと見るのが常識的な判断だろうねってことw


190 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:08:09 ID:sDYIhuMw
>>188
やれやれ。
普段、犯罪者や外国人を守って飯食ってるのは、
この女マネージャーの弁護士だろ。

191 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:08:51 ID:sqXL7aPj
>>185外傷があったら写真撮影してマスコミに公開することが常識的な判断だろうねってこと

192 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:09:34 ID:LQKaG6wK

別室に連れ込まれ、髪の毛をわしづかみにされ、振り回され、
何発も殴られ、けられて、殺されるような恐怖を味わっているんだぜ?
それでも「社内調整」とやらが必要なんですか?ああ?


193 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:09:56 ID:AaU7w7I8
上の方に外傷があったんだけどあえて公開していない、と言っている人いるけどどういう理由で?

194 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:11:01 ID:sDYIhuMw
>>184
それ、やってるんだよ。
女性週刊誌で堂々と。被害者自ら。

で、起訴状では完全に無視されたか、
嘘だから虚偽告訴が怖くて供述しなかったかどっちか。

いずれにしても、もしコブの診断書が出てたら、
この被害者なら起訴状に異議を申し立てただろう。


195 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:11:56 ID:sqXL7aPj
>>189
外傷があったら写真撮影してマスコミに公開することが常識的な判断だろうねってこと

196 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:14:04 ID:Cb6C+2UE
証拠類が開示されていないわけだから、外傷がどのようなものであったか
については今のところ断定的なことは何もいえないでしょう。
現時点ではっきりしているのは、刑事裁判における事実認定で「数発殴った」
ことが認められていること。
で、このような判断は、外傷の存在を前提にしてるとしか考えようがないか
ら、外傷があったに違いないと見るのが常識的な判断だろうねってことw



197 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:16:18 ID:sqXL7aPj
>>194女性週刊誌が無視されたの その記事はどこにあるの?
 教えてください

198 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:17:35 ID:sqXL7aPj
外傷があった>>196ら写真撮影してマスコミに公開することが常識的な判断だろうねってこと

199 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:17:42 ID:sDYIhuMw
だから問題になるのは、
あの怪し気なコブや包帯は、
いったい何だったのかってこと。

被害者が週刊誌やテレビで吹いてた通り、
紳助の暴力によるものだとしたら、
起訴状に、堂々と書いてありそうなものだろう。

どう考えても、立証困難な頸椎捻挫よりは、
具体的でつっこみにくい被害なんだから。

仮に紳助側が異議を唱えて、公判に持ち込まれることがあれば、
とうぜん紳助側の弁護士は「頸椎捻挫」の曖昧さをついてくるだろうから、
もし本当に外傷があるなら、それをきちんと記載しないと、
公判の維持がものすごく難しくなってしまう。

起訴状に書かない理由がないし、それを報道しない理由もない。
しかし実際には?
報道されてないし、起訴状にあったという情報もない。

誰かの脳内には「ある」らしいけどな。

200 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:18:49 ID:sqXL7aPj
>>196 外傷があったら写真撮影してマスコミに公開することが常識的な判断だろうねってこと

201 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:19:12 ID:Cb6C+2UE
>>198
え?傷害事件だとみんな写真公開するの?w
そんな馬鹿な常識はありません。

証拠類が開示されていないわけだから、外傷がどのようなものであったか
については今のところ断定的なことは何もいえないでしょう。
現時点ではっきりしているのは、刑事裁判における事実認定で「数発殴った」
ことが認められていること。
で、このような判断は、外傷の存在を前提にしてるとしか考えようがないか
ら、外傷があったに違いないと見るのが常識的な判断だろうねってことw



202 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:22:19 ID:sDYIhuMw
>>197
女性週刊誌はソースがない。
図書館とかで見ればあるよ。独占取材とか書いてある。
検索すればブログで読後の感想を書いてる人もいる。

あとサンデー毎日はこんな感じ。



■ ★島田紳助暴行事件、女性マネジャー「独占告白」と勝谷誠彦の「コメント」

サンデー毎日11月14日号「『紳助は殴る男』吉本女性社員が本誌に独占告白!!」

腕に包帯、首から肩に湿布?を貼っている女性社員Hの写真。腕や腰は細く、華奢な感じの女性。別カットには、紳助の唾液らしき跡が残る眼鏡。

203 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:22:43 ID:sqXL7aPj
>>199 そうですね
 この女の話が100%じゃないから罰金30万円で終わった

204 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:25:25 ID:Cb6C+2UE
え?傷害事件だとみんな写真公開するの?w
そんな馬鹿な常識はありません。

証拠類が開示されていないわけだから、外傷がどのようなものであったか
については今のところ断定的なことは何もいえないでしょう。
現時点ではっきりしているのは、刑事裁判における事実認定で「数発殴った」
ことが認められていること。
で、このような判断は、外傷の存在を前提にしてるとしか考えようがないか
ら、外傷があったに違いないと見るのが常識的な判断だろうねってことw


205 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:26:24 ID:sqXL7aPj
>>201 写真公開することは馬鹿な常識ですか?
    

206 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:26:40 ID:Cb6C+2UE
え?傷害事件だとみんな写真公開するの?w
え?傷害事件だとみんな写真公開するの?w
え?傷害事件だとみんな写真公開するの?w
え?傷害事件だとみんな写真公開するの?w
え?傷害事件だとみんな写真公開するの?w
え?傷害事件だとみんな写真公開するの?w


207 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:27:08 ID:sqXL7aPj
>>204 写真公開することは馬鹿な常識ですか?


208 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:29:42 ID:sDYIhuMw
>>206
というか、したんだよ。この被害者は。
テレビでも週刊誌でも。

しかし起訴状ではその「外傷」はなぜか無視!
頸椎捻挫以外の診断書があったという報道もなし!

で、それでもおまえはこの被害者の主張する「被害」ってのは、
全部、正しく事実に基づいているって言い張るわけね?

じゃあ聞くけどさ。
どっちが事実なの?
起訴状の内容と、この被害者がテレビや週刊誌でしゃべったことと。

209 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:30:17 ID:AaU7w7I8
まあ紳助自体、手を出したことは認めているから外傷の有無は特別問題じゃないんだけど、
外傷があったけど実は公開していない、という解釈をした人の理由を聞いてみたい。

210 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:34:56 ID:sqXL7aPj
別室に連れ込まれ、髪の毛をわしづかみにされ、振り回され、
5.6発グーで殴られ、けられて、殺されるような恐怖を味わっているんだぜ
  ↑
ここまでされって外傷なし
まさにアンビリバボー

211 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:35:11 ID:sDYIhuMw
>>209
>外傷の有無は特別問題じゃないんだけど、

そうなんだよ。法的には。取り立てて論点にする価値はない。

ただ紳助批判派っていうのは、道義的に紳助を糾弾したいわけ。
特に、あの記者会見の内容が虚偽っていうことを問題視してる。

となると、この被害者もマスコミ使って詐病とか、
道義的に汚い手を使ってるわけだから。

まあ道義については、紳助を一方的に責められた立場じゃないよな。

しかしそれじゃどうしても困るって連中がいるんだよ。
で、あげくに「外傷についても書いてあったに違いない」だから。

212 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:35:45 ID:Cb6C+2UE
え?傷害事件だとみんな写真公開するの?w
え?傷害事件だとみんな写真公開するの?w
え?傷害事件だとみんな写真公開するの?w
え?傷害事件だとみんな写真公開するの?w
え?傷害事件だとみんな写真公開するの?w




213 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:36:27 ID:sqXL7aPj
外傷があったけど実は公開していない、という解釈をした人の理由を聞いてみたい。

214 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:39:23 ID:sqXL7aPj
外傷があったら写真撮影してマスコミに公開することが常識的な判断だろう

215 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:39:23 ID:AaU7w7I8
>>211
大先生降臨中だからw

で、やっぱり外傷があったけど公開しない理由が思いつかない。
だって被害届を出して刑事訴訟に持ち込んだのに、なんであえて公開しないのかわからない。


216 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:40:05 ID:Cb6C+2UE
芸能人ならともかくなんで一般人がわざわざ写真公開する必要があるの?
証拠を提出するのもそれを判断するのも裁判所。
マスコミに公表する理由を見つける方が難しい。


217 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:40:29 ID:Cb6C+2UE
え?傷害事件だとみんな写真公開するの?w
え?傷害事件だとみんな写真公開するの?w
え?傷害事件だとみんな写真公開するの?w
え?傷害事件だとみんな写真公開するの?w
え?傷害事件だとみんな写真公開するの?w

で、この答えまだあ?


218 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:40:58 ID:6Yvgsir8
伸介擁護はする気は無いが、こんな糞女と付き合いたくないね
どんなきっかけで訴えられるかたまったもんじゃない・・
同じ会社なら、さっさと辞めて欲しいね。
同じ部署なら、上申する!「こいつは、いつか会社に牙を向く」とね。

219 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:42:52 ID:Cb6C+2UE
被害者の非を疑うのも悪印象を持つのも自由。
ただ正当な理由もなく叩くのは社会では通用しないし、
そんな意見は議論でも軽視される。

220 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:43:21 ID:Cb6C+2UE
え?傷害事件だとみんな写真公開するの?w
え?傷害事件だとみんな写真公開するの?w
え?傷害事件だとみんな写真公開するの?w
え?傷害事件だとみんな写真公開するの?w
え?傷害事件だとみんな写真公開するの?w

で、この答えまだあ?



221 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:45:12 ID:Cb6C+2UE
被害者バッシング派(旧紳助擁護派)今日も惨敗です( ´,_ゝ`)プッ

222 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:46:04 ID:sDYIhuMw
>>215
しかもさんざんマスコミを通じて訴えて来た「外傷」だからね。

それが診断書の話さえ出てこない。
もちろん起訴状に記載されたという報道もない。
普通の障害罪ならもう少し具体的な「被害」の報道がある。
それが量刑を決めるためにはどうでもいい「暴行内容」だけ報道されてる。

しかし大先生はものすごい規模で活動していたみたいだね。
いくつかの顔がバレてきて、呆然とするような全容が明らかになりつつある。

223 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:46:55 ID:Cb6C+2UE
で、傷害事件だとみんな写真公開するんですか?

この答えはまだあ?


224 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:47:33 ID:Cb6C+2UE
●「殴ったのに外傷がない点は不自然。本当は平手ではないのか?」
→紳介も被害者も司法も数発殴った点については認めている。
医者も診断書を出している。
起訴事実を認めたらこれは事実として扱われる。これが社会のルール。
「外傷がないから本当は平手なんじゃないか」というのはただの憶測。
この憶測と既に事実認定された「数発殴った」を比べれば
信憑性があるのは後者。故にこの憶測をもって、「数発殴った」事実を
曲げるのは無理。以上の理由から、疑うのは自由だが議論や社会では通用しないし、
そのような意見は軽視される。


225 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:48:01 ID:Cb6C+2UE
医師の診断書は証拠の一部でしかないよ。
事件直後に警察官が被害者の頭部を写真撮影していたり、あるいは警察官
が被害者の頭皮の状態を確認してそこに赤腫れなどの殴られた痕跡を確認
していればそれが証拠になる。
だから、医師の診断書に外傷の記載がなかったことだけをもって被害者に
は外傷がなかったと断定することはできない。


226 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:48:27 ID:Cb6C+2UE
証拠類が開示されていないわけだから、外傷がどのようなものであったか
については今のところ断定的なことは何もいえないでしょう。
現時点ではっきりしているのは、刑事裁判における事実認定で「数発殴った」
ことが認められていること。
で、このような判断は、外傷の存在を前提にしてるとしか考えようがないか
ら、外傷があったに違いないと見るのが常識的な判断だろうねってことw

227 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:48:55 ID:sqXL7aPj
>>211外傷の有無は特別問題じゃない理由を教えてください

228 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:50:09 ID:Cb6C+2UE
この答えまだでしょうか?

で、傷害事件だとみんな写真公開するんですか?
で、傷害事件だとみんな写真公開するんですか?
で、傷害事件だとみんな写真公開するんですか?
で、傷害事件だとみんな写真公開するんですか?
で、傷害事件だとみんな写真公開するんですか?


擁護派惨敗だな( ´,_ゝ`)プッ




229 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:50:20 ID:AaU7w7I8
>>223
言い出しっぺじゃない俺が答えるのもなんだけど。上の方見た感じで。

この女性は自分で週刊誌に公開したように見えるが。
ここで言われている外傷を証明する手段の一つとして写真はあると思う。


230 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:50:54 ID:sqXL7aPj
外傷があったら写真撮影してマスコミに公開することが常識的な判断だろうねってこと

231 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:51:23 ID:Cb6C+2UE
>>229
裁判で殴った事実認定がされてるのに、なんで
わざわざ週刊誌で証明しなきゃいけないんだよw

この答えまだでしょうか?
で、傷害事件だとみんな写真公開するんですか?
で、傷害事件だとみんな写真公開するんですか?
で、傷害事件だとみんな写真公開するんですか?
で、傷害事件だとみんな写真公開するんですか?
で、傷害事件だとみんな写真公開するんですか?
擁護派惨敗だな( ´,_ゝ`)プッ


232 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:52:06 ID:Cb6C+2UE
この答えまだでしょうか?

で、傷害事件だとみんな写真公開するんですか?
で、傷害事件だとみんな写真公開するんですか?
で、傷害事件だとみんな写真公開するんですか?
で、傷害事件だとみんな写真公開するんですか?
で、傷害事件だとみんな写真公開するんですか?


擁護派惨敗だな( ´,_ゝ`)プッ


233 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:53:04 ID:Cb6C+2UE
芸能人ならともかくなんで一般人がわざわざ写真公開する必要があるの?
証拠を提出するのもそれを判断するのも裁判所。
マスコミに公表する理由を見つける方が難しい。


234 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:53:08 ID:AaU7w7I8
>>231
> >>229
> 裁判で殴った事実認定がされてるのに、なんで
> わざわざ週刊誌で証明しなきゃいけないんだよw

上の方で週刊誌に女性自ら公開したと言っていた人がいたよね。
なぜ週刊誌なのか知りたいなら女性に聞くしかない。だって女性が週刊誌で公開したんだから。

235 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:53:49 ID:Cb6C+2UE
>>234
で、この答えは?

で、傷害事件だとみんな写真公開するんですか?
で、傷害事件だとみんな写真公開するんですか?
で、傷害事件だとみんな写真公開するんですか?
で、傷害事件だとみんな写真公開するんですか?



236 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:57:01 ID:AaU7w7I8
>>235
この女性は公開したね。と言うわけで大先生の質問は意味が無いってことだ。
女性が公開していないならまだわかるけど、先に公開しちゃっているのに
「公開するんですか?」と聞かれれば公開しちゃったんだねとしか言いようが無い。

237 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:57:42 ID:sqXL7aPj
外傷ないから写真公開しないでしょ

238 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:57:59 ID:Cb6C+2UE
答えになってませんよ。

で、傷害事件だとみんな写真公開するんですか?
で、傷害事件だとみんな写真公開するんですか?
で、傷害事件だとみんな写真公開するんですか?
で、傷害事件だとみんな写真公開するんですか?
で、傷害事件だとみんな写真公開するんですか?



239 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:58:22 ID:Cb6C+2UE
>この女性は公開したね。
いつどこで写真を公開したの?

240 :朝まで名無しさん:04/12/19 05:59:55 ID:AaU7w7I8
>>239
上の方見てみな。週刊誌で公開したと言っている人がいたよ。
俺はその週刊誌見ていないから知らん。

あと「傷害事件だとみんな写真公開するんですか?」は言い出しっぺに聞いてくれ。
俺の意見が聞きたいなら構わないけど。

241 :朝まで名無しさん:04/12/19 06:00:50 ID:Cb6C+2UE
傷害事件だとみんな写真公開するというのは間違いだったようです。
別に写真なんか外傷があろうがなかろうが公表しないのが普通です。

証拠類が開示されていないわけだから、外傷がどのようなものであったか
については今のところ断定的なことは何もいえないでしょう。
現時点ではっきりしているのは、刑事裁判における事実認定で「数発殴った」
ことが認められていること。
で、このような判断は、外傷の存在を前提にしてるとしか考えようがないか
ら、外傷があったに違いないと見るのが常識的な判断だろうねってことw

242 :朝まで名無しさん:04/12/19 06:01:34 ID:Cb6C+2UE
>>240
うんだから君の意見を聞いてるんだよ。

逃げずに答えてね。
傷害事件だとみんな写真公開するんですか?




243 :朝まで名無しさん:04/12/19 06:02:54 ID:Cb6C+2UE
>上の方見てみな。週刊誌で公開したと言っている人がいたよ。
じゃあなんで「写真を公開しないのは外傷がないからだ」とかいう
馬鹿がいるの?週刊誌で写真を公開しているのならそれを
見れば良いだけの話だと思うが。

公開していないというのであれば、証拠類が開示されていないわけだから、外傷がどのようなものであったか
については今のところ断定的なことは何もいえないでしょう。
現時点ではっきりしているのは、刑事裁判における事実認定で「数発殴った」
ことが認められていること。
で、このような判断は、外傷の存在を前提にしてるとしか考えようがないか
ら、外傷があったに違いないと見るのが常識的な判断だろうねってことw





244 :朝まで名無しさん:04/12/19 06:04:31 ID:AaU7w7I8
>>242
大先生じゃないから逃げているつもりはないんだけどねw

外傷を主張してそれを証明するために写真が必要な場合は警察やらに公開する必要は
あるだろうね。だって証拠写真なんだからさ。
逆に言えば本人そのものを見て証拠になるとか写真以外で示せるなら必要ないだろうね。

245 :朝まで名無しさん:04/12/19 06:04:49 ID:sqXL7aPj
>>238 この女こと疑ってる人多いんだよ
    女のために外傷があれば公開したほうがいいと思われ

246 :朝まで名無しさん:04/12/19 06:05:33 ID:HYRv9bwx
>>235
しないよ。
だって問題を大きく騒ぎたてるなんて無駄だもん。
で、なんで被害女性は写真公開したんですか?

247 :朝まで名無しさん:04/12/19 06:05:57 ID:Cb6C+2UE
>>244
つまりマスコミには公表しないのが当然という主張は
君も間違いと思うって事でいいのね?了解w


248 :朝まで名無しさん:04/12/19 06:07:29 ID:AaU7w7I8
>>247
これどういう意味?
俺はマスコミに公表するべきじゃないと思ったけど。

249 :朝まで名無しさん:04/12/19 06:07:43 ID:Cb6C+2UE
>>246
というか、いつどこで何の写真を公開したの?
これが明らかにならないと話は先にすすまないよ。
ちなみに過去レス読めっていうのはなしね。
立証責任は言い出した方にあるから。



250 :朝まで名無しさん:04/12/19 06:09:08 ID:Cb6C+2UE
>>248
少し前まで、マスコミに公表するのが常識と叫ぶ馬鹿がいたんだよ。

で、被害者はいつどこで何の写真を公開したの?

251 :朝まで名無しさん:04/12/19 06:10:54 ID:AaU7w7I8
>>250
言い出しっぺに聞いてくれ。
大先生は鶏なのか知らんけどちょい前のレスくらい頭に入れよう。
週刊誌の見出しレベルで書いてあるくらいのものを見ただけでその雑誌自体は見てないから知らん。
とさっき言ったよね。

252 :朝まで名無しさん:04/12/19 06:13:32 ID:Cb6C+2UE
>その雑誌自体は見てないから知らん。
では俺も知らないので、被害者の写真の真偽は誰もわかりませんね。
こういう場合議論ではないものとみなされます。
被害者写真はありませんでした。
終了。


253 :朝まで名無しさん:04/12/19 06:14:42 ID:AaU7w7I8
>>250
大先生がコピペテロするから探しにくいだろ。
多分>>202あたり。

254 :朝まで名無しさん:04/12/19 06:20:20 ID:Cb6C+2UE
仮に>>202が本当だったとしても、
この写真から外傷があるかないかなんて判断できないだろ。
湿布はってあっちゃw
結局結論は↓

証拠類が開示されていないわけだから、外傷がどのようなものであったか
については今のところ断定的なことは何もいえないでしょう。
現時点ではっきりしているのは、刑事裁判における事実認定で「数発殴った」
ことが認められていること。
で、このような判断は、外傷の存在を前提にしてるとしか考えようがないか
ら、外傷があったに違いないと見るのが常識的な判断だろうねってことw




255 :朝まで名無しさん:04/12/19 07:02:12 ID:sqXL7aPj
この女こと疑ってる人多いんだよ
    女のために外傷の写真があれば公開したほうがいいと思われ

256 :朝まで名無しさん:04/12/19 08:09:56 ID:J0dofa4U
>>255
刑事裁判の 起 訴 状 に記載され、
認めてんだよ、紳助は。
疑ってるのは、吉本工作員と犯罪者の同胞
おまえのような 在 日 だけだろ。

国へ帰れ、チョン公

257 :朝まで名無しさん:04/12/19 08:48:36 ID:MzHRnIDC
このおばさん、職場復帰できなければ今度は吉本を訴えるつもりだろうよ。

本当の狙いはそこに有るんじゃないの。これで、賠償金でウハウハだろうに。

258 :朝まで名無しさん:04/12/19 09:25:45 ID:SNWXQNZL
>>257
俺はそれを期待してるよ。吉本が紳助を切るかどうかが知りたい。

259 :朝まで名無しさん:04/12/19 09:43:58 ID:J+ygGeXV
ID:Cb6C+2UE大先生はまた2ちゃんに張り付いて夜更かしですか?
今日は日曜ですしゆっくり休んでくださいね。
この前みたいに平日に2ちゃんで
午後1時〜午前4時の15時間労働を毎日行うのは
身体に悪いですし極力控えた方がいいと思いますよw

260 :朝まで名無しさん:04/12/19 09:53:14 ID:SNWXQNZL
>>259
それをチェックしてるあんたもスゴイ。

261 :朝まで名無しさん:04/12/19 09:59:24 ID:gWBqGdmN
>>260
2ch専用ブラウザを使えば1クリックですぐ分かることだがww

262 :朝まで名無しさん:04/12/19 10:02:06 ID:SNWXQNZL
>>261
そんなものまで使ってるのか。さすがだな。

263 :朝まで名無しさん:04/12/19 10:03:34 ID:gWBqGdmN
>>262
ありがとう、2ch専用ブラウザ使ってるぐらいで、褒められるんてそうあることじゃない。
なんかネットの達人になった気分だwww

264 :朝まで名無しさん:04/12/19 10:50:14 ID:7mPVQGbJ
このおばさんどこまでいくんでしょう?

265 :朝まで名無しさん:04/12/19 12:02:00 ID:8xl4LPYk
更年期障害による体調不良を伸助の暴行の影響と勘違いしてるな。

266 :朝まで名無しさん:04/12/19 12:02:46 ID:394DQaQR
外傷ないないといってる人って擦り傷の事いってるのか?
擦り傷程度では傷害罪になりません。


267 :朝まで名無しさん:04/12/19 12:48:34 ID:r+el68NU
アッコにおまかせ見てたけど、紳助事件について会場に来てたギャラリーも
「被害者納得せず」のところでどよめきがおこった。
あれは明らかに「そこまでするか、被害者よ、をぃをぃ」というどよめき。

世間一般の反応だろうな。

268 :朝まで名無しさん:04/12/19 12:50:59 ID:SNWXQNZL
それを世間一般の反応ととるほど視聴者も単純ではないと思うが。

269 :朝まで名無しさん:04/12/19 13:01:22 ID:r+el68NU
>>268
いや、この事件に関しては、私の周囲の反応は「紳助に同情的」というもの。
むろん「暴行したこと」については誰も擁護しないが。
しかし驚くほど「被害者女性」に関しては冷たい。「被害者に同情的」という
人が皆無なのだわ。得に女性。女性の方がより冷淡で被害者に厳しい。

こういう現実を見つつ、あの「アッコにおまかせ」でのギャラリーのどよめきを見れば
「やはりこれが世間一般の反応なのか」というのが正確だろうと思う。

270 :朝まで名無しさん:04/12/19 13:22:44 ID:Cb6C+2UE
アッコにおまけせで世論を語る馬鹿発見w

271 :朝まで名無しさん:04/12/19 13:23:43 ID:Cb6C+2UE
被害者の非を疑うのも悪印象を持つのも自由。
ただ正当な理由もなく叩くのは社会では通用しないし、
そんな意見は議論でも軽視される。

272 :朝まで名無しさん:04/12/19 13:33:09 ID:Cb6C+2UE
被害者バッシングによく使われる詭弁
紳介の非や暴力絶対反対については同意をしめしたふりを
することでこれらの点について議論の余地をなくし、
被害者の非についてのみ焦点を当て議論を単純化ようとする。
「紳介擁護派なんていない」「紳介が悪いのは当然だが、だからといって
被害者の非を無視するのか?」といった発言がでたら要注意。

実際には、紳助の勘違いや暴力がすべての発端なのであり、
被害者には責められるような非は何もない。
司法でも紳助が一方的に勘違いし殴ったと事実認定された。
これでも被害者を叩くのは、顔がブスという理由で殴られた人に対して、
「暴力をふるった加害者が悪いのは当然だが、顔がブスなのも悪い」
と言ってるのと同じ。殴られて当然の理由など存在しない。


273 :朝まで名無しさん:04/12/19 13:34:19 ID:P2fQa/sG
お前の妄想よりおまかせ視聴者の方がよっぽど信憑性あるなぁw

274 :朝まで名無しさん:04/12/19 13:36:11 ID:SNWXQNZL
テレビに映ってる人間は視聴者ではなくて出演者だよ。

275 :朝まで名無しさん:04/12/19 13:37:00 ID:Cb6C+2UE
被害者バッシングの根拠はアッコにおまかせでしたw
被害者バッシングの根拠はアッコにおまかせでしたw
被害者バッシングの根拠はアッコにおまかせでしたw


擁護派惨敗( ´,_ゝ`)プッ


276 :朝まで名無しさん:04/12/19 13:44:25 ID:P2fQa/sG
>>274
ギャラリーはテレビに映ってないし、会場に来た視聴者でしょ

277 :朝まで名無しさん:04/12/19 13:53:03 ID:SNWXQNZL
会場にいる視聴者は出演者ですよ。

278 :朝まで名無しさん:04/12/19 13:53:06 ID:394DQaQR
>269
お前の世間は狭いのな。

279 :朝まで名無しさん:04/12/19 13:56:53 ID:Cb6C+2UE
被害者バッシングの根拠はアッコにおまかせでしたw
被害者バッシングの根拠はアッコにおまかせでしたw
被害者バッシングの根拠はアッコにおまかせでしたw



( ´,_ゝ`)プッ


280 :朝まで名無しさん:04/12/19 14:02:37 ID:3MuYby6+
番組観覧者は出演者でも視聴者でもない
どちらかとえば視聴者よりになる
ババア擁護は苦しいねーw

281 :朝まで名無しさん:04/12/19 14:03:47 ID:SNWXQNZL
( ´,_ゝ`)プッ

282 :朝まで名無しさん:04/12/19 14:03:51 ID:Cb6C+2UE
被害者バッシングの根拠はアッコにおまかせなんですっ!
アッコにおまかせは信用できるんですっ!

( ´,_ゝ`)プッ


283 :朝まで名無しさん:04/12/19 14:04:22 ID:394DQaQR
アッコにお任せ視聴者か・・・

284 :朝まで名無しさん:04/12/19 14:07:03 ID:3MuYby6+
きゃ〜もう可哀相になってきたw

285 :朝まで名無しさん:04/12/19 14:07:05 ID:0OPh+1jc
>269
>ギャラリーのどよめきを見れば「やはりこれが世間一般の反応なのか」というのが正確だろうと思う。
ビックリしました。
今の時代にまだ視聴者参加番組のギャラリーが、一般視聴者と錯覚されてます。
スタジオADさんの合図で、ギャラリーさんは笑ったり拍手したりうなづいたり泣いたり怒ったりされてる。

286 :朝まで名無しさん:04/12/19 14:10:13 ID:SNWXQNZL
放送するときに笑い声を増幅したりしてるらしいな。

287 :朝まで名無しさん:04/12/19 14:10:45 ID:J0dofa4U
まあ、金村(在日魂)といい、和田アキコ(金現子)といい、
同胞犯罪者をマスコミ使って容認するとは、ケシカランな。

まっ、その視聴者もどんな人間が多いか想像がつくし、
それを被害者パッシングに援用する香具師達も、
どんな香具師か想像がつくワナwwwwwwwww

288 :朝まで名無しさん:04/12/19 14:12:51 ID:394DQaQR
アッコにお任せでの反応が世間一般の代表か・・・悲しい程狭すぎる世間だな。

289 :朝まで名無しさん:04/12/19 14:13:36 ID:3MuYby6+
>>285
合図をされて申し分ないから協力するんだよなー
しかも生放送、いいとも見て分からない?
観覧者がつまらないとと思ったらすごい反応悪いし遅れるんだよな

290 :朝まで名無しさん:04/12/19 14:15:01 ID:3MuYby6+
さあババア擁護が逆上してまいりましたw

291 :朝まで名無しさん:04/12/19 14:15:06 ID:394DQaQR
今度はいいともか…

292 :朝まで名無しさん:04/12/19 14:16:22 ID:SNWXQNZL
いいとも、、

293 :朝まで名無しさん:04/12/19 14:16:46 ID:Cb6C+2UE
被害者バッシングの根拠はアッコにおまかせなんですっ!
アッコにおまかせは信用できるんですっ!




( ´,_ゝ`)プッ



294 :朝まで名無しさん:04/12/19 14:16:49 ID:0OPh+1jc
いいともとアッコとを同列に語るとは。

295 :朝まで名無しさん:04/12/19 14:17:17 ID:0OPh+1jc
タモリさんに失礼です。

296 :朝まで名無しさん:04/12/19 14:17:48 ID:394DQaQR
世間と番組視聴者を同列に語るとは…でしょ。

297 :朝まで名無しさん:04/12/19 14:19:13 ID:3MuYby6+
きゃ〜言葉が詰まってる〜可哀相、きゃーw

298 :朝まで名無しさん:04/12/19 14:21:31 ID:SNWXQNZL
とりあえず番組ひとつぶん世間が広がったということで。

299 :朝まで名無しさん:04/12/19 14:21:34 ID:Cb6C+2UE
( ´,_ゝ`)プッ


300 :朝まで名無しさん:04/12/19 14:24:18 ID:roO5E15L
で >>20のカッター云々はマジ?

301 :朝まで名無しさん:04/12/19 14:24:20 ID:3MuYby6+
ホントかわいそう
伸介へのブーイングでもあればいいのにねーw
皆無だしw

302 :朝まで名無しさん:04/12/19 14:30:28 ID:J0dofa4U
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/ < 先生、金村(在日魂)とアッコ(金現子)
 _ / /   /   \   は、マスコミを悪用してま〜す   
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\  \_______________
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


・・・・・日本人じゃないからねぇ・・・・・

303 :朝まで名無しさん:04/12/19 14:35:03 ID:6gfdr5aO
罪日 怖ーい(>_<)

304 :朝まで名無しさん:04/12/19 15:18:45 ID:UamWuYlS
こんな大袈裟でしつこいクソ女のせいで、全く関係のないそれ以外の女も含めて
世間から「だから女は・・・」と(内心で)思われるのは面白くないだろうね。

同じ女同士の方がこのクソ被害者に対して批判的かもしれないし。

305 :朝まで名無しさん:04/12/19 15:38:11 ID:Cb6C+2UE
被害者の非を疑うのも悪印象を持つのも自由。
ただ正当な理由もなく叩くのは社会では通用しないし、
そんな意見は議論でも軽視される。


306 :朝まで名無しさん:04/12/19 16:09:44 ID:iIaTLGQA
この女性に限らず、今まで散々暴力沙汰を起こしてきた島田神介容疑者はいらない。

307 :朝まで名無しさん:04/12/19 16:16:00 ID:r+el68NU
被害者女性を擁護している声なんて、ここの2ちゃんねるの一部(しかも同一論調ばかり)
でしか聞かないわ。
世間一般で「被害者擁護派」って、聞いたことある?

308 :朝まで名無しさん:04/12/19 16:20:07 ID:394DQaQR
伸介叩きだらけで和気藹々なスレはたくさんあるがな

309 :朝まで名無しさん:04/12/19 16:31:07 ID:Cb6C+2UE
というか被害者を叩くような正当な理由が見当たらない。


310 :朝まで名無しさん:04/12/19 16:34:57 ID:sDYIhuMw
それぞれ自分の道義や常識、人生経験でこの自称被害者女を叩いてるんだから、
それぞれの勝手だろ。
正当な理由なんかいるかよ。

法的にどうこうって話ならもう紳助の決着はついたし、
女の「引退しろ」要求だって、十分、不法なものだからな。

311 :朝まで名無しさん:04/12/19 16:36:57 ID:Cb6C+2UE
被害者の非を疑うのも悪印象を持つのも自由。
ただ正当な理由もなく叩くのは社会では通用しないし、
そんな意見は議論でも軽視される。

312 :朝まで名無しさん:04/12/19 16:37:51 ID:Cb6C+2UE
>女の「引退しろ」要求だって、十分、不法なものだからな。

●「仕事やめろというのは言い過ぎ。そんな権利はない」
→発言だけでは強制力もないので、職業選択の自由を奪ったというのは詭弁。
実際に責任の取り方の1つとして辞任を要求するケースはいくらでもある。
被害者は紳介の「辞めて済む問題なら辞めます」という
言葉に対して言っただけ。紳介は既に会見で嘘をついているので
(会見では相違点があったのに起訴事実はすべて認めた)、
「言葉ではもう信用できないので行動で誠意を示して下さい」
と要求するのは極自然の事。社会常識を逸脱しているのは会見で明らかな嘘をつき
被害者バッシングを誘発した紳介。


313 :朝まで名無しさん:04/12/19 16:50:42 ID:sDYIhuMw
>>312
>紳介は既に会見で嘘をついているので

起訴内容と異なる事実をマスコミにしゃべったということなら、
この被害者も同じことをしてるんだが。
この質問に早く答えろよ。どっちか選べばいいんだから。


しかし起訴状ではその「外傷」はなぜか無視!
頸椎捻挫以外の診断書があったという報道もなし!

で、それでもおまえはこの被害者の主張する「被害」ってのは、
全部、正しく事実に基づいているって言い張るわけね?

じゃあ聞くけどさ。
どっちが事実なの?
起訴状の内容と、この被害者がテレビや週刊誌でしゃべったことと。

314 :朝まで名無しさん:04/12/19 16:55:13 ID:opMWI3zT
40女マネは、仕事をやめろとまでは言ってない。
伸介が謝罪会見で、
僕がやめてすむ問題なら、やめてもいいんです。
と言ったから、その伸介の謝罪発言に返すつもりで、
辞めて欲しいです。
と言っただけだ。



315 :朝まで名無しさん:04/12/19 16:59:12 ID:394DQaQR
頸椎捻挫以外の診断書があったという報道もなし!

頚椎捻挫以外の記載が診断書にあったかどうか、ね。
報道がないだけで、記載があったかなかったはまだわからない
ってのが現状。
これはシンスケ擁護も叩きもかなりの人がそう理解しているようだがな。
納得行かない奴が、想像で話してるだけのことを拘っても無意味なんだな。


316 :朝まで名無しさん:04/12/19 17:13:55 ID:UamWuYlS
>>311
そんなにコピペするほどの発言ではないね。単純化が馬鹿っぽいし

317 :朝まで名無しさん:04/12/19 17:20:08 ID:gWBqGdmN
>http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/wadai/news/20041219k0000m040048000c.html
>
>第33回上方お笑い大賞(読売テレビ主催)が18日発表され、(中略)
>新人賞は漫才コンビの麒麟が受賞した。
>
>毎日新聞 2004年12月18日 19時50分


紳助の厳しいシゴキがあったればこそ、麒麟もここまで成長した。
業界の大先輩の愛の鞭を逆恨みするどっかの腐れマネージャーとは大違いだなww


318 :朝まで名無しさん:04/12/19 17:22:07 ID:yviDbX53
>314 あぁ、またまら妄想カキコミか。いろいろ論理破綻しててご苦労様。
●ババァは「紳助に引退要求してる」って、はっきり書いてるじゃん。
 (ソース:なにわWEBとサンスポ。そもそも関連スレタイにもあるだろ?)
●紳助のその発言には、続きがある。「やめることも考えたけど、思いとどまった」と
 取るのが正解。会見の全文見ればそう分かるし、↓にも書いてある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041210-00000022-dal-ent

>315
うーん…?つまりコブ・痣とかがあったか、俺らには議論できないってこと?
まぁそうかもわからんね。命には関わらない瑣末なことだし。
金額で考えれば「意外と軽いもんだね〜」というのが私的な感想。

319 :朝まで名無しさん:04/12/19 17:25:42 ID:yviDbX53
>318
自己レス、またまら→またまた。 回線切って首吊ってくる orz

320 :朝まで名無しさん:04/12/19 17:27:37 ID:394DQaQR
>318
動機もたいしたことないし、被害具合もひどくないからそんなもんでしょ。
しかし、些細な事で傷害事件を起こした事実は永遠に消えないけどな。


321 :朝まで名無しさん:04/12/19 17:30:21 ID:Cb6C+2UE
医師の診断書は証拠の一部でしかないよ。
事件直後に警察官が被害者の頭部を写真撮影していたり、あるいは警察官
が被害者の頭皮の状態を確認してそこに赤腫れなどの殴られた痕跡を確認
していればそれが証拠になる。
だから、医師の診断書に外傷の記載がなかったことだけをもって被害者に
は外傷がなかったと断定することはできない。

322 :朝まで名無しさん:04/12/19 17:39:12 ID:ekFaWQqk
>>321
>事件直後に警察官が被害者の頭部を写真撮影していたり、あるいは警察官
>が被害者の頭皮の状態を確認してそこに赤腫れなどの殴られた痕跡を確認
>していればそれが証拠になる。

その場合は現行犯逮捕されてますが。
荒唐無稽なことを言うの、いい加減やめたらどうだ?

323 :朝まで名無しさん:04/12/19 17:39:53 ID:ekFaWQqk
>>321
>事件直後に警察官が被害者の頭部を写真撮影していたり、あるいは警察官
>が被害者の頭皮の状態を確認してそこに赤腫れなどの殴られた痕跡を確認
>していればそれが証拠になる。

その場合は現行犯逮捕されてますが。
荒唐無稽なことを言うの、いい加減やめたらどうだ?

324 :朝まで名無しさん:04/12/19 17:49:11 ID:394DQaQR
>323もっかい現行犯逮捕を調べておいで…

325 :朝まで名無しさん:04/12/19 21:25:03 ID:SLE2N+GP
やっべ25大先生ではありませんか!夕べはどうされたのでしょうか?
尊敬しています!

326 :朝まで名無しさん:04/12/19 21:35:26 ID:SLE2N+GP
先生を見習って先生に少しでも近づけるよう努力します!すなわち爆撃です!
いいですか!あなた方!
先生は他人の考えている事まで論理で説明できるほどの素晴らしいお方なんですよ!( ´,_ゝ`)プッ!
紳介が勘違いから殴って唾をはき会見では事実と違うことを言い被害者バッシングを誘発したっっ!( ´,_ゝ`)プッ!
事実ですっ!監禁もありました!ソースは探せばいくらでも出てきます!( ´,_ゝ`)プッ!
会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え!( ´,_ゝ`)プッ!
有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた!事実です!( ´,_ゝ`)プッ!
容易に想像できますっ!だから論理的に確定的事実です!( ´,_ゝ`)プッ!
紳介には同情を誘うために嘘をつく動機がある!事実です!( ´,_ゝ`)プッ!
推測できます!論理的です!事実です!はい終了っ!( ´,_ゝ`)プッ!
先生の憶測は客観的事実に基づく論理的憶測なので、事実と表現できるレベルなのです!( ´,_ゝ`)プッ!
被害者に責められるような非はありません!確定的事実ですっ!( ´,_ゝ`)プッ!
紳介:被害者=100:0ですっ!被害者は過程から事後対応に至るまで落ち度は全くありませんっ!( ´,_ゝ`)プッ!
偶然に肩をぶつけたくらいでも過失になるんですかっ!被害者のコメントで悪印象を抱くような人間は馬鹿ですっ!!( ´,_ゝ`)プッ!
先生の論理に背く人は馬鹿です!基準になりませんっ!馬鹿を基準に考える必要なんてありませんっ!やり直しっ!( ´,_ゝ`)プッ!
正当な理由に基づく印象!( ´,_ゝ`)プッ!
ここは議論板ですっ!印象についての話は板違いです!お前馬鹿だろっ!( ´,_ゝ`)プッ!
紳助の非と被害者の非をきはなして!暗に被害者に非があったと盲目的に切り返す馬鹿いよな!( ´,_ゝ`)プッ!
擁護派は!論理的反論!具体的反論!何一つできません!論破です!( ´,_ゝ`)プッ!
あの人がいい事言った!あの人がいい事言った!あの人がいい事言った!( ´,_ゝ`)プッ!
ハンセン病患者は隔離されるべき!( ´,_ゝ`)プッ!
結論!コピペ推奨!>>1-1000論破済み!>>1-1000逃げ論法!>>1-1000悪魔の証明!>>1-1000擁護派惨敗!( ´,_ゝ`)プッ!
擁護派惨敗!擁護派惨敗!擁護派惨敗!擁護派惨敗!擁護派惨敗!擁護派惨敗!擁護派惨敗!擁護派惨敗!

327 :朝まで名無しさん:04/12/19 21:38:23 ID:SLE2N+GP
先生を見習って先生に少しでも近づけるよう努力します!すなわち爆撃です!
いいですか!あなた方!
先生は他人の考えている事まで論理で説明できるほどの素晴らしいお方なんですよ!( ´,_ゝ`)プッ!
紳介が勘違いから殴って唾をはき会見では事実と違うことを言い被害者バッシングを誘発したっっ!( ´,_ゝ`)プッ!
事実ですっ!監禁もありました!ソースは探せばいくらでも出てきます!( ´,_ゝ`)プッ!
会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え!( ´,_ゝ`)プッ!
有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた!事実です!( ´,_ゝ`)プッ!
容易に想像できますっ!だから論理的に確定的事実です!( ´,_ゝ`)プッ!
紳介には同情を誘うために嘘をつく動機がある!事実です!( ´,_ゝ`)プッ!
推測できます!論理的です!事実です!はい終了っ!( ´,_ゝ`)プッ!
先生の憶測は客観的事実に基づく論理的憶測なので、事実と表現できるレベルなのです!( ´,_ゝ`)プッ!
被害者に責められるような非はありません!確定的事実ですっ!( ´,_ゝ`)プッ!
紳介:被害者=100:0ですっ!被害者は過程から事後対応に至るまで落ち度は全くありませんっ!( ´,_ゝ`)プッ!
偶然に肩をぶつけたくらいでも過失になるんですかっ!被害者のコメントで悪印象を抱くような人間は馬鹿ですっ!!( ´,_ゝ`)プッ!
先生の論理に背く人は馬鹿です!基準になりませんっ!馬鹿を基準に考える必要なんてありませんっ!やり直しっ!( ´,_ゝ`)プッ!
正当な理由に基づく印象!( ´,_ゝ`)プッ!
ここは議論板ですっ!印象についての話は板違いです!お前馬鹿だろっ!( ´,_ゝ`)プッ!
紳助の非と被害者の非をきはなして!暗に被害者に非があったと盲目的に切り返す馬鹿いよな!( ´,_ゝ`)プッ!
擁護派は!論理的反論!具体的反論!何一つできません!論破です!( ´,_ゝ`)プッ!
あの人がいい事言った!あの人がいい事言った!あの人がいい事言った!( ´,_ゝ`)プッ!
ハンセン病患者は隔離されるべき!( ´,_ゝ`)プッ!
結論!コピペ推奨!>>1-1000論破済み!>>1-1000逃げ論法!>>1-1000悪魔の証明!>>1-1000擁護派惨敗!( ´,_ゝ`)プッ!
擁護派惨敗!擁護派惨敗!擁護派惨敗!擁護派惨敗!擁護派惨敗!擁護派惨敗!擁護派惨敗!擁護派惨敗!

328 :朝まで名無しさん:04/12/19 21:44:53 ID:SLE2N+GP
おっと、うっかり二重カキコをしてしまいました。
でも、むしろこの方が先生に近づけた感じですね。

329 :朝まで名無しさん:04/12/19 22:51:46 ID:ACb4PLyY
職場復帰どころか社会復帰も人間復帰も無理

330 :朝まで名無しさん:04/12/19 23:17:59 ID:PhFNcUTf
加害者は人相からして、もともと人間かもどうかも怪しい。

331 :朝まで名無しさん:04/12/19 23:40:17 ID:9cYiRUiD
>>307
実際聞かないよなぁ。
まぁ伸介がいなくなっても普通に番組が進行しているようだから
伸介がいなくても全く困らないけど(っていうかもう過去の人って感じ)
この問題が取り上げられる度に「まだこの女なんか言ってんのか?」
って言うのが俺を含めた俺の周りの反応


332 :朝まで名無しさん:04/12/19 23:47:18 ID:394DQaQR
女や女擁護を煽って何とか引っ張り出そうとする人も謎な存在だわ。


333 :朝まで名無しさん:04/12/19 23:49:29 ID:/9RFkz0J
てすとし

334 :朝まで名無しさん:04/12/19 23:56:29 ID:J0dofa4U
まあ、紳助が復帰したら、キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
といって、2ちゃんねるで大騒ぎして、スポンサーへガンガン
抗議だワナwww

335 :朝まで名無しさん:04/12/20 00:10:58 ID:MLHtpX2g
たまたま〆た女が札付きの糞女でツイてたな

336 :朝まで名無しさん:04/12/20 00:45:05 ID:ONETSuI6
激ワラ、これこそ世論

57 名前: ななしやねん 投稿日: 2004/12/19(日) 20:30:27 ID:yg18eVhE
そういやぁ、暴力芸人、しんすけ君に、カレー屋10区でおうたなぁ。
週刊誌では激痩せっていうとったけど、めちゃ、ふとっとったで、
元気一杯のおっさんやないか

337 :朝まで名無しさん:04/12/20 01:47:54 ID:is1mTt1f
ついに紳助が、女を訴えるらしいぞ。

338 :朝まで名無しさん:04/12/20 01:48:54 ID:H6aLaBf9
>337
訴えたらそれはそれで興味深いけど、無理でしょ。

339 :朝まで名無しさん:04/12/21 03:33:06 ID:dYkF3ulp
紳助を訴えた人って3?
アンケートもあるよ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1102966840/999-

340 :朝まで名無しさん:04/12/21 11:32:25 ID:5T3RHQ6S
紳助、被害女性を告訴か?
やれやれ 悪い女ならやっつけろ。




341 :朝まで名無しさん:04/12/21 11:33:54 ID:KEm4AkQi
25先生どこですか?↓こんな事書かれてますよ!復習しましょう、名誉毀損で訴えてやりましょう!

以下の症状が出た時はもう反論できない証拠です。
1.都合の悪い話は触れずにスルーする
2.他人がやると許さないのに自分は発言者の人格を攻撃する(お前、馬鹿だろ?etc)
3.極端にコピペを繰り返し都合の悪い話を忘れてくれるまで埋める
4.女批判をする者をさも紳助擁護派のように捉え、他人の発言にまで責任を求める
(で、この質問の答えまだあ? 擁護派がスルーするポイントetc)
5.他人がやると許さないのに自分は悪魔の証明を持ち出す
6.都合の良いコピペにあてはめ誤魔化す (もちろん反論はスルー)
7.都合の良い妄想で被害者女の非を誤魔化す。 (〜と思うのが常識的etc)
8.法律の話を自分で出しておきながら「法律解釈に話をそらすな」と言って誤魔化す
9.女批判派は既に論破されたと強がる (まったく論点のズレたコピペで)
10.憶測を事実と表現する (後に論理的憶測は非論理的憶測より上だの言い出す)
11ソースを出せないと論理的反論を避けるなと言って誤魔化す。
12.論理的反論を避け誰かが言ってくれるのを待つ (>>***がいいこと言った>>***がいいこと言った)
13.論理的反論を避けコピペで埋める
14.論理的反論を避け論破宣言をする (擁護派惨敗etc)
15.まったく異なる事例を挙げる (被害者が紳助を怒らせて殴られたのは顔がブスだと殴られたのと同じetc)



342 :朝まで名無しさん:04/12/21 22:20:52 ID:JBHzQr8n
あすは、金村義明、名古屋CBCラジオ生出演です(ってかメインパーソナリティ)

13時から15時半までの昼ワイド「ツー快!お昼ドキッ!」

1053KHzです

紳助事件についてどんな暴言が飛び出すか楽しみだなww

343 :朝まで名無しさん:04/12/21 22:22:35 ID:Li9gHqlh
>>334
>スポンサーへガンガン
> 抗議だワナwww

フェミって陰湿だねえ

344 :朝まで名無しさん:04/12/21 22:58:54 ID:4AE0prBa
>343被害者に悪口三昧もかなり陰湿だよね。

345 :朝まで名無しさん:04/12/21 23:00:51 ID:Li9gHqlh
>>344
でも電話までして嫌がらせはしてないわけだが

346 :朝まで名無しさん:04/12/21 23:02:50 ID:4AE0prBa
>345
うんうん。抗議するスポンサーの代わりに
掲示板で必死に悪口三昧だもんね。

347 :朝まで名無しさん:04/12/21 23:05:12 ID:VEmv/If9
こういう被害者的地位を利用した加害者がいるから被害者人権の保護制度が立ち遅れるんだよ。

弁護士が金だけで動きすぎ。

348 :朝まで名無しさん:04/12/22 03:08:56 ID:4flis8pf
紳助を訴えた人って3?
アンケートもあるよ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1102966840/999-

349 :朝まで名無しさん:04/12/22 13:36:41 ID:/R60Xo3B
で、スポンサーに抗議するとかいってた陰湿なヤツのレスはもう終わったの?

350 :朝まで名無しさん:04/12/23 00:57:22 ID:EBYFJyjO
紳助の職場復帰は、無理でしょう。
誰も笑わないし、しらけるだけだよ。

351 :朝まで名無しさん:04/12/23 01:39:28 ID:skrpaQ0L
で、このおばさんの狙いはナニ?

352 :朝まで名無しさん:04/12/23 01:41:47 ID:dGGplNgk
島田凶悪犯罪常習異常人格者を社会的に抹殺して世の中に平和をもたらす

353 :朝まで名無しさん:04/12/23 01:57:53 ID:t0KmV6Rd
>>351
シンスケにできるだけイヤな思いをさせること。
シンスケが精神的に参って病気になっても続けるのではないだろうか。

354 :朝まで名無しさん:04/12/23 02:10:16 ID:6IiVoYxP
精神的に参るようなタマではないワナ、紳助は。
記者会見で、ウソ泣きしながら、被害者が礼儀知らずだから
軽く叩いたと、大デタラメ吐く香具師だからなぁ。

えらそうにカレー屋で、カレー食って、醜くブクブク太った姿
も発見されてるしなぁ。
何も反省してないよ、この糞チョンはwww



355 :朝まで名無しさん:04/12/23 02:19:24 ID:kf45asAx
しかしどうして、
どのスレでも女擁護派っていうのは、
まともな会話が成立せず、
単に紳助の悪口を思い出したように書きなぐるだけなのだろうか。

池沼?

356 :朝まで名無しさん:04/12/23 06:04:52 ID:Zwce82KK
叩かれた女性を非難する方がどうかしてる

357 :朝まで名無しさん:04/12/23 08:45:30 ID:CURGkhom
結局このおばさんは引退だとか1億円やホントに要求したの?


358 :朝まで名無しさん:04/12/23 09:04:25 ID:FyIJHVOs
【貧乏】がだまっとけじゃん!人と言う字は、支え合って出来るんです。。。。

359 :朝まで名無しさん:04/12/23 10:13:59 ID:NRo9XSAc
何億円かふっかけて、数百万でも数千万でも毟っとけ。いい見せしめになるだろう。
それが芸能関係者のハラスメントに苦しんでる関係者のためでもある。

360 :朝まで名無しさん:04/12/23 10:18:52 ID:PL4y7Ow1
独身の人は自分に嫌な事があったら何の迷いもなく訴えられるんですね。

いや、自由でいいですね。ほんとに。

361 :朝まで名無しさん:04/12/23 10:21:47 ID:8acGUF+k
最初に出た診断書が「頚椎捻挫で全治一週間」拳骨で数発殴られ、壁に頭をぶつけられ、

リュックで散々叩かれたら、そんな軽傷では済まない。事件直後なら、その経過は生々しく

覚えているはずだ。そうなら医者にその内容を詳細に語っているはず。ここにもあそこにもコブがとか、

内出血の可能性が、とか。

それでも「外傷なし。頚椎捻挫で全治一週間」の診断書しか書かなかった医者って、

ヤブ医者だったのか、紳助から金でも貰っていたのか。

もし、そうでないのなら、被害者の詐病としか、考えられない。

少なくとも検察はそう見ている。検察の事実認定は「頚椎捻挫、全治一週間」だけ。

362 :朝まで名無しさん:04/12/23 10:31:47 ID:NRo9XSAc
いきなり楽屋に連れ込んで
内側から鍵をしめ
髪の毛をつかんで
カバンであたま張り
唾を吐きかけて
事件が発覚すると、

 こんな失礼な奴がいるのかと思い、間違った正義感からやった。

と言った事実は変わらないよ。

363 :朝まで名無しさん:04/12/23 10:48:13 ID:8acGUF+k
362へ
拳骨で殴り、髪の毛を掴んで壁に打ち付け、リュックで叩けば、外傷が残るだろ。

どうしてそれが最初の診断書に書かれていないのか。暴行を働くまでの動機より、

問題は暴行の態様だろ。他の板では「民事での損害賠償は一億を請求するらしい。

吉本の管理責任も問題だとして、同じく一億を吉本に請求するらしい」と話題になっている。

あの程度で、一億とか、二億を貰えるのなら、紳助に殴って欲しい者が続出する。

ヤクザ系統の当たり屋より酷い、あの被害者は。

364 :朝まで名無しさん:04/12/23 10:55:22 ID:6IiVoYxP
>>361=>>363

おまえ、被害者に対する名誉毀損だけでなく、医者に対する名誉毀損・
業務妨害罪が成立するよ。

ネットで業務妨害した香具師は、大概タイーホされているよw


365 :朝まで名無しさん:04/12/23 11:01:25 ID:NRo9XSAc
いきなり楽屋に連れ込んで
内側から鍵をしめ
髪の毛をつかんで
カバンであたま張り
唾を吐きかけて
事件が発覚すると、

 こんな失礼な奴がいるのかと思い、間違った正義感からやった。

と言ったのは事実じゃない、と言いたいのかな結局。
上記の事実から目を背けては駄目だよ。

366 :朝まで名無しさん:04/12/23 13:01:50 ID:Mz68jSKF
>>354
カレー食ったことをえらそうって非難されてもなあ
キミの周りではカレーを食うことがそんなに贅沢なのか??


367 :朝まで名無しさん:04/12/23 13:03:05 ID:vKqdcBkI
>>364
まあ、内容がでたらめなのはともかく、お前の発言自体も立派な脅迫罪だな。

368 :朝まで名無しさん:04/12/23 13:21:45 ID:bJMAa9rE
>>366
なにやっててもバッシングしたいんだろうね。
多分一歩も外へ出るなとか、家にいてもゲームするなテレビ、ビデオみるな
とかそんな感じなんだろう。
過度の要求を突き付けるところが中年女マネージャーとそっくり。

>>367
シンスケ叩き派の関連スレでの脅迫は目に余るモノがあるね。
オレも関係者装ったヤツから「オマエを訴える」と脅迫された。
あとシンスケに対する誹謗中傷も侮辱罪、名誉毀損罪に相当する。
軽微な犯罪をおかした人を避難するヤツがそれより重い犯罪おかしてること
に気付いてない。

369 :朝まで名無しさん:04/12/23 13:24:59 ID:NRo9XSAc
>>368
心労でげっそりと痩せているといった、同情を誘うような報道は嘘だったってことでしょ。

370 :朝まで名無しさん:04/12/23 13:39:44 ID:dAAO7Fx4
>369
謹慎中に事件現場近くにいた仕事関係者と野球し、その最中に被害者の話をして
その話に参加していた人が被害者を中傷する発言をしてもいたね。

371 :朝まで名無しさん:04/12/23 13:50:24 ID:bJMAa9rE
>>369
オマエは報道より2ちゃんの書き込みを信用するわけだ。


372 :朝まで名無しさん:04/12/23 13:57:25 ID:6IiVoYxP
>>371 その書き込みは、紳助擁護の香具師が書いたもんだぜwww
「金村よく言った」ってね。

名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/12/15 17:22:45 ID:5Jh0gnrM
本日のCBCラジオ昼ワイド「ツー快!お昼ドキッ 」(生放送)で
水曜日メインパーソナリティの金村義明が、
大阪ドーム紳助草野球に参加して紳助に聞いた話として発言(15:15ごろ)

内容は、
被害者女は吉本興業に「今日も体調が悪いので休みます」と毎日電話
するそうだ。
こんなのは、交通事故にあったヤクザがお金を吊り上げる為に「首が
いたい」とか言うのと同じ、
と痛快に批判していた。公共電波で2ch並発言ができる金村アニキ
は神だなww


373 :朝まで名無しさん:04/12/23 14:06:16 ID:dAAO7Fx4
>372
そのような被害者の情報を入手できるのは一体誰なのかね。
金村はシンスケさんに聞いたのですがと話し始めていたようだけどね。
これではまるで、シンスケが被害者の噂話を中心になってしたかのように
捉えられてもおかしくないからね。
普通は知ってても噂話風に漏らしちゃまずいことくらいわかりそうなものだよね。
金村と言い、野球で話に加わっていた人といい、軽率だね。

374 :朝まで名無しさん:04/12/23 14:07:12 ID:bJMAa9rE
>>372
で、どこにカレーだとか太ってるとか書いてあるんだ?
オマエは相当マヌケだなあ。

375 :朝まで名無しさん:04/12/23 14:10:13 ID:TPqMS2jp
電話の件は吉本からリークされたんだろう。
何打かんだいって、社内ではこの女はすごい嫌われてる
ということだな。

376 :朝まで名無しさん:04/12/23 14:13:46 ID:dAAO7Fx4
>375
で、軽率な話をしたシンスケの行動についてはスルーですか?



377 :朝まで名無しさん:04/12/23 14:15:06 ID:NRo9XSAc
被害者は嫌われ者、という印象操作によって被害者を嫌いになれるほど俺は幼くもない。

その行為によって紳助を嫌いにはなったが。

378 :朝まで名無しさん:04/12/23 14:41:50 ID:wR7iuusT
通りすがりの第三者の次の次のそのまたず〜ッと次のものだが、
伸介がすぐに切れる奴だってのは、業界の人間なら皆知っていたんじゃないのか、
でも視聴率は取れるし、自分の給与の元になってるんだから、伸介がよほどの事を
しても我慢していたはずだよ。
実際この被害者だって普通の人より楽して高給を貰ってたんじゃないの、
苦労もせずに金が貰えるから、皆我慢してるし伸介を擁護するんだよ。
我慢できない奴が辞めて一般人の生活になるんだよね、仕事の選択は
自由なはずだ。
到底、訴訟を起こすという事は会社の商品を傷物にする訳だから、会社
に居られる訳がナイジャン。
それでも残りたいと言うのなら、先の展開の読めない馬鹿と言うことで雇用
する価値が無く、逆に会社から首になるんじゃないの。



379 :朝まで名無しさん:04/12/23 14:50:15 ID:6IiVoYxP
>>374
57 名前: ななしやねん 投稿日: 2004/12/19(日) 20:30:27

ID:yg18eVhE
そういやぁ、暴力芸人、しんすけ君に、カレー屋10区でおうたなぁ。
週刊誌では激痩せっていうとったけど、めちゃ、ふとっとったで、
元気一杯のおっさんやないか

・・・・だそうだwww

>>375
被害者中傷の元となった情報をリークしたのは
 「 紳 助」 だ 
と金村は言ったそうじゃないかwww

380 :朝まで名無しさん:04/12/23 15:13:19 ID:bJMAa9rE
>>379

  >> 371

381 :朝まで名無しさん:04/12/23 15:24:26 ID:NRo9XSAc
檄痩せだと報道されたわりには
草野球やったり、被害者の悪口言ったりしていたそうだから

檄痩せという報道より2ちゃんの書き込みの方に真実味を感じる。

382 :朝まで名無しさん:04/12/25 12:51:33 ID:oF9KJFjH
被害女性は大した人物です、今まで誰も報復を恐れて出来なかった事を
やったのです、表では紳助を擁護しつつ、腹では喝采を送っている人
ギョウサンおるで紳助はん、表面だけ見てたらドツボよ。

383 :朝まで名無しさん:04/12/25 14:42:40 ID:SkZyDZrP
>>381
事実より噂を信じるとはおめでたい奴だなw
紳助擁護の本質がよくみてとれるレスだ。

384 :朝まで名無しさん:04/12/25 16:30:28 ID:b/PmypKF
この方>>383みたいにマスコミの幻影の中で生きられたら人生楽しいだろうな。はたからは
オメデタイって多少笑われるだろうけど。

385 :朝まで名無しさん:04/12/26 00:53:48 ID:yyaM5bva
2ちゃんの書き込み鵜のみにするヤツって

もしかしてバカ?

386 :朝まで名無しさん:04/12/26 01:07:44 ID:OqRTWhEx
最近、珍助をテレビでみなくなったので、良かったあ〜〜〜〜。
もしかして、奴の悪事が世間にバレて追放ですか?

387 :朝まで名無しさん:04/12/26 01:52:29 ID:dhaxiEEv
>>385
檄痩せとかいう報道を鵜呑みにするくらいバカ。

388 :朝まで名無しさん:04/12/26 08:34:48 ID:6ayoRdSP
いよいよ吉本芸人達の被害者へ犯罪予告
   
     「お礼参り」 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

381 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/12/26 08:08:29 ID:Obpbul4A
取り敢えず吉本社内でどうゆう合意事項があって示談→職場復帰
してもも、
この糞女だけは芸人仲間内では絶対許さないという
事で合意してますからっ!


389 :朝まで名無しさん:04/12/26 11:18:02 ID:2WdO/ZGY
吉本芸人は表では紳助擁護レス立てて、紳助兄ー頑張ってくださいとか言って、
腹では引退を望んでますにゃわ、紳助以外復帰しても得する人おりまへんがな。


390 :朝まで名無しさん:04/12/30 19:12:10 ID:LQtZ3mla
>>1
紳助の謹慎が終わる。それで紳助がどう出てくるかだな。

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